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ゲーム実況動画・ゲーム実況者全般ﾜｯﾁｮｲ有りスレ8 [無断転載禁止]

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1名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e176-gWqw)
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2019/02/12(火) 13:31:06.38ID:GRhQWYrz0
ニコニコ　Youtube　配信　その他
ゲーム実況全般について語るスレですﾜｯﾁｮｲ有
前スレ
ゲーム実況動画・ゲーム実況者全般ﾜｯﾁｮｲ無しスレ7 [無断転載禁止]
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/streaming/1544209032
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/05/29(水) 22:27:32.52ID:m/wyBYNn0NIKU
>>597
まお
2019/05/30(木) 16:47:32.18ID:kaMpjZlr0
ニコニコ利用者は趣味に金と時間突っ込むヲタクが大多数だから信者相手の商売ではつべより稼げる
2019/05/30(木) 17:04:28.33ID:fkLekmaS0
ガレキ牛のミリオネア、全員一般教養なさすぎて酷い
2019/05/30(木) 17:30:12.42ID:kaMpjZlr0
>>604
MSSPの学力テストもヤバかった。それでも会社立ち上げてスタッフ雇って上手くやってるんだから学力や一般教養よりコミュ力や人を見る目が大事なんだろうな
606名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23b1-iWXj)
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2019/05/30(木) 17:52:24.47ID:JrIhyd4x0
むしろ一般教養のある実況者って誰だよ
2019/05/30(木) 18:06:19.69ID:vlxvlR950
そりゃ教養とは掛け離れた能力でのし上がった奴らだしね
2019/05/30(木) 18:12:44.44ID:9DtSrJGUr
もこうなんかも元ひきこもりだしね
今も活動してるのか知らんけどハヤシって実況者が東大卒じゃなかったか
2019/05/30(木) 19:13:21.52ID:93JmTwHR0
教養がある奴が仕事なしでゲーム実況なんてやらんだろ
2019/05/30(木) 22:31:42.70ID:VQ7RpsoH0
>>605
上手くやれてるって言ってもyoutubeバブルやニコニコバブルの力であって本人らにその手のスキルがあるかと言ったら微妙だけどな
ニコニコやyoutubeや実況がちょうど流行ってた時流にうまく乗れたとかタイミングが良かったとかはあるけど、それを全部計算してやったわけでもないし
もし仮に今有名な実況者が完全な新人として今実況始めたら十中八九埋もれる
2019/05/31(金) 00:35:06.20ID:S18Qv+GJ0
>>610
MSSPのスタッフはプロで固めてるから当然会社経営も知識ある人がやってるだろうけど、そもそも
2019/05/31(金) 00:40:08.82ID:S18Qv+GJ0
途中で送ってしまったすまん
スタッフをプロで固める環境を作れるのが凄いなと
2019/05/31(金) 00:51:03.58ID:4e4Jrp5R0
https://www.youtube.com/watch?v=wDHkSzOXQYU
https://www.youtube.com/watch?v=hQiVYWZPwCk
こういうのってこのスレで良いんかな？
これは違うけど芸能人系のやつってコメ欄閉じてて面白いのあっても語る場無いから途方に暮れる
2019/05/31(金) 10:38:46.38ID:l9D/5u2M0
>>606
兄者って人は低脳実況者でも読めない漢字ちゃんと読めてた
それでも一般的な、ここにいる人ならみんな読めるようなレベルのだけどね…
2019/05/31(金) 10:55:47.72ID:8U2J4FLar
でも兄者は面白くないから…
2019/05/31(金) 15:07:57.23ID:l9D/5u2M0
確かにあそこは3人ともなぜあれだけ人気なのか全くわからない
2019/05/31(金) 15:08:01.56ID:lozdqjhI0
ニコニコは漢字は読めない方がコメ稼げるから実況者は大体そうだったが
その頃でも稲葉は常用外な漢字でもスラスラ読んでたな
618名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23b1-iWXj)
