幕末志士 其ノ八十一

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【前スレ】
幕末志士 其ノ七十九 (←80)
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幕末志士 其の79
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いくらでも発言は自由も思想も自由だが場所と相手を考えろってもんだよ

大義名分も正義の御旗もなんにもないぞ
ないからリアル裁判に引きずりだされたら過失100%で負ける
むしゃくしゃしてやった今は反省しているくらいしか言えない

>>688
アーカイブで聞けるよ

>>639
民事ならな

>もっとも，例外があり，例えば，不法行為に基づく損害の賠償を求める裁判では，不法行為が行われた土地を管轄する裁判所に対しても裁判を起こすことができます

ネットで特定班()だの私刑だのしてる連中を一掃して欲しいわ
今回のやり方は他の実況者にも勇気を与えるな

>>695
出演してた事自体記憶から抜けてたサンクス

>>698
あの坂ちゃんもビンビンの低音ボイスでホラー実況かなり見たいわ
ホラー苦手だっていうし良い悲鳴が聴けそう

>>696
スマイリーキクチが不起訴で甘んじたのは相手が全国に散らばってたからだよ
ロリコン扱いと殺人犯扱いじゃどう考えても殺人犯扱いのほうが重いし
坂ちゃんが全国を訴訟巡業する展開は不可避

まぁ生放送で旅行話聞けるからいいけど

まだ言ってるのいるのか自己保身か知らないけど懲りないね
「やりそう」で叩かれて挙句関係ない人に凸行くわ迷惑かかるわどこが仕方ないだよ 仕方ないで済まなかったからこうなってるんだろうに
火のないところに煙は立たぬとは言うけどネットの中なら火のないところに火を着火して捏造することもアイツの煙だって印象操作することも簡単だって今回の件で学ぼうな

>>692
例え実際に「やりそう」な個人的印象があったとして、それを確信に至らせる証拠があったとしてもそれは本人達の問題であって、無関係な人達が首を突っ込んでいい問題ではないよね
個人的感想で留まるならまだしも、無関係な人達が石を投げていいわけではないよね
今回のことを「自分を見つめ直すいい機会になっただろ」としか思わないのは正直倫理観狂ってるよ

怪しければ社会的に56してもいい、俺達の認めない非人間が俺達の石投げで4んでも自業自得、責任はそいつ自身にあるって言ってるようなもんじゃん
それ自分がされても黙って受けいれられんの？

>>652
今回の放送が前回みたいにつまらなかったら西郷ソロ見て会員やめようと思ってた。
でも面白かったから続けることにした。

>>701
いやいや坂ちゃん自分で火をつけて遊んでたじゃんｗｗ

ラジオ聞いてないの？チャンネル入会したら？

ファンにヒエラルキー作るの怖すぎる
みんな平等でいいじゃんあんなこと言ったからファン同士で余計に荒れてる

>>705
ファンにどんなヒエラルキーつくったの？
そんなスライドはなかったと思うが・・・

>>706
全体公開なんだから放送見てこいよしっかりスライド用意されてたから

>>705
どこでファンが荒れてんだよｗ

ファンにヒエラルキーじゃなくてアンチはありがたいがあくまで下の方だぞとしか言ってなかったやんけ

ファンにヒエラルキーをつくってるんじゃないぞ
ファンは全員ヒエラルキーの1番上
絵描きに言及はしてたけど関係ないぞ

法律とかよくわからんけど｢あれは坂本じゃない」って主張やレスにあのリークURL転載しても拡散扱いで犯罪になるのかな
ここでも結構そんなレス見た気がするけど

ファン＋絵師
ーーーーーーー
ミケ＋幕末クリエイター
ーーーーーーー
アンチ
ーーーーーーー
坂本西郷
ーーーーーーー
害悪犯罪者共
ーーーーーーー

で、どこにファンのヒエラルキーがあるのよ
アンチが分けられた事か？絵師とファンはひとまとめだぞ
ヒエラルキー作ること自体に文句があるならそりゃもう坂本の性分よ諦めろ

