!extend:none:none:1000:512
!extend:none:none:1000:512
バーチャルタレント支援プロジェクト「upd8( アップデート)」に参加するバーチャルYouTuberに関するアンチスレです
─────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:none:none:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・実況は禁止です。実況は実況板へ。
・次スレは>>900以降に立てられる奴が宣言してから立てること。(踏み逃げ/重複防止)
─────────────────────────────────
upd8(アップデート)
https://twitter.com/project_upd8
前スレ
【バーチャルYouTuber】upd8(アップデート)アンチスレ6【オワコンアイ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1551629169/
-
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【バーチャルYouTuber】upd8(アップデート)アンチスレ5【オワコンアイ】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1551532659/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【バーチャルYouTuber】upd8(アップデート)アンチスレ7【No.1人型男性Vtuberふくやマスター】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/03/25(月) 19:50:37.58
2019/03/25(月) 22:40:34.56
>>16
グリー取締役でReality運営とかマジですげえな
グリー取締役でReality運営とかマジですげえな
2019/03/25(月) 22:42:08.45
2019/03/25(月) 22:44:16.62
色々な情報が出てきて頭が痛くなりそうだ
2019/03/25(月) 22:51:07.92
>>27
うわぁこれは酷いな
ということは総統はgumi関係者じゃないんだろうか
ただgumiの中でも社員によって他社への態度が違うだけかもしれないから即断はできないが
それにしてもたけしも谷郷も含めた大手のV企業社長が
協調路線を掲げてるのにこのプレゼンした奴は酷いな
株主と経営者の意見が食い違う典型例
うわぁこれは酷いな
ということは総統はgumi関係者じゃないんだろうか
ただgumiの中でも社員によって他社への態度が違うだけかもしれないから即断はできないが
それにしてもたけしも谷郷も含めた大手のV企業社長が
協調路線を掲げてるのにこのプレゼンした奴は酷いな
株主と経営者の意見が食い違う典型例
2019/03/25(月) 23:21:07.57
901 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった 2019/03/25(月) 23:19:44.18
ゴルンノヴァ総統
私はupd8に参加しているVではありつつも、セクショナリズムに囚われず、Vタレントの皆さんの魅力や面白さを引き出せるような企画を今後も幅広くやっていきたい所存ですので、お時間のある方は是非4/9 19:00「探偵ファイトクラブ」をご覧頂ければと思います
また、REALITYのDLよろしくお願いします
あーつまりどんどん活動の幅を広げていくのね
ゴルンノヴァ総統
私はupd8に参加しているVではありつつも、セクショナリズムに囚われず、Vタレントの皆さんの魅力や面白さを引き出せるような企画を今後も幅広くやっていきたい所存ですので、お時間のある方は是非4/9 19:00「探偵ファイトクラブ」をご覧頂ければと思います
また、REALITYのDLよろしくお願いします
あーつまりどんどん活動の幅を広げていくのね
2019/03/25(月) 23:23:57.95
カンフーカマちゃん 🐦 🏯
@eleeeeeeeeeeees
国光語録「Vtuberは利益率8割。スキャンダルも起こさないw」「日本のVtuberは大方うちが押えてるようなものw」「(gree等が買収したりで事業始めてるけど)2年遅いw」
21:22 - 2018年7月29日
>日本のVtuberは大方うちが押えてるようなもの
🙄
@eleeeeeeeeeeees
国光語録「Vtuberは利益率8割。スキャンダルも起こさないw」「日本のVtuberは大方うちが押えてるようなものw」「(gree等が買収したりで事業始めてるけど)2年遅いw」
21:22 - 2018年7月29日
>日本のVtuberは大方うちが押えてるようなもの
🙄
2019/03/25(月) 23:24:35.10
>>33
upd8の枠に収まらないゴルンノヴァ最強!
upd8の枠に収まらないゴルンノヴァ最強!
2019/03/25(月) 23:25:44.84
もう本当にupd8駄目なんじゃん
2019/03/25(月) 23:26:17.68
>>34
gumiの株主向けならそう言うんじゃね?
gumiの株主向けならそう言うんじゃね?