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2019/05/31(金) 15:45:25.19ID:VTeIxdKW0
>>613
これ昨日見てたわ
考察する際の視点が確立されてて面白かった。次で最終回って聞いたんだが本当なら勿体無い
2019/05/31(金) 16:20:39.99ID:gfLlwYao0
レトルトは漢字読めないけどエンディング全部回収してくれるから好きだ
2019/05/31(金) 22:33:48.06ID:WaeOuA3W0
>>619
でもそのレトルトがミリオネア動画で一番漢字読めてたという…
まあ基礎知識とかなくてもやり方次第で稼げるのは夢あるよね
2019/05/31(金) 23:29:10.68ID:hF3oaHg80
なぜか本田圭佑が清々しいという字を読めなかったの思い出した
そりゃただ知識が無いのと実況中の頭の回転は別だろう。もちろんサッカーも
2019/05/31(金) 23:42:17.85ID:L/mka+nM0
くちゃくちゃ物食いながら配信する生主嫌い
2019/06/01(土) 07:12:27.02ID:PXe3bde2a
ガッチマンと牛沢は加藤純一に追い抜かれたな
面白くねーし当然か
624名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23b1-iWXj)
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2019/06/01(土) 10:54:55.64ID:A0IkFkEA0
客観的に判断し易い数字を出してくれ
2019/06/01(土) 11:16:04.71ID:NAVAJbBbr
衛門は巣にこもってりゃいいのに
2019/06/01(土) 12:55:43.02ID:9IvfmD3W0
こーすけとヒラの24時間生放送楽しかった
ゲーム実況見始めたのが最近だからこういうイベント待ってたよ！って感じ

こーすけは顔出ししながら実況すればみんな見に来る事に気付いてないんだろうか
顔出しはゲーム実況者として邪道なん？
2019/06/01(土) 13:01:01.79ID:EwfrYSCXK
>>626
極たまに顔出し生配信やってる
2019/06/01(土) 13:02:23.87ID:MDSK6Pst0
24時間生放送と言ってたのに12時間ちょっとで終わってるやん
クリア目的だからそこは達成出来て良いとしてもう少し続けて欲しかった感はある

キヨフジでマリメ2もやるなら
ヒラはヒラノ課長orこーすけと組んでマリメ2やって欲しいな
2019/06/01(土) 13:38:45.44ID:9IvfmD3W0
>>627
料理のやつ？ゲームも今日みたいに顔映しながらやれば再生数増えるのに
こーすけって顔ファンじゃなくても顔出ししてると見てしまう
2019/06/01(土) 13:41:56.38ID:EwfrYSCXK
>>629
あれじゃなくて普通にゲーム生配信しながらワイプみたいな感じで映ってる
2019/06/01(土) 13:50:30.90ID:LKJTuGia0
ワイプくらいで増える訳ないだろ
こーすけの実況見た事あるけど面白い面白くない以前に無気力に感じたわ
2019/06/01(土) 13:56:19.58ID:9IvfmD3W0
>>630
そうなのか知らんかった
夜やってる生配信はほとんど見たことないから見てみるわ
2019/06/01(土) 15:03:15.36ID:t6fIcCO80
>>628
あとレト牛も
634名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ea11-16M/)
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2019/06/01(土) 16:44:07.20ID:jY/BEkHe0
>>632
こーすけのチャンネルにある実況動画いくつか見てみ。ワイプで顔抜きながらやってるのが前からいっぱいあるよ。
昨日は機嫌が良かったから楽しげに映ってたけど普段はブスくれた無気力顔してるだけだから面白くはない。
むしろ彼の顔わざわざ見たくないって人が自分周りの女に多い。
635名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4339-Ekl2)
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2019/06/01(土) 17:05:45.01ID:urlgNA210
レトルトの放送で蘭たんの話でたのって何分ごろ？
2019/06/01(土) 17:34:47.23ID:irlFvyCZa
こーすけのスパチャ乞食っぷりにドン引きした
2019/06/01(土) 17:45:10.69ID:5pUCItg50