>>707
見たがファンはヒエラルキートップにいて、ファンのなかにはヒエラルキーなかったぞ？

一部の連中は「絵師の方がそうでないファンより上なんだ！」と解釈したみたいだぞ
スライド上では同格なんだけどな
そういう人は本人がヒエラルキー超気にしちゃうタイプなんだろ

>>712
学生時代教師にランク付けされてたの嫌だったって坂本がラジオで言ってたからトラウマあるのかかわいそうだとは思うけど自分も同じことしてるようではね

>>711
目的関係なくアウトでしょ
何かしら大義名分があればOKなんてことにはならんはず
まぁ自分も法律には疎いけど

あれ以降絵師がにわかに活気付いてツイッター盛り上がってるから
これを狙って絵師だけあえてファンから括り出したんじゃないかと思ったりする

ヒエラルキースライドを気にしてるやつは前後の文脈理解してなさすぎでしょ？あれは騒動発端になった迷惑行為する人達を最下層に見ている、軽蔑していることを表明するためのものであって、ジッサイファンの位置は重要ではない
そもそも、ファンやアンチや特定層を見下した発言だってしてないやんけ

>>717
その結果洗脳された会員だけが残って平和なチャンネルになる

ファンは横並びで１位だから別にいいだろ
アンチと犯罪者はいつから自分をファンと思ってたんだ？

SMラジオの旅行話って坂本さんと東京行った時みたいな感じで話すんかね
YouTuber西郷みたいに映像とってそれを元に話すとかだったら笑ってしまう

ヒエラルキー図で表したことに関してはあくまで怒ってるなりに面白おかしくやるために過去のネタを引っ張っただけでとやかくいうことじゃない

坂ちゃんバリバリ左脳派っぽいから、絵描きは対局の存在なのかな
以前テレビで東大生の人も、美術みたいに答えのないものが得意な人はすごいと思うみたいなこというてたし。

あんな図を持ち出すくらいしか残されてない程度に震えてることは分かった

>>722
それをとやかく言うことじゃないって決めつけられるのはあのスライド作った坂本だけなんだけど君坂本なの？
本人以外はどちらとも言えないだろそれこそ憶測で物を言ってるだけ

>>725
その通りだなごめんなさい

単に好奇心からの顔バレ拡散だけなら時間の問題というか、ある程度は想定してたろうけど、
まさか身に覚えの無いデマを流すとか、
自宅ストーカーからの脅迫までは思いもよらなかっただろうなぁ。
斜め上すぎる。

ここのところ「syoくん風だけどsyoくんじゃないしsyoくんと断言されてない絵」のグッズが多くてsyoくんの事心配してたんだよね
すごく切ないけれど、サムネは描いてるみたいだしゆっくり癒されてくれればいいな

>>728
カフェのはメニュー考えた人が絵も得意でついでに描いてるんだろうなとは思ってたけど、アクキーsyoくんじゃなくなったのが、いよいよ坂本syoくんに嫌われたんじゃと思ってたw

halさんの絵はだいたいチームM名義だったから最初からsyo君とは別だと思ってた
というかMさんが描いてると思っててMさんほんとスペックやべぇなと思ってた

/kwhがまーた暴れてんのか
もう諦めろって、自分にとって都合のいいように転ぶことを願って書き込みしまくってるけど逆効果だろう
坂本はここチェックしてるんやろ？
書けば書くほどきっちり〆る対象になるだけやぞ

>>702
/kwhくんがそう思ってるようやから、我々も特に証拠はないけど彼が掲示板に画像貼りまくってそう、あることないこと掲示板に書き込んでそう、というだけで通報なり坂本のツイへ連絡なりやっても良いのではなかろうか

syo君のことあんな風に言わなくても良かったのでは、という意見も沢山見て｢確かにな｣とは思ったけど
｢忙しくて｣｢色々あって｣とかぼかしたらぼかしたで｢不仲になった｣とか｢syo君切ったのか｣という輩が出てくるから話したんだろうな

syoくんの事情は胸が痛くなった。
これだけLGBTに配慮を！と叫ばれるご時世で、
もう女性として生きてるのに、やっぱりまだまだ現実は壁が立ちはだかるのね。

>>732
それもそれで倫理観欠けてるよ
坂本に頼まれたわけでも、雇われたわけでもない、弁護士でもなければ警察でもないのに騒動に関与したがるのって善意かもしれないけど結局場を乱すだけだし、それで生じた問題に責任取れるの？
いい加減、正義の代弁者みたいに振る舞うのやめたほうがいい
騒動に関しての証拠を揃えるのは、幕末志士関係者と坂本が雇った弁護士だよ
視聴者じゃない

