東海オンエア Part68

東海オンエアについて語り合いましょう。
次スレは>>980が立ててください。

・Youtube
メインhttps://www.youtube.com/user/TokaiOnAir

控え室https://www.youtube....user/TokaiHikaesitsu

・Twitter
てつや https://twitter.com/TO_TETSUYA
としみつ https://twitter.com/TO_TOSHIMITSU
しばゆー https://twitter.com/TOKAI_ONAIR
りょう https://twitter.com/TO_RYOO
ゆめまる https://twitter.com/TO_yumemarucas
虫眼鏡 https://twitter.com/TO_ZAWAKUN

・メンバー個人チャンネル
てつやhttps://www.youtube....d0cAOryAMTTG34joEgdg
ゆめまるhttps://www.youtube....QsKO8q1XQcEA1BoBO2gA
としみつhttps://www.youtube....xQgB9Dc_MzxiEKjozWwg
虫眼鏡https://www.youtube....IiNFWbJCW8ERBbkNMfwQ

あやなんに関しては専スレがあるのでこちらで。
【しばゆー】しばなんアンチスレ【あやなん】part7
https://egg.5ch.net/...treaming/1539613040/

としみつアンチはこっち
【東海オンエア】としみつアンチスレ part2
https://egg.5ch.net/...treaming/1534061122/


※前スレ
東海オンエア Part67
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1548072550/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>511
あくまでも推測だが
ＹｏｕＴｕｂｅの新機能を使ったりアピールするノルマというか案件みたいなのがＵＵＵＭに掛かってると思う
ヒカキンは先陣を切ってプレミアムを宣伝
はじめはプレミアム動画を公開
で、今回のメンバーシップには水溜り・魚・東海と事務所の有力どころが選ばれたという感じ
だから元々は東海が進んでファンの有料囲い込みをしたかったわけではないのだと

長文多すぎ！

だが虫は説明責任取ってないだろ

ＵＵＵＭの名まで使ってコレコレを脅したんだが

メンバーシップ特典はTwitterで共有してくれる人がいるからタダで見放題だね。

仕様勘違いして使ってるのにUUUM対応遅い。

これ勘違いなくせに

あたかもＵＲＬを貼るのがおかしい行為だと偽ったんだよな

訂正ないとかこれ詐欺だろ

単なるスポンサー課金の制度を変に湾曲させちゃったんだね。

東海の理解不足なんだから対策もクソもないよね
さっさとごめんなさいして改めて仕様説明すればいいのに視聴者舐めすぎ

虫は無視するとかおかしいだろ

このままだとＵＲＬ貼れるのに貼れなくなる

>>513
そうなんだ
私は名前だすと特定されるぐらい超マイナーなゲーム実況者とDIY主の
メンバーシップ(スポンサー)に3件なってる
広告収入で食べていけないレベルだけど凄く面白い動画だしてるから支えたくて
将来、YouTubeの広告システムが崩壊したり
東海オンエアが斜陽になったら投げ銭やメンバーシップになってる支えたいとは思うけど
このシステムは超大手YouTuberの為の物ではないと思うの

2スレ前にもレスしてた人が居たけど
これだけ大手だと広告収入+メンバーシップ+案件は二重取り三重取りであまり心証良くない
でも大手チームYouTuberの同時開始はuuumの意向なんだと思う
はじめやカリブラみたいにファンクラブにしとけば入ったんだけどね

自分達が勘違いしててあんなツイートまでしてコレコレにも煽られてプライドズタズタに切り裂かれてそう

え？てかまだこの件に対しての発表ないの？
最初から拡散させる仕様でした〜で押し通すつもりなの？

そもそも勘違いだったかも怪しいわ

要は善人の立場に立って金が入れば良いわけでしょ？東海側に。

規約が厳しくなる一方だから、ファン向けの物議醸しそうな動画はメンバーシップ用の限定公開にしてやっていくつもりだったとしたらちょっと可哀想だな
バディさんのこれからファミリー層にも受け入れられる動画を作っていきましょうが気になってる
YouTube規約に則ればメンバーシップ会員の限定公開の共有はあくまで「ファン同士のコミュニティの活性化が目的」なんだから十分成立することだし
今回のことでファンではない荒らしが本来なら来るべきではないファン同士のコミュニティに入り込んできてそれを当然の権利だと認識してしまったからお金払ってる人は本当に気の毒
事前に説明した水溜りだったら動画が上がってもこんなことにならなかったのかなあ