兄者は漢字ダメでも英語いけるから凄いと思うわ
ただゲームはレースとか車関係多いから人気はイマイチだろうな

一時期べるくらのdbd見てたけど、最近飽きてきたわ…
638名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-1RDw)
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2019/06/01(土) 18:10:55.94ID:aLqs82UV0
https://www.youtube.com/watch?v=OiDp9ariG-M
2019/06/01(土) 19:09:56.99ID:C51+V8Hfd
>>635
45分くらいだったはず
会員限定にしてその後
2019/06/01(土) 21:24:48.90ID:T5PMk3in0
兄者は兄弟で立ち上げた個人事務所の社長にして海外イベントも通訳なしでこなし名だたるゲームメーカーからプレステ公式CM案件までまとめる有能営業兄貴やから実況はそこそこでもお釣りくるやろ
641名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ da03-bUoT)
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2019/06/01(土) 22:43:12.36ID:njgHx0aV0
https://www.twitch.tv/gamecentertx
2019/06/03(月) 17:45:34.18ID:s96temOO0
ミリオネア単発だと思いきやまさかの続きで草
2019/06/03(月) 18:31:06.17ID:1l2ermiSr
トップ4は茶番劇がいいね
2019/06/03(月) 20:40:25.30ID:s96temOO0
4人揃ってホルスタインも知らないの流石に馬鹿すぎて草
2019/06/03(月) 20:46:39.03ID:RmW8VGfW0
ホルスタインがどこの国の牛だとか乳牛で世界一多いとかそういう事までは知らんかったわ
2019/06/03(月) 21:17:38.47ID:s96temOO0
ヒューマンフォールフラットの時の牛沢っていつも妙に1人上手い気がする
2019/06/03(月) 21:39:26.06ID:1l2ermiSr
ガッチマンはふざけてるのかわからんがパーティーゲームとかは下手だよね
覚えゲーはうまいけど
2019/06/03(月) 22:54:00.60ID:lAY9UOtcd
というか、最近キヨってゲーム下手になってない？
最俺でもTOP4でも勝ってないイメージ
649名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ea11-16M/)
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2019/06/03(月) 23:23:06.12ID:wmviVIDp0
>>648
キヨは反射神経が他人より良く、それに頼ったプレイしてたけど身体能力のピーク過ぎたら、
頭使ったり技術身に着けること疎かにしていたツケが回って来て勝てなくなった。
典型的ウサギと亀のウサギ型プレイヤー。
上手さが売りのキャラクターじゃないから。大した問題じゃない。
2019/06/03(月) 23:57:12.74ID:lBWkM6Iza
レトルトも比較的上手くなってきた印象
ガッチマンも4人だと悲惨なこと多いイメージあるけど、堅実になってるような
相対的にキヨが下に。敢えてプレイスタイルを強調してるのか、雑さが増してる気もする
2019/06/04(火) 01:45:08.64ID:v86tfxph0
ガッチマンも4人実況上げてたのか
あのメンバーでのガッチマンのマイペースぶり見てるとそらパパとか言われたらいい気しないよなと思うわ
2019/06/04(火) 05:06:47.99ID:apo+EHX10
キヨは下手なのかやる気ないのか手抜いてるのか４人実況だと１人ついてこれてない感すごい
あと知ったかぶりで適当に話し合わせてるよね
2019/06/04(火) 06:52:14.47ID:yxVzNl8ZK
そういえばキヨのSNSに疲れましたって動画非公開になってない？何かあった？
654名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0a47-2ZOZ)
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2019/06/04(火) 11:01:32.70ID:QGPz09zf0
いにってやつのペルソナ5見てるけどこいつ頭悪すぎてイライラするわ
ちゃんと文章読まないしゲームに集中してないし苛つくわ
2019/06/04(火) 19:44:56.48ID:Nm/3Qx3v0
キヨだのレトルトだの見てるの知恵遅れだろ
中学生か？