2019/03/25(月) 23:29:42.38
ゴルンノヴァはRealityの次はどこでやるとかもう決めてんのかな
2019/03/25(月) 23:31:50.72
前スレのおめシスの旦那とたけしが友人説のソースって何だったんだ?
2019/03/25(月) 23:35:58.31
upd8内でやってるならいいけどREALITYまで顔を出してくるなんて
2019/03/25(月) 23:36:12.46
駄目なら今更NeuronPROとかVICONのカメラ買わねえだろ
42名無しさん@お腹いっぱい。
2019/03/25(月) 23:47:06.88 ヒャッハー!!!!新鮮なID無しアンチスレだぜ
2019/03/26(火) 00:06:01.83
いそまなとまひろんのコラボがまた見れるのは嬉しい!!!!!
さらにマスターとばあちゃるまで…!!!!!!!!!
https://twitter.com/freshmintia/status/1110165814257184769?s=19
Realityでマスターと馬のコラボが実現するようだな…ゴルンノヴァにマスターとupd8勢目白押しだなReality
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
さらにマスターとばあちゃるまで…!!!!!!!!!
https://twitter.com/freshmintia/status/1110165814257184769?s=19
Realityでマスターと馬のコラボが実現するようだな…ゴルンノヴァにマスターとupd8勢目白押しだなReality
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/03/26(火) 00:07:42.82
ttps://chokaigi.jp/2019/booth/vtuber_fes.html
upd8がおめシスと響木アオごり押し始めたぞ!
ホラ、upd8ごり押しV嫌いのお前ら、おめシスと響木アオを存分に叩け
upd8がおめシスと響木アオごり押し始めたぞ!
ホラ、upd8ごり押しV嫌いのお前ら、おめシスと響木アオを存分に叩け
2019/03/26(火) 00:09:02.17
マスターの箱が発足するタイミングとピッタリだな
2019/03/26(火) 00:09:15.43
これからは闇鍋の時代だからな
マスターを崇めよ
マスターを崇めよ
2019/03/26(火) 00:10:17.68
響木アオって人気そんなないけどいい仕事手に入れるよな
事務所力?
事務所力?
2019/03/26(火) 00:10:57.23
闇鍋最強
馬を取り入れろ
馬を取り入れろ
2019/03/26(火) 00:11:43.72
>>47
エイベックスじゃなかったっけ
エイベックスじゃなかったっけ
2019/03/26(火) 00:13:59.72
upd8以外の面子の方が多すぎて草
2019/03/26(火) 00:14:57.23
リアリティはupd8と繋がりすぎだろ
そんなに好きなのかよ
そんなに好きなのかよ
2019/03/26(火) 00:18:39.33
くこなら安全
2019/03/26(火) 00:18:56.69
>>51
猫宮はまたゴーストプレイヤー動画か
猫宮はまたゴーストプレイヤー動画か
2019/03/26(火) 00:19:12.49
>>52
マスターすこだわ
マスターすこだわ
2019/03/26(火) 00:19:28.30
>>53
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
2019/03/26(火) 00:19:44.07
2019/03/26(火) 00:19:57.25
荒らすな荒らすな
2019/03/26(火) 00:19:59.87
2019/03/26(火) 00:20:15.73
2019/03/26(火) 00:20:31.58
>>52
勘違いするなよキズナアイの威光なんざあってないようなもんだ
勘違いするなよキズナアイの威光なんざあってないようなもんだ
2019/03/26(火) 00:20:47.46
>>50
そもそも声優の仕事を貰えるのかね…
そもそも声優の仕事を貰えるのかね…
2019/03/26(火) 00:21:03.25
2019/03/26(火) 00:21:19.03
2019/03/26(火) 00:21:28.31
2019/03/26(火) 00:21:34.80
2019/03/26(火) 00:21:50.86