虫のこと偉いとか言ってたやつ見る目なさ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訂正したてつやのほうがまだましだったｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
そうなんだ、じゃあメンバーシップやれるチャンネルやれないチャンネルがあるっていうはなおの概要欄は嘘なのかな？
自分もファンクラブならなんの躊躇もなかった
イベントの先行予約が出来るとか会報誌が貰えるとかメリット明確だし
自分は魚も水溜りも東海もお金儲けしたいから進んでやってるとはどうしても思えない
超大手だからこそ稼げる状態でスポンサーなんて募ったら印象悪いのは確かだよね
なんか気の毒

詐欺虫ｗｗｗｗｗｗ

高額商品買いまくってる直後に、この課金制度はそりゃ心証良くは無いわな。

>>527
広告が付くようになったり
スパチャ出来るようになったりするみたいに一応条件はあるよ

ファンクラブだったら本当に入ったんだよね
立地的に簡単には岡崎に行けないし
カリブラみたいに東京や色んな都市でファンミやってくれたら本当に嬉しいし
東京でファンミしたら絶対に参加するのに

>>528
流石に詐欺とまでは言わないが
自分の誤りさえ認められない奴が上から目線で人様を揶揄するようなツイートをしてたら
東海信者のキッズから見たら頭が切れる流石虫さんてなるんだろうけど、
端から見たら馬鹿の癖に傲慢な成り上がり者のカスにしか見えない

広告とスパチャは登録1000人以上・総再生時間4000時間
メンバーシップは登録3万人以上じゃなかったっけ

チャンネルの収益化出来てたらメンバーシップ制度も出来るんじゃないの？
ゲーム配信者、数十万人のところから数千人のところまで自分が見てるところはみんなメンバーシップ制度やってるわ

>>533
ヘルプにあったわ
メインの YouTube サイトとアプリでチャンネル メンバーシップの利用資格を得るには、次の要件を満たしている必要があります。

チャンネル登録者数が 3 万人を超えている
チャンネルが YouTube パートナー プログラムに参加している
18 歳以上である
チャンネル所有者の居住地が利用可能な地域に含まれている
チャンネル所有者（該当する場合は MCN も含む）が YouTube の利用規約とポリシー（適用されるコマース プロダクトの付録も含む）に同意し、それらに準拠している
有効な違反警告がない
注: チャンネル登録者が 3 万人未満の一部のチャンネルでメンバーシップ機能が表示される場合があります。これに該当するのはメンバーシップのテストに協力いただいたチャンネル、または以前 YouTube Gaming アプリでメンバーシップを利用していたチャンネルです。

>>530
ファンクラブならそれ用に動画投稿増やす必要もないから負担ないしもっと人集めれるし余程いい集金方法だったよね
あえてYouTubeでやる必要があったんだろうなあ
実際にメンバーシップ利用してる人の話聞くのが1番分かりやすいから色々知れて良かった、ありがとう

普通にファンクラブ募って安いシールでも販売しとけばこうはならなかったのに。

ファンクラブだとしても私は払わない。ファンではあるけど

てつや「それはファンではないです」

ファンの証ないやつは帰れ🖖

昔はメンバー全員のブログただだったのに、ゆめまるのブログ見るのに490円か。

ファンクラブ案大不人気で草も生えんわ

馬鹿ほど簡単に訂正する
虫のおかげで今の東海オンエアがあるんだから黙って付いてこい

謝らなくて事態が収束せずに訴訟されたら終わり。コレコレの事務所は名誉毀損で訴訟してくれ。

ツイッター見てると未だに「拡散したコレコレが悪」という論調のやつがいるな。
これ本格的にYouTube本体からお叱り受けそうだな。
世界中で日本人だけメンバーシップ＝会員制ファンクラブという認識になってる。