2019/06/04(火) 21:35:20.56ID:Z4Gi3y+zr
見てる動画でマウントを取るという陰キャムーブしてる奴がそれ言うの草
2019/06/04(火) 21:57:13.17ID:2SK+bgIu0
臆面もなくアイドル実況者の話なんかしてたら気持ち悪がられたり煽られるのはしゃーない
2019/06/04(火) 22:13:39.34ID:jGTMMfuJ0
細かな好き嫌いはあれど実況者なんて基本はどれも似たようなもんじゃないか
一体どんなのがご立派な実況者さんなんですかね
2019/06/04(火) 22:22:46.58ID:HvRZhIfhp
え？
叩かれる事想定せずにここで「キヨの動画のどこどこが〜」みたいな話してたん？
反発食らうの嫌なら専スレでやってろよ
2019/06/04(火) 22:28:57.55ID:FjHITIid0
アイドル実況者って何だ？
まさか動画じゃなくてYouTuber自身のファンとかいるのか？www
まあそんな奴らもいるかwww
スマンおなか痛いwww
でも上に書いてる奴らはゲームプレイに対しての感想だな、それはOKだろ。
2019/06/04(火) 22:37:40.15ID:0XON4RUw0
別にキヨやレトルトの動画全部見てるわけじゃないが自分の興味あるゲームをキヨレトルトと全然知らない底辺実況者が実況してたら前者の方見るよ
底辺の実況者の動画って見るに耐えられんし
ある程度ファンついてる実況者は最低限のラインはクリアしてる
2019/06/04(火) 22:48:23.88ID:2SK+bgIu0
だってキヨとかレトルトって自分を見せるための道具としてゲーム使ってる筆頭みたいなタイプだし
2019/06/04(火) 22:52:06.30ID:HvRZhIfhp
>>660
明らかにキヨ信者の女混ざってるじゃん
2019/06/04(火) 22:52:31.20ID:SLwSyiyjM
それわかる
再生数少ない人って抑揚もなくぼそぼそ早口で喋ってたり編集が適当だったりするからなあ
もちろんちゃんとやってる人もいるんだろうけど原石発掘には興味ないし人気のあるなしはある程度指針にはなる
再生数多い実況者の中でも個人的な好みで合う合わないはあるけどわざわざマイナーな人から見たりはしないわ
2019/06/04(火) 23:01:20.67ID:3viz/6Qc0
で、お前らのおすすめ実況者は？
2019/06/04(火) 23:06:39.20ID:FjHITIid0
>>663
確かにSNSチェックしてる奴いるなw
いろんな奴がいるんだな。勉強なったわ。
ちなみにキヨの動画とか見ないけど、稼いでる事には素直に尊敬してるから。
2019/06/04(火) 23:14:22.95ID:2SK+bgIu0
キッズと女に完全特化してゲーム内容とかPSや知識よりもただひたすらウェイウェイするタイプだからその分他の実況視聴者層との間に深くて暗い溝がある
2019/06/04(火) 23:27:48.51ID:eGwf+Wqf0
でもキヨが最近上げた自転車に轢かれたっていう動画、
普通は再生数伸ばすために怪我した所を実写で見せないか？
それをしないのは偉いと思った
2019/06/04(火) 23:33:29.67ID:HvRZhIfhp
>>668
今いきなり「でも」で自転車に轢かれた話しだす意味がわからない
単に広告剥がされるから画像は見せなかっただけだろ
どんだけ神格化してんだ
2019/06/05(水) 00:58:25.26ID:LZkr9fJo0
それこそ中学生みたいな煽りと擁護する盲目で草
話題ないから仕方ないけどいつも同じ流れだな
2019/06/05(水) 02:14:29.04ID:vknpWLqu0
>>670
だなw
ゲーム実況者のスレここだけなんだし
別にアイドル実況者だろうがどんなレスあってもいいと思うけど
スレちょっと伸びてると思ったら煽り合いの流れで飽きる
2019/06/05(水) 04:31:47.49ID:ECQrCZwla
キッズと女に〜とかまだ言ってるやついるのか
任天堂のゲームを低年齢向けみたいな偏見だな
母数が多いのはそこら辺かもしれんが、もっと幅広い需要があるから人気なんだよ
金目当てだろうがゲーム楽しんでやって見せてるように見えるし金稼ぐまえからあまりブレてないしな
あの人たちの実況は充分にゲームを映えさせてるよ
2019/06/05(水) 04:57:41.00ID:ggV2ZDyO0
自転車に轢かれてしばらく動画上げれないとかなら分かるけどね
でも歩きスマホだめだよって話だったからいいと思う
レトルトの食中毒入院話もとうふとビンの鮭に気をつけようって思ったからいいと思う
ただ花粉症はどうにもならんからいらない
2019/06/05(水) 06:32:29.18ID:4Ufyw6qO0
それよりも最近キヨの実写が格段にクオリティ下がってドン引きするレベル
直近のも3月に撮ったとか言って出してたけど、要は撮ったけどつまらな過ぎてお蔵入りにした物ばっかで、でもその一方で最近全然実写出せてないから低クオでもとりあえず出さないといけないみたいな感じで出したんだろうな

