幕末志士 其ノ八十一

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>>486
バンドとかと同じでその人の音楽が好きなら歌詞が創作でもどうでもいいって感覚に似てるわ
aikoだって実際テトラポッド登って宇宙に靴飛ばしてないやろけどあれは良い曲やと思わんか？

とにかく一般人の女の子がこれ以上酷い事言われなくて良かったとしか言えん
ファンというかファンじゃなくても面白ければロリコンでもいいじゃんだの
未成年羨ましいだのこの子の尊厳バカにし過ぎのコメ溢れてた
ロリコンがダメなのは一般的にど正論だしそこ叩いてた人は感覚としては普通で別におかしくはない
彼女がいること自体に発狂して特定だの容姿いじりした人はダメ

>>486
嘘松みたいなどう考えても創作の作り話ならまだしもリアルにありそうな話なら真偽はどうであれ面白いからいいよ
というかラジオの雑談話の裏を取りに行ったり特定しようとすることが異常じゃない？
自分の聞いた話は真実かどうか確かめないといられない質なん？

筆跡鑑定ごっこするようになった所は10割思い込みと集団ヒステリーの一体感に酔ってるだけだから言いがかりだろうって確信してたわ

>>486
俺はそういうの分かるぞ
全部嘘の話だったらそれこそ別に幕末じゃなくてもいい訳だし、どんな話でも出来るだろ
話を盛るとかいうレベルじゃない
前に誰か言ってたけど1が10になるのは良いが0が10になるのは駄目だ

＞ロリコンがダメなのは一般的にど正論だしそこ叩いてた人は感覚としては普通で別におかしくはない
名誉毀損が感覚として普通ってどういう神経や
ロリコンのレッテルを貼られる一般男性と坂本はOKかい

だからその0か1かを確かめずにはいられないのが異常って言われてんじゃないの？

>>496
そういう意味ではないんだうまく言えずごめん
自分は炎上開始時からまず一番に未成年とされる女性の
対応何とかしてくれともやもやしていたのがある
当時のネットの反応も坂ちゃんやるな俺も未成年と付き合いたいぜみたいなノリが多くて
それはダメだろという
確かにロリコン扱いはダメだが、それ以上に先に一般人男性と更に未成年を守れよって気持ち
ごめん伝わらず

悲しいことに実際ロリコンなのもついでにリョナラーで性的倒錯者なサイコパスなのも周知の事実なんだ

>>498
一般人からしたらあの告訴状は「こんな性的倒錯者と同一人物にされたお陰で名誉とイメージに傷が付いたわ！」って内容だからな
とんだとばっちり
慰謝料払うとは言ってたけどあまりに可哀想

>>497
確かめずにはいられないって話じゃないだろ
許せるか許せないかじゃないのか？
許せるなら信者になるし、許せないならアンチになる
アンチが拗らすと特定してぶっ潰してやろうって考えに至るんだから嘘もどうよって話

つーかまだ確認したいような病人はどうぞ続けてくれや
んで捕まってメシウマさせてくれ
これからおもちゃになるのは馬鹿の方なんだからな

ゲーム談話もいいけどSM親睦旅行してきた話も聴きたいわ

と言うか今週はまだハニトラ坂がいるんだっけ
先週お流れになったコーナー観たい

>>445
自分の発言は全部見てきたけど、そこまではいってなかったわ
いずれにしても釣られてしまったのは恥で反省は変わらない。
幕末ぬいぐるみ買ってくる

正直周りの空気には流されちゃうよな
リーク主もたぶん頑張って辻褄合うように仕立てたんだろうし大健闘
まぁこれからは震えて眠るんだが

>>504
反省出来る人は余裕のセーフでしょ
アウトの人は反省なんかできるレベルじゃないし

まぁでも何というか
終わったら教えて欲しいわ
じゃないとこの空気ずっと引き摺るだろうし

>>497
いや確かめずにはいられないとかじゃないんだって
中の人に興味ないって表現がおかしい気がするのよ
「今日こういうことがあった」って話があったら、それで坂本さんor西郷さんはどう思ったの？ってなるのが普通じゃん
あっちが提示する情報以上に踏み込むのが頭おかしいのであって、本人たちに何の興味もないならラジオなんて聞く必要ないでしょ
実況だけ見てればいい
幕末というコンテンツっていうけど、私生活ネタにしてる以上は本人たちに興味ないってのは何のために見てるのってなる
実在する人間に起こってる出来事だから面白いんでしょうが