>>60
対立煽りで遊びたいならU無しスレで頼む
対立煽りで遊びたいならU無しスレで頼む
2019/03/26(火) 00:22:06.65
>>62
6000人になっても市場規模が増えてるかどうかにはあまり言及されない不思議
6000人になっても市場規模が増えてるかどうかにはあまり言及されない不思議
2019/03/26(火) 00:22:22.43
2019/03/26(火) 00:22:38.23
>>63
ゴミみたいな福山のパチもんをどうにかしろ
ゴミみたいな福山のパチもんをどうにかしろ
2019/03/26(火) 00:22:54.08
2019/03/26(火) 00:23:09.87
2019/03/26(火) 00:23:25.69
>>67
ゴミみたいな福山のパチもんをどうにかしろ
ゴミみたいな福山のパチもんをどうにかしろ
2019/03/26(火) 00:23:33.52
これが手動コピペかー
2019/03/26(火) 00:23:41.53
2019/03/26(火) 00:23:57.39
>>73
>この界隈は所詮ネットのオタクコンテンツという非常に小さな枠の中でごっこ遊びしているにすぎない
当たり前だと思うが。
機材に金がかかる数万人じゃ収益にもならないろくに訓練されてない
好きでやってただけだったんだ
先行者には利益になっただけでビットコインと一緒だ
収益ほしけりゃ他あたりなってことだ
>この界隈は所詮ネットのオタクコンテンツという非常に小さな枠の中でごっこ遊びしているにすぎない
当たり前だと思うが。
機材に金がかかる数万人じゃ収益にもならないろくに訓練されてない
好きでやってただけだったんだ
先行者には利益になっただけでビットコインと一緒だ
収益ほしけりゃ他あたりなってことだ
2019/03/26(火) 00:24:13.21
>>72
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
2019/03/26(火) 00:24:29.03
2019/03/26(火) 00:24:44.94
>>75
こいつステルスupd8なの丸見えだよな
こいつステルスupd8なの丸見えだよな
2019/03/26(火) 00:25:00.81
>>69
負け組だらけのupd8はどうすればいい?
負け組だらけのupd8はどうすればいい?
2019/03/26(火) 00:25:16.65
>>69
まぁ長い目で見てみよう
まぁ長い目で見てみよう
2019/03/26(火) 00:25:32.47
>>70
にじアン見てこい
にじアン見てこい
2019/03/26(火) 00:25:48.27
>>75
マスターにはそのスキルが無いから問題なんだろ
マスターにはそのスキルが無いから問題なんだろ
2019/03/26(火) 00:26:04.08
2019/03/26(火) 00:26:19.91
>>76
1時間に及ぶ公開オナニーとかスケベすぎるだろ…
1時間に及ぶ公開オナニーとかスケベすぎるだろ…
2019/03/26(火) 00:30:57.93
くこなら安全
2019/03/26(火) 00:31:14.94
2019/03/26(火) 00:31:30.87
>>82
updともども所属Vを引退に追い込もう!
updともども所属Vを引退に追い込もう!
2019/03/26(火) 00:31:46.70
>>85
そりゃそうだろう
アイちゃんもスポ限で企画を擁護してしまったせいで一部から恨みを持たれることになったが
元はと言えばとりカスとupd8の責任
キズナーの立場から言ってもキズナアイアンチを生み出したとりカスは罪深い
そりゃそうだろう
アイちゃんもスポ限で企画を擁護してしまったせいで一部から恨みを持たれることになったが
元はと言えばとりカスとupd8の責任
キズナーの立場から言ってもキズナアイアンチを生み出したとりカスは罪深い
2019/03/26(火) 00:32:02.57
>>87
キズナアイの理念はどこにいったんだか
キズナアイの理念はどこにいったんだか
2019/03/26(火) 00:32:18.42
>>84
のばん組は誰も見ていないという風潮
のばん組は誰も見ていないという風潮
2019/03/26(火) 00:32:34.41
>>88
おめシス贔屓されとるやん
おめシス贔屓されとるやん
2019/03/26(火) 00:32:50.32
2019/03/26(火) 00:33:06.17
>>86
貢いだ年貢がマスターや総統に使われる気分はどう?
貢いだ年貢がマスターや総統に使われる気分はどう?