メンバーシップ会員がTwitterで共有したURLを「ファン同士のコミュニティの活性化」の目的でなく悪意を持って拡散してコメ欄荒らしてるんだよなあ
これきっかけにメンバーシップ用の限定公開URLは誰でも見れる動画と同じ扱いだ
だからファン以外でも入ってきてコメ欄荒らしていいって免罪符にされては困るだろうね

>>545
言い方悪いけど
メンバーシップ会員がアンチにURL公開しようが
ファンにURL公開しようがメンバーシップ会員の自由なんよ
メンバーシップ会員は限定動画のURLを配布され
それをどうするかの権利を500円で買ってる状態なんだから

人種差別や◯害予告があれば別だけど
コメントも言論の自由の範囲内かと

ここやツイ見ると完全に会員限定サービス期待してるのが多いみたいだし
いっその事ニコニコ行ったほうが良いんじゃないか？
あそこなら動画も生配信もコメントもすべて会員しかできなくできるぞ
そういうサービスってそこぐらいしか思い当たらないんだが

>>546
そうなの？配信で貼られた時はRTが0だったらしいけどメンバーシップ会員が貼ったの？
メンバーシップ会員が配信で拡散させるようにURL貼ったならもう言うことは無いね
それを見つけた人が勝手に貼ったのかと思ってた

あとメンバーシップ会員はURLばらまく権利を500円で買ってるってのは認識違うと思う
規約読む限りお金分の対価を求めると言うよりただ490円払って好きなYouTuberのスポンサーをしてるってだけだと思う
あくまでそのおまけでバッジがついたり生放送見れたりURLが知れたりするだけ

限定公開動画の URL は他のユーザーと共有できます。動画を共有されたユーザーは Googleアカウントを持っていなくても動画を見ることができます。リンクを知っているユーザーは、その動画をさらに他の人と共有できます。

Youtubeヘルプ見ろよ。リンク知った時点で共有して良い見たいだよ。

>>549
その通り
でも敢えて悪意を持った言い方したレスをするよ
メンバーシップ会員はお金を払ってURLを対価として貰ってるんだから
それをYouTubeの規約に乗っ取って誰に撒こうが自由なんだよ
そういう意味のレス

ヤフーニュースでこの話題知ったんだけど、UUUMの管理体制って杜撰やなと

なるほど
メンバーシップ会員がコミュニティで楽しむ目的で貼ろうとそのURLは限定公開動画でしかないわけだから誰が見てもいいって事か
完全にモラルの問題だなあ

元々やっぱりこれは食べれない規模のYouTuberをお金で支援するのが目的の、あくまでファンからの善意で成り立ってる制度だったんだね
なんで大手にやらせるかなあ
そりゃ動画ぐらい出してあげたくなるよバッジ貰えマースじゃ誰も入らないもん

モラルモラルって言ってんのは同一人物？
youtubeが広めてねって言ってるのにモラルもクソもないだろ

ちなみに今回の件はコレコレも滑稽で笑ってしまう
情報通ぶって物申す系YouTuberやってる癖に
メンバーシップの制度を全く理解してなくて
URL張ったリスナーを犯罪者扱いしてブロックしたり

情報通でもないし、ただの頭の悪い30歳の寄生虫ってバレちゃったねw

虫さんの「対策します！」ツイートから察するに視聴者やコレコレだけでなく東海すらメンバーシップを理解してなかっただろうね
実際まだ視聴者が違法にURLを流した、登録していないのに見るのは違法！って誤解してる人がいるから説明はするべき

生放送はメンバーのみコメント制にすれば閲覧が増えるだけで荒れることはないだろうし、動画もオリジナルを作るのではなく普段カットしてる料理とか作業シーンの完全版ならまだ外に漏れてもダメージ少なさそう
限定動画求めてた人には返金対応して、本当に見返りなしでも入りたいって人向けのコンテンツにすればいいと思うわ

水溜りはスポンサー制度なのを理解してそうだった
だから凄い言葉選んで遠回しに悪印象持たれないようにしてた感じ
東海はてつやは謎だけどりょうはお金払って対価を得られるファンクラブって認識だったみたいだね