>>734
正直難しい問題だからなー
すんなり受け入れらる人ももちろんいるけど十数年、数十年に渡ってその価値観で生きてきた人間に急に変えるのは難しい
年取るほど頭が固くなるとは言うけどそれは仕方がないことだと思う
社会を支える層の世代交代や社会構造の改革や浸透を含めるとあとやっぱり数十年はかかると思う
今はまだその黎明期に立ち会ってるだけ

>>735
まぁ色々言いたいことはあるけど、お前自分の書き込み見返してみ？
完全にブーメラン刺さるから
火消ししてる俺は正しい！他のやつはみんな倫理観狂ってる！って自分が見えてなさすぎ
本当に火消ししたいとお前が願うならこの手の話題には一切触れないのが正解

>>737
反論レス書かれたらそいつに喧嘩売るスタイルは草
なんか知らんけど俺のレスのどこかが効いちゃったんだろうな・・・
肩の力抜いたら？ｗ

>>735の書き込みが火消しに見えるって相当だな。
俺も視聴者が面白がって犯人の特定をするのは
（モラルが欠けているという意味で）犯人と同じレベルの行為だと思うわ。

>>735みたいな人不自然にいるよね。告訴で第三者から情報提供募ること多々あるのに。
原告と弁護士だけでってどんな縛りプレイなのかと
＞いい加減、正義の代弁者みたいに振る舞うのやめたほうがいい

>>俺のレス
あっ(察し

>>741
そいつと別人だけど自演がバレたと思ってるの？2ちゃんの仕組み分かってる？全員ID見えてるからあなたが4回書き込んだこともわかってるよ

まぁ何というかなるべく早めに坂本からこの件の終息連絡は欲しいかなぁ
犯人見つかったから後はこっちでやる
だからこの一件はもうお終いって
じゃないとそれこそ正義の暴力（レス)を続ける人がいそうだし
それやっていいの多弁探偵だけだし

正直IDはパソコンとスマホで…とかもできるからID信じすぎるのもちょっと違う

>>736
数十年じゃ解決しないよ
戦国時代とかのホモ話だって変態として後世に伝わってるんだからさ
もう何百年変態扱いされてんだって話

幕末のホモ営業のルーツもその辺にありそうだよね

せっかく大きな問題は片付いてたのにな

>>746
ロリコン扱いされてた一番キツイ時期の坂ちゃんは救えなかったくせに
自力で坂ちゃんが這い上がったら
急にツカツカツカ〜って正義振りかざして暴れる奴がいるのはほんと草

恐らくヤフーニュースから来たお客さんだろうね
お祭りを楽しみたいだけ

構ってちゃんが自演で荒らしてるだけだったというオチ

男だけど、ホモ営業は適度に笑えるよ

>>748
ほらお客さんがまたツカツカツカ〜ってきた

多分ツカるの意味も通じないんだろうな〜ｗ

炎上中は会員放送もアリーナコメント荒れまくってたからな
坂本の味方の方が少ない状況だったのによく盛り返したわすげーよ

>>747
こういう空気の入れ替わり見てるの、戦争ゲームみたいでちょっと面白い。
私は正直まだ、あんなの坂ちゃん以外誰なんだよって思ってるクチだけど、
この流れの中では、もうそれを声を大にして主張する気分にはなれない
そう思うと自演リークSPみたいな人は本当に強いんだなと思うｗ