てかそもそももう実写ネタ切れなんだろってのがメッチャ伝わってくる
実況者なんだから実写なんか出さず黙ってゲームだけやってりゃええのに
2019/06/05(水) 07:50:18.10ID:ms3sqI8fK
来月はマリメ2一色になりそうだな‥
2019/06/05(水) 12:41:06.26ID:tsE29wPS0
>>672
幅広い需要ってどこだよ？
つねにyoutubeに張り付いてるのが低年齢の女とキッズに一番多いからだろ
キヨの圧倒的格上であるHIKAKINが幅広い層からウケてるか？
任天堂だって低年齢層がメインターゲット層だぞ
2019/06/05(水) 13:01:14.87ID:1Hla4o9A0
>>676

「低年齢の女とキッズに一番多いから」ってのは間違ってないとして、それに特化してる訳じゃないし他の実況者と溝がある訳でもない。
漫画アニメで言ったら大袈裟に言えばドラえもんとかと同じ。
だいたいニコニコ時代から追っててネタが通じる同世代視聴者も多いだろうに。
そしてHIKAKINは実況動画見たことないしファン層知らないけど、それこそ小中高生向けな印象はある。
でも思ったより色んな人に見られてそうでもある。
あとユーチューバーとしては上かもしれんが、所謂アイドル実況者の需要とは別でしょ。
キヨらのイベントとか行くのは20代とかだろうし
任天堂も低年齢層がメインターゲット層だけど、オッサンにも人気じゃん
2019/06/05(水) 13:37:40.53ID:wsObPbjVH
>>675
マリメ2一色で良いじゃん
キヨフジとかレトVSアブとかのマリメ好きだし
ソシャゲだらけのゲーム実況もつまらんしな
個人的にはキヨレト牛沢ガッチフジの5人で1人ゲーム作成＋他4人マルチプレイやって欲しい
2019/06/05(水) 14:11:10.22ID:tsE29wPS0
>>677
全部推測で言ってるよな
2019/06/05(水) 14:16:24.37ID:1Hla4o9A0
>>679
逆に俺は貴方のレスにそう思ったから返した。
証人はツィッター検索とコメント欄、近い世代の他の実況者、SNSや職場とかのリアル知り合いなど。
貴方のレスよりはまだ根拠があると思うが
2019/06/05(水) 14:21:27.35ID:tsE29wPS0
>>680
それの全体に対しての割合を一切出してない
「印象」とか「だろうに」としか言ってない

>だいたいニコニコ時代から追っててネタが通じる同世代視聴者も多いだろうに。
ニコニコ時代が一番溝が深かったし女キッズ特化って言われてただろ。今はランキング等で興味ない人間の目に止まりにくくなったからヘイトの集まり具合がニコニコ時代よりマシにななっただけ
溝がなかったらニコニコでランキング寡占問題みたいな嫌われ方しない
2019/06/05(水) 14:30:06.21ID:1Hla4o9A0
>>681
そりゃデータなんか知らんからな
ただ割合とか比率で言ったら偏ると思うよ？
それは否定してないって。ただ視聴者数そのものが多いからな
女キッズ特化とも当時から思ってなかったし。実況ランキング作ってた人とかみたいに、
キヨレト牛沢みたいなノリに共鳴した人が性別問わずそこそこ見てるんだと思ってたしな
溝作ってんのは声の大きい偏った視点のヘイターでは
2019/06/05(水) 14:43:52.00ID:tsE29wPS0
>>682
90:10とかなら100％じゃないから特化じゃないとでも言いたいのか？
マリオメーカー問題が大きな話題になるぐらいには嫌ってる層は多かっただろ
「溝がない」はキヨレトを庇おうとしすぎ
2019/06/05(水) 15:31:16.19ID:lailZ1hF0
キヨは分からんが、レトルトは男女比半々って言ってた
牛沢も60%男だし
データがこちらには見えないんだからこの話は不毛だよ
2019/06/05(水) 15:47:08.69ID:tsE29wPS0
>>684
年齢とアクティブは？
2015年公式発表のニコニコのゲームタグの平均年齢は16.7歳で、平均でそれだから一番平均年齢下げてたキヨレトはもっと下がる事になるぞ
2019/06/05(水) 15:54:43.97ID:lailZ1hF0
>>685
だからデータがこっちは見られないし
キヨレトが年齢下げてたとかも分からんじゃん
話してもキリがなくないか
2019/06/05(水) 15:56:27.69ID:vWbxP9CD0
なにこのくだらないアンチとヲタの喧嘩アホみたいそいつらなんかどうでもええんだが
それよりいにだよこいつマジ馬鹿すぎるから苛つくわちゃんとゲーム画面見て実況しろよ
2019/06/05(水) 16:01:18.34ID:tsE29wPS0
>>686
じゃあキヨレトアブ以上に平均年齢低かったの誰なん？

こういう動画がこれだけ再生数稼ぐくらいには忌避されてるんだぞ
ランキングからアブさんやレトルトやキヨを削除する方法!