今回の件を煽ったくらいでピラミッド最底辺にブチ込まれるとすればアンチが誰一人いなくなってしまうぞ

>>500
うーんやっぱ自分ちょっと違う
自分の辛いポイントはあの突然出た女性がここで好き放題
言われてたのが一番見てて嫌だった
腹立つかもしれないけど、ロリコン扱いは坂本本人がラジオで
ネタにしてた部分もあるからそれで信じて叩いた人をそんな責める気にはならない
というかどっちもダメだけど比較したらまるで一般の女性弄ってる連中のほうが自分の中で無理ってだけ

俺は印象操作してる奴が暴れてんのかと思ってた
本気で流される人も少なくないと…
気つけてねみんな

坂本がツイートしたぞ
例の件についてだ
ビビってるやつは今すぐ読め

>>506
幕末の二人にはそういう意味でも色々教えてもらったと思ったよ
今回の反省の分の気持ちも応援するわ。
これで最後にする。
西郷さんＭさんとのゲーム談義頼む。ほんと楽しみだ。

休止中はツイッターしないんじゃなかったっけ、違ってたらすまん

嘘とか本当とか興味がどうとか不毛過ぎる話に草生える

ようやくTS見れた
多弁探偵ゲーム化に加えて、逆転多弁裁判もやるってマジ？

中の人が気になる訳じゃないけど、一連の騒動で出てた男はたまたま複数の写真が流出して、こんな風になるなんて偶然って怖いな
大学の頃の写真ってのもネットに残るから要注意だわ、もこうも学校名と名前で顔出て来るし

黒歴史懺悔回で大嘘つきだって自白してるのにラジオ私生活切り売りは全部本当だと信じるのはどうかと思うぞ
こういうのは話半分で聞いて面白ければそれで万事OKくらいに思っとかんと

とりあえず信じる信じないっていう物差しをそろそろ捨てたら？
配信者と視聴者の関係に必要かそれ？

坂ちゃんの訴訟劇だよ全員集合

やっぱMのこのノリは好きになれないや
スネ夫みたい

>>514
諸々の休止は多分来週からじゃないかな
今週まではくにおも上がるし(予定)生放送にも出るから
昨日の公開生ではどこまで休止するのか改めての言及はしてなかったからSNSはちゃっかりやるかもしれないけどw

>>492
友達に嫌われてるとかなんとかほんとにひどかったからなあ
本当に彼女だとしてもやっちゃダメなのにわからんふりして
そんで訴えられるとなったらあのざま

スレの空気が180度変わったの凄いわ
元いた人たちはいなくなったのか手のひら反転したのか
燃えてたのがこんなに一瞬で鎮静化した炎上もなかなか無さそう
流されてしまった反省の意を込めてこれからも540円払わせてもらいます…

>>508
だからさぁ上でも言ってる人いるけどその中の人っていうやつの定義が違うんじゃないの？
坂本と西郷が視聴者に向けた範囲内を楽しんでるわけで範囲外はどうでもいい＝中の人に興味がないってことだよ

そもそも1が0だったと確定する状況ってどんなのを想定してんの
見せられてるものと見てるものが10で1も0も最初から存在してないやろ

>>510
それはどちらかというと社会問題的な話なので
坂本達にはどうしようもないし、政治家にでもなって世の中変えられるよう頑張ってくれ

>>522
あの男性の写真にも面白半分ですごいいじり倒してたよな
目つきとか髪とか手とか関係ないのに酷かった
女性はそれに加えてセクハラ丸出しの書き込みだらけ

>>526
ネット越しなら何言っても安全だと思ってんだよなああいうやつらは

中の人にどこまで興味あるかとかどうでもいいんじゃない各々の自由だし
炎上煽りとか全く無縁だけど顔気になるなーってファンもいれば中がどんなだろうととりあえず拡散したれってやつもいるだろうし
どうであろうと常識を法を守りましょうってだけだと思うけど

多弁の性癖出てる坂ちゃんイラストっかーやっぱ坂かおい！（ニヤケ舌打ち）

しかし個人情報曝した勢のツイッター見るとやべえな
全員聞いてないアピールとか他にすることねえのか
自分が何やったかまるで自覚がねえ

現実逃避したいんだろ

>>527
かなり沢山いるよ
それこそロリコンはだめだろとか一般人晒されてるから
何か対応しろって書いた人に大多数が
正義感振りかざしてんなよ男はみんな若いのが好きなんだよとか
ネタならともかくこの状態で言うかみたいな空気が当時あったね