>>737
あ〜…火消しに見えたならごめん
騒動に触れるべきではない、という点に関してはブーメラン刺さってるのも承知のうえで、騒動消火してスレ民がだいぶ冷静になったいま苦言を呈さずにはいられなかったわけよ
ただ、個人的には根本的な主張である「無関係な人達が石を投げるな」って言うのは間違ってないと考えてるし、>>735でも間違ったことを言ったとは思わない
個人の思想、発言、行動は自由だけれど、野次馬根性で集団リンチの現場に加担するべきではないし、情報提供を求められても自分の行動に責任を持てないのならやっぱり加担するべきではないと思ってる

>>740
公式に情報提供を呼びかけているとしたらそれはそうしたらいいと思うけど、現状そうでない以上、求めていない相手に対して情報提供するのは一方通行の独善行為でしかないんじゃないかな

無関係カップルが晒されたときにクソの役にも立たなかったやつらが正義マン面したところで何ができるのでしょうか。不思議ですね〜

叩いてる時は拡散して周り巻き込んで炎上させようとしてたくせに
いざ不利になると坂本に乗っかるのは卑怯！周りは関係ない！とか本当に笑える

>>754->>755
ほんとコレなんだよな〜
2〜3年前の年の流出画像とか知ってたら正直本人にしか見えんし
むしろ、ファンほど手のひらクル〜が当たり前の展開なのに

私は信じてた！ってツカってるんだからなぁ

まぁお客さんだよ
ヤフーニュースから来たイナゴ

>>754
その思考が一部界隈を図にのらせてしまったのもひとつ要因てあるでしょ
裁判沙汰は坂本の本意じゃないし一定数過敏な反応になるのもわからんくもないでしょ

ある言葉で検索しようと思ってグーグルの検索窓に「あきもそ」と入力したら、西郷の名言「秋もそぞろ」が検索候補に出てきた

幕末志士は神

もし坂本に伝えるとしても騒動に巻き込まれたカップルの写真をまた貼ったりしたらでいいんじゃないか？

>>729嫌われたも思ったし>>733切ったのかもともどっちの可能性も思ってたww
syoくんの絵は本当に好きだから気になってたけど、今回の放送が新しいプレッシャーにならないと良いな

しかし、被害者２人と連絡取った坂ちゃんすごいな。どうやって特定したんだろう。

方向性変わっただけで攻撃性剥き出しの奴しかおらんのは変わらないな

>>760
向こうから連絡きたんじゃない？

>>723
右脳派・左脳派って無いってことが分かったらしいよ

真偽はともかく坂本の事後対応は相当上手かったみたいだね。シミュレーションしてたのかな？
軽くググってもまとめ記事は軒並み削除されてるし既に有耶無耶になってるのは凄い

とりあえず今回の騒動で時代劇最終回上がるみたいだから
次は西郷がやらかしてレインボークルーズだな

>>751
本気でそう思ってるのならアホの極み

声のでかいアンチなんて0.02%もいないからね
99.98%はファンだから。

>>760
普通に女の方は連絡手段あるしDM送って晒されてます別人と勘違いされてます訴えますので協力してくれませんか？とかなんとか交渉したんでしょう

>>753
通常ならそうだけど、例えばツイッターで坂ちゃんが情報くださいってなったら対策取られちゃうし、言わないで黙ってGmailに送ってもらったほうが効率いいと思うよ。
ゲーム実況者速報とかに西郷子供おるやんｗｗってふざけたスレあったけど。結構当時ファンの人たち怒ってたから色々連絡行ったと思うよ。
キャッシュいまでもあるから見に行くといいよ。

そういう時って粛々と集めて嵐を過ぎ去るのを待ってくしかないさ。
大事なのは告訴前に消されるのを回避したいしね。

助けを求めてる人がみんな声を挙げれるわけじゃないんだよね。

Mさんってゲームする方は上手いのかな
西郷さんとのゲーム対決もみてみたいわ

正義マン増えてるからまた荒れそうだけど
この嵐に首突っ込むのは危険だから一歩引いて見物するのが得策
もう時が経てば漢坂本のジャッジメントハリケーンバスターでチェックメイトされるんだから