2019/03/26(火) 00:33:21.99
>>89
別に内容は悪くないと思うけどこれじゃかんな状態になりそうだな
別に内容は悪くないと思うけどこれじゃかんな状態になりそうだな
2019/03/26(火) 00:33:37.85
>>85
懲役やマスター推してるのはゴルンノヴァだぞ
懲役やマスター推してるのはゴルンノヴァだぞ
2019/03/26(火) 00:33:53.68
2019/03/26(火) 00:34:01.51
98名無しさん@お腹いっぱい。
2019/03/26(火) 00:37:33.39 レスコピペして流したい話題はなんだろう
2019/03/26(火) 00:39:08.85
おめシスじゃね?
2019/03/26(火) 00:40:53.22
つまりupd8にいちばん効くのはおめシスということか
2019/03/26(火) 00:43:52.00
単純にファンが叩かれ慣れてなさそう
2019/03/26(火) 00:44:28.41
【朗報】シロ・アイドル部>>>>>upd8
<小峠英二(バイきんぐ)コメント>
僕が全く初めて触れさせていただく機会になったVTuberの方々と一緒にレギュラーを
やるというのは、まだいまいちピンと来ていないというか(笑)。不思議な感じはあるか
もしれませんね。
電脳少女シロちゃんは、すごく頭の回転も速く、知識も豊富で博学。その場の空気もき
ちんと飲み込める、頭のいい人だと思います。賢いです。ただ単に無茶苦茶なことを言う
のではなく、きちんと考えて自分の役割をわかってやっているという感じは素晴らしいと思います。
そんなVTuberと僕という人間が同じ画面で一緒にトークしたり、ボケたり突っ込んだり、
本当に近未来のバラエティーではないかと思います。講師の先生方もわかりやすく教えていた
だけるので、しっかりと勉強にもなります。そんな内容と合わせて、これまでに見たことがな
いような画面を楽しんでいただければ、と思います。
<菅原悠平プロデューサー コメント>
番組のMC兼教官のバイきんぐ小峠さんが、最近いろいろな現場で、芸人仲間に「なんか変な
仕事やってるね」と言われるそうです。この一言に色々詰まっているなと思います。実写の世界に
アニメタッチのキャラがいる違和感、普段はYouTubeで活動しているVTuberの型破りなキャラク
ター、テレビのセオリーは一切無視、急にワープで教室から抜け出るVTuberたち、「教養&ぶっ
飛び」が融合した新しい時代の“なんか変な”知的バラエティーになっていると思います。
https://i.imgur.com/92B6olK.png
http://www.tvlife.jp/entame/218073
──最後に、おぎやはぎさんが番組で体感したからこそ言える「VTuberの楽しみ方」など教えてください!
矢作:まずは期待はいらないかもしれないよね(笑)。
小木:無がいいよね。
矢作:バーチャルだということは新しいことかもしれないですけれど、中の人は普通の人なので(笑)。
すごくおもしろいものが始まったと思って見ない方がいいよね。こういうのも今あるんだな〜という感じがいいかもしれないですね。
パフォーマンスのクオリティーとしてはたいして高くなかったですからね(笑)。
小木:これからこういうのがくるのかなというね。でも可能性はすごくあると思うんですよね。そういった目線で見ていただければ。
矢作:やっぱり小木はそういうところが優しいよね。
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=18197
<小峠英二(バイきんぐ)コメント>
僕が全く初めて触れさせていただく機会になったVTuberの方々と一緒にレギュラーを
やるというのは、まだいまいちピンと来ていないというか(笑)。不思議な感じはあるか
もしれませんね。
電脳少女シロちゃんは、すごく頭の回転も速く、知識も豊富で博学。その場の空気もき
ちんと飲み込める、頭のいい人だと思います。賢いです。ただ単に無茶苦茶なことを言う
のではなく、きちんと考えて自分の役割をわかってやっているという感じは素晴らしいと思います。
そんなVTuberと僕という人間が同じ画面で一緒にトークしたり、ボケたり突っ込んだり、
本当に近未来のバラエティーではないかと思います。講師の先生方もわかりやすく教えていた
だけるので、しっかりと勉強にもなります。そんな内容と合わせて、これまでに見たことがな
いような画面を楽しんでいただければ、と思います。
<菅原悠平プロデューサー コメント>
番組のMC兼教官のバイきんぐ小峠さんが、最近いろいろな現場で、芸人仲間に「なんか変な
仕事やってるね」と言われるそうです。この一言に色々詰まっているなと思います。実写の世界に
アニメタッチのキャラがいる違和感、普段はYouTubeで活動しているVTuberの型破りなキャラク
ター、テレビのセオリーは一切無視、急にワープで教室から抜け出るVTuberたち、「教養&ぶっ
飛び」が融合した新しい時代の“なんか変な”知的バラエティーになっていると思います。
https://i.imgur.com/92B6olK.png
http://www.tvlife.jp/entame/218073
──最後に、おぎやはぎさんが番組で体感したからこそ言える「VTuberの楽しみ方」など教えてください!