東海ファンもコレコレに謝るべきって思ってるってことでいいですか？
虫眼鏡に非があるんだからこの件で争っても勝ち目ないよ、コレコレだからとかじゃなくて

謝る以外の選択肢は無いはずなんだがいかんせんプライド高いからなこのグループ。
謝ったとしても日本のYouTuberの社会的地位が低くなる以外にデメリットは無いだろうに。ヒカルだって結果ノーダメだったし。
ここまで意地はってるのは病気かと思う

490円払わないと見れない限定公開動画があるんだと思って入ったファンには謝った方がいいね

そもそも論だけど
そもそも広告収入で4億円近く稼いでるYouTuberが
一人500円/月のカンパしてください！みたいな
元気玉商法するわけないとみんな思うからか
メンバーシップを初めて聞いた人達が勘違いしてもしょうがないよね…

まー、ここまで大事になるとは思わなかったんだろうね。笑

>>556
東海もコレコレも見てるけど、コレコレは情報通でも物申す系でもないよ
調べてから意見言うってよりその場で送られてきたネットニュースを皆で共有しようって感じ
メンバーシップの仕組みを理解できてる人が少なかったあの時はURLブロックしないともっと荒れてただろうし

一部の視聴者からお金を貰ってる以上東海に落ち度があった事に変わりはないし、コレコレの配慮不足を叩いてもそれが帳消しになる訳でもない

ほんとそれ
本人達ですら勘違いしてんだもん
大手にやらせるのがおかしいわ。なんでやる必要あったのかな
水溜りも魚も結局お茶濁してるけど大金持ちが貧乏人に餌チラつかせて乞食してるのは同じことだよね
東海のは餌の仕掛けが良くなくてあからさまになってしまったけどさ

勘違いで喧嘩売った上に後に引けなくなって更に攻撃するって人として最低じゃないか？
仮にも年上相手にね、コレリスの中にも東海ファンはいたんだよ？

いつまで小物ファンネルの売名に付き合ってんの

コレコレに謝れとは別に思わないけど
ああいう当てつけツイートしたり混乱させてしまったことは虫はせめて自分の東海ファンには謝らないといけないんじゃないの？
みんなごめん！とは言ってるけどちゃんとした謝罪をさ
コレコレには虫の性格的にも事務所的にもプライドあるし絶対謝らないとは思う

コレコレって人は情報通でもなんでもないなら間違えた時にネタにした本人達に謝った事あるの？
2回ぐらいしか聞いたことないからどういうスタンスの人か知らないんだけど
ファンからの謝罪要求が凄いってことはちゃんと謝る人なんだね

>>569
自分のリスナーに叩かれるからすぐ謝るであの人..

東海って絶対あやまらんイメージしかない

会話でも絶対に謝らないよね。
ゆめとしの小学生みたいな「ごめんね」としばゆーの脱退騒動位しかみない。

実際にコレコレに謝ることはないけど、ツイートなりuuumの公式なりで限定動画に関する理解不足と余計に騒がせてしまった事についてはお詫びの文章を出したほうがいいね
概要欄だと動画クリックさせて再生数稼ぎって言われてしまいそうだし、その動画のコメント欄がその話題で埋まってしまうから
メンバーシップ会員にはコミュニティ投稿で謝罪が良いのかな
もしあの日に幻滅？してメンバーシップを辞めたとして、更新日までは一応会員扱いになるんだろうか

これしきの事ださんだろ。

> URL張ったリスナーを犯罪者扱いしてブロックしたり
仕様だからする意味わからんけど
東海からしたらありがたい事じゃね？
なんでこの配信見た虫さんキレたの？

>>569
コレリスっていのは必ずしもコレコレの信者ってわけでもないんだよ
だから東海のファンが自分たちと同じ感覚でコレリスやコレコレの人格否定をしてるのが滑稽
そもそもコレコレ視点で言えば、虫に謝罪してほしいとも思ってない
ただただ勘違いでキレられてる事にそれはないだろと言ってるだけ