匿名で情報提供とか匿名掲示板での捏造で広がった今回の炎上に対して有用な情報としての価値はないでしょ。だから謝罪受け取らないためと正義マンがツカってこないためのメール封鎖じゃないかな。黙って見てての意思表示

しかし、よくできた事件だったね


2〜3年前の流出画像と同じ男の人が
偶然、彼女とのキスプリを流出させてしまった

その彼女と思わしき人物のSNSを見てみると
偶然、LINE流出した「８カ月の人」と同じ名前の人だった

これは人口の少ない札幌の話なのに
偶然、同じ名前の女の人が流出させたものだった
（女の人の名前は結構珍しい部類に入る）


これで坂ちゃん信じ抜けたファンおりゅ？

多分信じ抜けた人は0.02%もいないからね
99.98%はクロだと思ってたから。

>>771
> 0.02%
くしくもメンサ会員のIQの基準と同等じゃん

いやもう例の顔は正直嘘でもほんとでもどうでもいいんだよね
大事なのは坂本の顔を暴こうという行為に一切の大義がないこと
それをやったら刑事告訴されること
それに軽率に乗っかって持て囃すのも法的措置をとられること

放送予定見てみたら明日は通常放送するのかな？
勘違いしてたけどSMラジオは来週から？

>>705
荒れてるソース出せよw

ミケちゃんと坂本さんと彼女の3ショットが出た訳でもないのに状況証拠だけで信じちゃったなぁ…バカだったわ自分…

>>771
でもなんだろう
改めて見るとなんかモヤモヤする

>>771
こんな偶然あってたまるかって感じだよな
未だに信じきれん…でも告訴状偽造なんて出来んやろうしなっていうのをぐるぐる考えてしまう

これ全部真実で坂本のハッタリだけで炎上鎮火させたんだったらそっちのほうが一生ついていくわ

どうしても知りたいなら調べ続ければいいんじゃないの
世論も法律も味方してはくれんだろうが
法的措置をとられ慰謝料払わされ世間から白い目で見られても
それでも坂本の顔と坂本の彼女が知りたいなら止めはしないわ

>>771
信じ抜けたも何も、普通のファンならその辺どうでもいいからな
坂本の中の人の身内事情とか幕末志士の外の話だから好きにしてくれって思うし俺らリスナーが首突っ込むところじゃないから。

文春の記事鵜呑みにする？
そんな感覚だわ

>>781
万が一未成年相手だったら犯罪になるかもしれないってことは幕末潰れる可能性あるからファンなら潰れて欲しくないから不安になって調べる奴がいてもおかしくないだろ
興味ない奴の方が幕末のこと考えてないんじゃない

>>779
ハッタリも出来ちゃうんだよね
提出してない告訴状なんて私文書偽造でもなんでもないからね
それも含めてモヤモヤモヤモヤ

これがハッタリでできる奴ならもう天才だし絶対に真実なんて判明しないな

>>774
3/3(日)に予定していた会員放送（坂本＋西郷）が無くなった分を明日やるんだろう。

>>783
その動機なら本人が否定した時点で終わりじゃね

>>778
テレビの法律番組でも弁護士によって見解違うから
そこら辺は解釈の違いでなんとでもできるのかなあ、と思ったり…

考えてもキリがないのはわかってるんだけど、どうしてもモヤモヤは残るよね

>>774
今週まで坂本西郷の2人でしてその後から坂本休止西郷ソロラジオって流れだったと思う
今週はくにおの振り返りラジオを含んでるのかかと思ってたけどくにお上がりそうにないなw

>>787
本人からはっきりと否定されるまで何日もかかったからその間のことを話してるんだけど
もっとはやく否定してくれたらボヤで済んだのにね

告訴丈出てなお、未だに一般男性を坂本扱いしたり女と繋がりある方向に持っていきたい奴は本当に頭の中どうなってんだ？
画像貼らなきゃいいと本気で思ってんのかね

人生捨ててるなら何言っても無駄だろうが

どんな早く否定してもボヤで済まなかっただろ
顔出しするか認めて謝罪するかしないと無理な状況だったぞ