矢作:まずは期待はいらないかもしれないよね(笑)。
小木:無がいいよね。
矢作:バーチャルだということは新しいことかもしれないですけれど、中の人は普通の人なので(笑)。
すごくおもしろいものが始まったと思って見ない方がいいよね。こういうのも今あるんだな〜という感じがいいかもしれないですね。
パフォーマンスのクオリティーとしてはたいして高くなかったですからね(笑)。
小木:これからこういうのがくるのかなというね。でも可能性はすごくあると思うんですよね。そういった目線で見ていただければ。
矢作:やっぱり小木はそういうところが優しいよね。
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=18197
2019/03/26(火) 00:45:32.11
YuNi!お前もゲップでLemonを奏でろ!
2019/03/26(火) 00:46:24.04
のばん組ねぇw
人気の無いゴミ番組をおめシスが必死に宣伝してたしてたwww
そして終了wwwwww
人気の無いゴミ番組をおめシスが必死に宣伝してたしてたwww
そして終了wwwwww
2019/03/26(火) 00:47:00.76
おめシスの話を出すとレス流しが始まる!ふしぎ!
2019/03/26(火) 00:47:34.00
くこなら安全
2019/03/26(火) 00:47:51.60
2019/03/26(火) 00:48:07.40
2019/03/26(火) 00:48:09.58
おめシスは始めからPANORAに取り上げられてるからな
2019/03/26(火) 00:48:23.20
>>99
にじさんじは月ノと有象無象が同接稼ぐけどスポンサーがしかめ面する数字なんだ…
イベントや案件で全く使い物にならないから何時までたってもソシャゲしかできない(月ノ除く)
生主個人にとってはスパチャで稼ぐ所だからどうでもいい話だが
にじさんじは月ノと有象無象が同接稼ぐけどスポンサーがしかめ面する数字なんだ…
イベントや案件で全く使い物にならないから何時までたってもソシャゲしかできない(月ノ除く)
生主個人にとってはスパチャで稼ぐ所だからどうでもいい話だが
2019/03/26(火) 00:48:38.99
>>109
最初から面白くなかったのでその批判は当たらない
最初から面白くなかったのでその批判は当たらない
2019/03/26(火) 00:48:54.89
2019/03/26(火) 00:49:10.71
>>104
総統動画をそうっと閉じた
総統動画をそうっと閉じた
2019/03/26(火) 00:49:26.48
2019/03/26(火) 00:49:42.27
>>109
スレチ気味の対立煽り湧いたらにじさんじとゲーム部持ち出せばいいのか
スレチ気味の対立煽り湧いたらにじさんじとゲーム部持ち出せばいいのか
2019/03/26(火) 00:49:58.07
2019/03/26(火) 00:50:13.97
2019/03/26(火) 00:50:29.82
>>113
月とはLINEでやり取りしてるからな
月とはLINEでやり取りしてるからな
2019/03/26(火) 00:50:45.73
>>112
完全にスポークスマンになってるなって時は確かに感じる
完全にスポークスマンになってるなって時は確かに感じる
2019/03/26(火) 00:51:01.75
2019/03/26(火) 00:52:10.38
2019/03/26(火) 00:54:54.08
つまりPANORAでそれなりの権力あるライターか編集長がおめシスの中の人と旧知の間柄ってこと?