生理なんだろ放っておけばそのうち機嫌治る。
田舎もんのジジイは短気なんだよ。

>>575
それは虫眼鏡がメンバーシップの意義を理解せずに
有料会員だけが共有すべき動画を無関係なタダ見リスナーにまで拡散するきっかけをコレコレが作ったとキレた
そこまでならまだいいが、リプ欄で指摘が多く集まっても訂正するどころか開き直ってるから叩かれてる

そろばんの件でもそうだけど虫が炎上しても形だけでもいいのに意地でも謝らないってスタンス悪い意味で教職員っぽさが出てるなと思った

>>569
例えばてつやがオフパコした！って話が出たときに、てつやが直接DMやスカイプで「事実と違います、○○のツイートを見てもらえばわかるけどあの日はずっと撮影してて〜」って釈明してたらちゃんと謝るよ
だから虫さんがケンカ売るみたいな文じゃなくて「URLが流出しているみたいです。原因と対策を調査するので皆さん待っててください、お騒がせしてすみません」みたいに丁寧な文章出してたらあんなに続かなかったと思う

メンバーシップ動画
これだけ炎上してTwitterでURLシェアされてるけど
再生数5万行ってないね
アップされてから数日経ってるのに
イメージダウンした上にメンバーシップ会員集まらなかったら最悪だな

>>575
東海オンエアの限定動画にコレリスがコレコレから来たってコメントしたから恐らくそれ見た虫がコレコレが誘導したと勘違いしてキレた
にもかかわらず
コレコレ「配信見てないでしょ？」
虫は「配信見てたよ」
一同「ふぁっ」

コレリスって別にコレコレの信者ってわけじゃないからなぁ
問題になることわかって限定動画のコメ欄にコレコレから来たとか書いてるし
コレコレをディスってもダメージないよ

>>570
間違ってたらちゃんと叩くんだ？じゃあリスナーが情報収集能力高くて民度高くて常識ある人達なんだね
だから謝罪を求めてるんだね、コレコレって人よりもその裏にいる自分達に謝罪しろって感じかな？
自分が前に聞いた時はジンの未成年淫行の話題のときだったな
視聴者の反応にタイムラグのある動画投稿者と違ってダイレクトにリスナーの声が届くからか言うことコロコロ変える宗教家みたいな感じあった
東海はあくまで自分達はクリエイターだと思ってるから凄いプライド高いと思う
自分はお金を払ってるファンにはちゃんと対応して欲しい
コレコレって人にはあちらもあることないこと反論してこないのをいいことに好き勝手言って稼いできたんだし、謝罪要求してきたらそこで謝ればいいんじゃない？って感じかな
リスナーが謝罪求めてるのはよく分からない
自分は東海の為に誰かに謝罪しろとか思ったことないから気持ちが分からないって意味

>>584
コレコレだからどうこうって思ってる時点で
倫理的に当たり前のことをするだけでいいのに

対策もクソもないのにいつまでダンマリ決め込むつもりなんだか

>>584
そんな事ワイに言われても知らんがな

キチガイが湧いてるな

とりあえず金払ってくれてる奴に改めてしっかりと説明をしなきゃいかんわな動画なりで
それが人様から金をもらう責任つうもんだ

>>584
虫眼鏡よりヤベェ奴現れたなw

今でも限定動画が出るって信じて登録する人がいるだろうにだんまり決め込んでていいの？

自分は課金者への説明と謝罪だけでいいと思うけどコレリスって人は正義感強いから許さないみたいだね

メンバーシップ特典の虚偽説明について、訂正と謝罪の動画は出すべき。

それがお金を取るということへの責任。
ここをしっかりしないとYouTuberの社会的地位は低いまま。

乗り遅れたんだけど、もしかして今回は虫さんないし東海が恥ずかしいパターン？

リーダーが代わりに謝れば

そうだよ
お金欲しさで視聴者騙して金むしり取ろうとしたんだけど嘘がバレたから全責任をコレコレに押し付けてuuumに言いつけてやる！って逃亡中

メンバーシップはuuumが東海にやらせたのだろうに東海が規約を読まなかったのが悪いとなるのは何故、何のための事務所だよ
東海は「登録した人しか見れない」って言ってるからその言葉が間違いだと気づかなかったuuumが悪いのでは？uuumもしくはタカオカさんの東海への説明不足、確認不足では？
感情に任せて突っかかったであろう虫眼鏡も悪いがまずはuuumが何かしら言うべき