https://www.nicovideo.jp/watch/sm27132091
2019/06/05(水) 16:18:15.88ID:5ZmRRrv7d
キヨレトとかの悪口言われて苛つく女はたぬき行くか専スレ作って籠ってろよ
2019/06/05(水) 16:23:08.95ID:L6lx3PTRF
正直キヨとかレトルトとかアブとかもう絶対ニコニコに戻って来て欲しくないわ
せっかくいなくなってすっきりしたのに
2019/06/05(水) 16:27:12.97ID:ALdsFit9d
と、信者衛門が申しておりますw
2019/06/05(水) 16:37:54.39ID:mU1TOYObp
なんで衛門だと思ったんだ？
うんこだってもうニコニコにいないのに
2019/06/05(水) 18:17:01.46ID:ajhg/Ljo0
キヨ、レト、アブはマリメ2でニコニコにも上げてくれ
頼むぞコメ付きで見たいんや！！！！
2019/06/05(水) 18:41:18.67ID:LZkr9fJo0
住み分けは投稿者含めユーザーがどうにかできることじゃないし、何も改善が行われていない以上そこらがYouTubeに移行して結果的にはよかったのかもしれんな
マリメ2はマリメ問題で理不尽に叩かれた前例あるから無理だろう
それにNG機能が貧弱すぎてまともなコメント楽しめそうにもない
2019/06/05(水) 18:59:50.89ID:BO6jinKar
また牛沢の待ってくださぁい！が炸裂するのかw
牛沢レトルトでまたやって欲しいわ
牛沢のテンパりぶりに死ぬほど笑わしてもらったし
2019/06/05(水) 19:12:49.14ID:2J4XBiIO0
この様子なら自称トップ4の話題多いんだろうし専スレ立てて話したら？
2019/06/05(水) 19:16:54.62ID:4Ufyw6qO0
>>696
それは1ヵ月前にも要らんって言われただろ
ただでさえ過疎スレなんだから分けるのはあり得ねーわ
2019/06/05(水) 19:39:17.41ID:JWViATKv0
過疎って落ちたら落ちたでいいから立ててみりゃいいのに
このスレがいくら過疎でも話題がそれ一色になるなら隔離でいいよ
2019/06/05(水) 19:46:29.60ID:BO6jinKar
前立ってるの見たが滅茶苦茶荒らされててスレとして成り立って無かったわ
2019/06/05(水) 20:10:57.93ID:K0QiDJEPa
>>698
ここが嫌なら自分が嫌いな実況者の話題禁止のスレを立ててそっちで話せばいいんじゃね
2019/06/05(水) 21:45:01.54ID:OE6ig1y+0
>>700
キヨレト信者の女がキヨレト貶されてキレてるだけやん
信者だけで信者トークやりたいなら専スレでやれ
ここでやるならキヨレトへの批判は絶対に出る
2019/06/05(水) 21:47:33.44ID:/aCXhRAKp
>>697
お前が言ってただけだろ
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