>>530
あれを盲目って言うと思う
あの人らのフィルターだと一般の感覚が盲目に見えてるんだろうけど
どの界隈でもそうだけどあんなのは終わってるよ

ツイッター勢が助かると思ってるのがやべえわ
少なくともアフィブログとツイッターとか見せしめ処刑ルート確定やんけ

今回のことで懲りたらもう他人のプライバシー侵害するようなことはやめような

昨日出てきた書類で別人は確定なの？
元から坂本の発言やスマホリングの絵に違和感を感じてたから信じてしまったし書き込みたくさんした

>>536
信じるか信じないかは、って感じじゃないかな。でもファンなら信じてあげるべきだと思ってる。

あんなけ加熱してた連中が今は意気消沈マナーモードとか草ァ！けどスレ内で反省してる人達ならまだしもTwitterでノーダメアピールなのは強がりか所謂無敵の人なんじゃないんすかね

懲りるよりも逆恨みでもっとエスカレートする可能性もありそう

>>537
そうだね
またラジオ聴けるようになるといいな

>>536
未成年カップルとは別人だとは書いてあったね
ただ今回情報の出所が多数あって一部は数年前の物、坂本が自分で晒した物もあるからその情報に照らし合わせてあのカップルを探してきた奴がいるって感じだと思う
数年前の物と坂本自ソースの真偽は不明
面白おかしく嘘言ってた書いてた可能性も充分あるからね

syo君の話の救いのなさはなんとかならんのか

>>536
そんな人沢山いるだろ
主犯格でなければ今後しなきゃいいんじゃないの
前回の放送で正直がっかりしてリークを信じてしまった層は
責められんでしょ
それだけ前回に期待してたんだろうし

>>524
いや定義というより、それならそいつの日本語がおかしいだろ
中の人なんて区分けはしないでしょ
芸人やタレントのプライベートを指して中の人なんていうか？

あと確定とかどうでもいいんだよ
別に暴こうとかさらさら思わんし。
ただ実際にあったこととしてピエロの坂本を笑ったりしてるわけで、それが全部前提から虚構の話だったら嫌だなってのは感情論としてわからんか？
笑ってる俺らこそピエロだろそんなん
誇張はされてるにしろ、実際にあった出来事だと思ってるから、より一層面白いんだと思うんだがなぁ
全部作り話で良いならコメディ映画と変わらんよ

>>542
法人化してるんだからもう協力者じゃなくて社員にしちゃえばいいのにな
なんならもう実況者の事務所なり作ればいいのに、ニコニコが許さないんだろうけどね

>>541
本人なのにあの書類に別人と書くのはダメだよね？てことはやっぱり別人なのかな
気持ちの落としどころを探してる

>>546
証拠も提示されてたから未成年カップルが別人なのは確かなんじゃない
たぶん坂本の顔写真や個人情報が提示されてると思うから

>>546
本人かどうかはさておき、坂すみカフェは違うでFIXでいいんじゃないかと思ってる。
晒されたすみちゃんの今の画力じゃ、まだハルさんレベルの絵は描けないんじゃないかなぁ
ハルさんは筆遣いが達者に思う。

別に本人だとしてもあの告訴状で裁判勝てると思うけどね

カフェはすみじゃないのか
syoくんの絵が好きだったからマシュマロ排除されて悲しかったし煽ってしまったんだ

坂ちゃん信用ねぇなぁｗ

>>543
ありがとう

あのカップルはもう触れないのが一番やろ。見る限り幸せそうだったのにネットに晒され拡散され容姿いじりやセクハラ発言でぐちゃぐちゃにされたんだから

事実だろうが事実じゃなかろうがプライバシー侵害はあかんのやで

気持ち悪いこと言うと坂本と西郷の友情にこそ嫉妬するがそれぞれの異性関係はどうでもいいんだよな。むしろ心配

syo君の話とか痴女ファンにグッズあげた話とか聞くと何が本当なのかわからんけど
炎上終わって元に戻るならいいか
これからはラジオでプライベート話しないでゲーム実況多目にして欲しい

まぁあれだけの偶然が重なってたからなあ。信じれないって人がいるのも仕方ないと思うわ。信じれない人を犯罪者だの震えて眠れだの一方的に責めるのもどうかと思う。

ラジオ時代の変な博士が出てくる講座回もう一回やってほしい

幕末志士ってコンテンツは竹馬の友の2人が仲良くゲームするのを見て楽しむものなんだから、坂本と西郷の友情が真なら他が全て偽でも許容できるくらいじゃないとな。
特定して個人情報がーとかファン失格やし、ただの犯罪者やん