なんでここでずっと謝れ謝れって言うの？
uuumにクレーム入れるなり本人にリプするなりすれば？

別に東海側には意図してリスナー騙そうなんてつもりはなかったでしょ
確認・認識不足があったって意味で非があるのは事実だけど

別に500円くらいの会費だし、動画が投稿されて日記が続いてれば何でもいいんだけど

>>597
事務所は配信者のお母さんじゃ無いんだよ。YouTuberは事務所に属する会社員だと思ってるの？これグループ系YouTuberだからリーダーが会社作ってメンバーを社員扱いにしてるはずだよね？東海オンエアは立派な企業なんだわ。

>>598
なんで何回もID変えて必死に擁護してんの？いろんな人が散々虫眼鏡にリプしてるのに本人もuuumも何も反応ないから荒れてるんですけど

お金を払ってメンバーシップに入った人には最初のツイートで謝ってるじゃん
ここでしつこく謝れって言ってる人はメンバーシップに騙されて入った人？500円払うほど好きなのにそんなキレてるの？

https://youtu.be/sbLJPcrc0UE

https://youtu.be/62oDLzc-UmY

この頃からやってたし出っ歯悪口や不快ピースの動画とかでもやってたから限定公開の仕組みを知らんということは無いだろう
メンバーシップ通せばGoogleが何とかしてくれると思ってたのか？虫眼鏡は何がしたかったのか、意味不明すぎて擁護しようにもしきれない

モラルが云々言っといて
コレコレとかいうやつに謝らないのは違くないか？
相手の配信見たくないからわからんけど
URL貼った奴に怒ってブロックしたのが事実なら尚更そう思うよ

>>603
高速道路煽り運転事故の石橋容疑者をテレビで見た時ムカつくなぁコイツ。って思っただろ？
事件の部外者なのにムカついて「死刑でいいだろこんなやつ」と思ったよな。それが世論というやつだ。

スカイピースで思い出したけど、フィフィ☆の場面でタレントのフィフィの画像使って、
フィフィ本人が「東海オンエアの動画に出ています。」ってツイートしたのはワロタわ

>>603
https://twitter.com/TO_ZAWAKUN/status/1088086413768159232?s=19

このツイートをどう解釈したら、そうなるの？
それとも他の発信ある？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>602
擁護してるかな？最初はよく分からなかったけど段々メンバーシップの仕組み分かってきて本人の認識不足なのも理解した
あと外にいて切れるから切り替わってるだけだよ
叩きまくって責めないと擁護してるように見えるんだね

>>601
学生さんかな？
事務所に所属してるタレントは基本的に個人事業主だよ。
東海オンエアは法人化してないから会社じゃないよ
個人事業主でも社員を雇うことはできるんだけど（主に節税目的）
メンバーを社員化はせずにuuumからのお給料という形でお金をもらってると思うよ。そっちのが余程節税になるだろうし

>>610
へーそうなんだ。あっそ。

しかし未だに虫眼鏡の謝罪が無いな。このまま無言スルー決め込むつもりなんだろうか

>>597
英文のyoutubeの規約だとクリエイターが決めた特典を配給する手段としてメンバーシップが紹介されてるし
さも彼らの意志なくyoutubeやUUUMにやらされたみたいに責任を他所に押し付けるのは違うかと
東海のファンって東海のことUUUMやyoutubeの操り人形だと思ってんの？

>>612
東海信者は炎上すると事務所や他YouTuberのせいにして東海が何らかの手柄を上げると「東海オンエアは天才。すごい。神」って言う人達だよ

もう今は見れないけどアベマTVのモンスト特番でダチョウ倶楽部や土田と共演した時、思いっきり滑ってたんだが全部芸人のせいにしてたからな。
としみつは童貞だ、というネタフリを芸人にさせておいてガン無視したのを俺は忘れない