2019/03/26(火) 01:55:19.00
考えてみ?ただの個人がにじさんじの樋口と寿司を食いに行くかよ
124名無しさん@お腹いっぱい。
2019/03/26(火) 01:55:49.92 ・BANsのえねはPANORAの社長本人の電話番号を知っている
・PANORAが関わるイベントについて出演者などに関する内情を何故かえねが事前に把握している
・あいつをイベントに出すな!とえねが伝えればその出演者を外す決断を社長は5分もしない電話で決める
・直接的には関係ないがPANORAはupd8系カヤック系の持ち上げが凄い
・おめシスはデビュー直後に特集記事か書かれている
もうどこもかしこも薄汚ぇな
・PANORAが関わるイベントについて出演者などに関する内情を何故かえねが事前に把握している
・あいつをイベントに出すな!とえねが伝えればその出演者を外す決断を社長は5分もしない電話で決める
・直接的には関係ないがPANORAはupd8系カヤック系の持ち上げが凄い
・おめシスはデビュー直後に特集記事か書かれている
もうどこもかしこも薄汚ぇな
2019/03/26(火) 01:56:17.33
おめシスがプレスリリースを投げた可能性もあるが…
おめシスのサクセスストーリーって出来過ぎな気がするんだよな
おめシスのサクセスストーリーって出来過ぎな気がするんだよな
2019/03/26(火) 02:00:30.31
おめシスがコラボした相手
・ぽんぽこ&ピーナッツくん
・樋口楓
・かしこまり
・朝ノ姉妹
・YuNi
・キズナアイ←New!
・ぽんぽこ&ピーナッツくん
・樋口楓
・かしこまり
・朝ノ姉妹
・YuNi
・キズナアイ←New!
2019/03/26(火) 02:08:37.93
https://www.jbis.or.jp/horse/0000072841/
フクヤマスター
性別牡 生年月日1974/02/20
馬主加來東亜 毛色鹿毛
生産牧場瀬口 兼良
産地宮崎産
戦績国内:12戦0勝
総賞金62.0万円
フクヤマスター
性別牡 生年月日1974/02/20
馬主加來東亜 毛色鹿毛
生産牧場瀬口 兼良
産地宮崎産
戦績国内:12戦0勝
総賞金62.0万円
2019/03/26(火) 02:09:45.03
強力なコネクションを持ってるのかもしれないな
129名無しさん@お腹いっぱい。
2019/03/26(火) 02:47:57.29■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 簗農相「辞任論」強まる、高市首相きょうにも「進退」判断へ…バス無料送迎問題「違法性あれば躊躇しない」 [蚤の市★]
- 【キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!】 「あけろ!あけろよ~!」奇抜なデザインの督促状…受け取った住民の不安に文京区は [少考さん★]
- 日本のGDP、来年はインドと英国に抜かれ「世界6位」の見込み…IMF ★3 [少考さん★]
- 外食業界の大規模支援、見送りへ 消費税10%維持、客離れ懸念 ★2 [蚤の市★]
- 【MLB】大谷翔平、次戦スタメン落ちの可能性 監督と話し合いへ「彼と話し合って、何が最善か考えたい」…打率.150の不振 米報道 [冬月記者★]
- 【国際】ロシア当局、北海道新聞記者拘束 サハリンで「スパイ容疑」 [シャチ★]
- 【悲報】デンマーク人パスワードを「123456」にしていたせいで全国民お漏らし [354616885]
- 【高市悲報】医者「親ガチャはありません。科学的に論破します。」 [898917721]
- 有名作家「異世界ものアニメに『超弩級』ってセリフが出てきて失笑した」 [595118796]
- 【画像】週4ジロリアン、突然死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 【動画】「VIVANT」、半沢直樹が謎のペラペラ手裏剣で中国兵を倒すシーンが大爆笑されるwww [779857986]
- 【暇アノン】嘘喰い作者「だんじりで死者でたからやめましょう?じゃあ登山の方が人死んでるけど、どうする?」 [404143271]