>>558
一部の過激な女性ファンが厄介だね

俺は本人説を信じる
志士の応援は続ける がんばれ坂ちゃん（笑）

信じられない人に対してじゃねーんだわ
信じられないに乗じて調子乗った奴らなんだわ

>>556
坂ちゃん囲んでキャンプファイヤーやってただけの人たちは一応カースト3位の人達じゃないの？
薪くべてた人達に対して怒ってるんじゃない？

>>556
坂本が嘘つきじゃなかったとしてもあんな辻褄の合う手の込んだ捏造インスタだの見せられたら違うと思いたくても信じてしまうわ

現場がピリピリしてるね

>>556
責めるのはどうか、というか
書き込んだ奴らは自分が間違った情報を発信して誰かに迷惑をかけてるかもしれないという
ことを少しは顧みろという話だろう

他人が責めるのではなく自責するべきで、それすらする気がない人間こそが責められるべき人間な訳だよ

というか話を読むに画像レスしてなけりゃ開示請求も告訴もないだろう？無論煽ったことは反省すべきだが


気になるのは被害者の慰謝料の方だな

これを画像リーク（嘘リーク含む）と一緒くたに開示→慰謝料請求なら良いけど
画像なしの煽り文章の方も請求となると超広範囲で請求対象になる。特定とか抜きで被害者女性や男性の名前をここに書き込む、これだけでもアウトに近い

あまりに偶然が重なりすぎてて信じたいのに信じられないのが辛い
先週の生見るまで炎上してるの知らなかったから、勝手な話で申し訳ないけど触れないでほしかった

捏造であることを証明できる人出てきて欲しい。検証して逆転してやりたいわ。

syo君は委託先みたいになってるんじゃないかな
仕事してないと給与は払えないからサムネを描いてもらってる的な

決定的な証拠が何も無いのによくもあれだけ盛り上がれたなぁ…
ちょっとでも擁護すること書いたら袋叩きだったよね

>>567
全然勝手じゃないし、そう思うのは自由
>>568
ほんとこれひっくり返ったらおもろいな

>>571
アンカミスってないか？

悪意の情報はまず捏造疑うもんだと思ってんだけど
そうでもない？

偶然じゃなくてただのこじつけだろ
というか信じるとか信じれないとか、特定の個人の誹謗中傷したことの言い訳にならんわ

>>566
画像じゃなくても対象のいるっぽいぞ 難民だかどっかでCOしてるのいた

>>573
極度の嘘つきでなければ普通はそうだね

この情報が出たときのスレ読むの面白すぎる

>>573
多分なみんな坂本とされてた人物があの髪、目元、後頭部、ファッションセンスじゃなかったら冷静に判断できたw

>>578
ワロタｗ

本拠地のニコニコでやべえ動画放置してるやつらは破滅願望でもあるんか

この期に及んでもまだ実名平気で書き込む人がいることに驚くわ

逮捕って言っても民事だし、一部のマジ犯罪者以外はすぐ逮捕って訳ないでしょ
見せしめで悪質な奴だけにとどめるんじゃないかな

>>575
あー…それなら大変だな

あのカップルは全くの別人と言うことで色々落とし所つけてやってくしか無いんじゃないの？
ここまで来たら本当か嘘かはあやふやで通すしかないべ

>>578
幕末志士の活動に支障きたさない程度に探るのは楽しみ方なんじゃない
知らないｗ

>>580
なんかニコニコって動画消されにくくなってるよな
いまランキング上位の工作動画含めて

西郷尾行した奴だけはマジで捕まえなきゃだめだろ
真の犯罪者過ぎて草も生えない

本音を言うと告訴状実況プレイ以外で別人の決定的証拠を見せて欲しかった

もし自分がまったく関係ない人物で勝手に晒され拡散されたなら誹謗中傷はもちろんのことキャッキャしてるやつらも含めて一生恨むだろうな。恨むならまだしも心に傷を負わせることになるのも考えとけよ

>>582
逮捕じゃなくて告訴、訴えるってことや
逮捕案件はガチストーキングしてるやつらだろう。警察案件って言ってたやつ

>>556
信じる信じないは勝手だけど、そんなもん一線越えた馬鹿の免罪符にはならんだろ
悪いことしてると思った相手だから犯罪に適応されるような事してもいいとか、パスりすぎ
まあ白熱してた奴は最後までギャーギャー喚くんだろうけど
スマイリーキクチ事件の、結局犯人は誰一人としてまともに反省しなかったっていうの思い出した