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【応援】🐬電脳少女シロ謀反マンのスレ16🐴【フリートーク】

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2019/08/08(木) 01:47:01.39ID:g1DmABqL0
─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────

■謀反(むほん)とは国家・君主・主君・時の為政者にそむくことである

本スレでは不満を吐き出すと迷惑になるのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。
このスレは建設的な住み分けを目的としており、不満を本スレに持ち帰ることは禁止します。
また、アンチスレではないことを留意してください。

前スレ
【応援】🐬電脳少女シロ謀反マンのスレ15🐴【フリートーク】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1551186990/
2019/09/17(火) 15:36:09.57ID:y3F0Z77d0
ガリベンガーの数字間違いなく落ちる
テレビのシビアさを思い知るがいい
2019/09/17(火) 15:45:45.61ID:aHgCWLaJ0
ガリベンはどちらかといえばごった煮デバフの方が強い
もうばちゃみ化してるからネット部分の数字は落ち始めてる
2019/09/17(火) 16:00:27.98ID:PzLu5dJEa
ガリベンガーはバチャミというより企画のネタ切れで千本ノック増えたし
初期の1つのテーマを追っていく感じが無くなったのが痛い
2019/09/17(火) 16:24:15.30ID:QPSOnKDN0
問題の方向性がとっちらかってて最後締まらないんだよな
2019/09/17(火) 20:49:58.19ID:xmqjwfoT0
目尻は本当になんとかした方がいい
あんな目尻してるアニメキャラ子泣き爺くらいしか見たことない
あとガリベンガーに関しては初めましての人よりいつメンの方が好きだけど人選よりは構成の方が雑になってきたかなとは思うね
2019/09/17(火) 23:44:05.17ID:tmpqoC+q0
ガリベンガーは毎回誰かしらゲスト呼んで来てるのと、テーマの掘り下げがなくなってきたので面白くなくなってきた
ゲストを呼ぶこと自体はいいんだけど、毎回はちょっとなぁ
2019/09/18(水) 01:22:32.06ID:NOhq/3rH0
ドル部モンペ…
2019/09/18(水) 12:17:10.88ID:yls2xVeN0
>>324
あれはキャットラインっていって、今どきのアイメイクでは普通の手法だよ
これまで子供っぽさを強調してきたシロちゃんだけど、今回の衣装チェンジに合わせてメイクも大人っぽさを全面に出してきたんだろ
違和感があるのは仕方ないが、本人も気に入ってるって言ってたし、他人のメイクに文句を言っても仕方あるまい
2019/09/18(水) 12:29:31.14ID:CZqraebb0
言動も大人っぽくなってくれるといいんですけどね
あっまた排便ですか
2019/09/18(水) 13:09:23.55ID:yls2xVeN0
>>328
お前らの大好きなアカリの下ネタと同じ
本人も切り換えるタイミングに苦慮してるのかもな
2019/09/19(木) 20:28:11.25ID:dtWOvpEnd
流石にYouTubeでの生放送はイベントのためお休みでビリビリではやるっていうの凄い感じ悪いな
先週に毎週木曜日にシロ生放送やるって告知も嘘だったように聞こえるし
あの放送で色々不安なことあるけどシロはずっと待ってるから戻ってきて下さい
ってお涙ちゃうだいの言葉も凄く薄っぺらくなったわ
待ってるってビリビリで待ってるのかよ違うだろ
つべよりビリビリ優先したって態度明らかに出しちゃうのは本当最悪だわ…
2019/09/19(木) 20:34:12.58ID:lAtG/ocKp
>>330
マジモンのモンスターじゃねえかこいつ
2019/09/19(木) 20:49:48.15ID:hP/Jy6gIa
>>330
シロちゃんのチャンネルでやってるのにシロちゃんが全く出ないわけにはいかないじゃん
シロ生の休みだってシロちゃんを休ませるためみたいにいってるけど実際はスタッフが休みほしいって可能性もあると思うし

そもそもあのリレー企画シロちゃんのビリビリ公式番組案件の邪魔だからやめてほしいんだけどな
2019/09/19(木) 21:11:31.37ID:dtWOvpEnd
>>332
そもそもあんなリレーやるべきじゃなかったんだよな
というか今からでもやめるべきだよ
なのに結局やめないでやめたのは定期シロ生放送だったことに憤り感じてるのさ
本当今のアプランのやり方はクソすぎるしそれに黙って従ってるシロちゃんも正直大概だわ
2019/09/19(木) 21:33:27.96ID:H6FceanDa
>>333
そこまでシロちゃんの権限強くないんでしょ
モデルもあんな感じだし

とりあえず妄想でsageたりするようなこと言うのはやめようよ
他所の部活や東さんみたいに運営に喧嘩売れとでも言うの?
2019/09/19(木) 23:04:18.63ID:8nI6FAjL0
>>334
やめとけ
この手のモンスター予備軍は正論言っても理解できないから
シロは自分のだけのために存在して、自分の思い通りでいなければならないって本気で考えてるタイプだから

どっぷりハマったとしても、どこかでビジネスなんだという一線を理解できない幼稚なやつほど、こういうモンスターに育っていくのさ
2019/09/19(木) 23:51:34.89ID:ETP8WCvCd
ビジネスだからこそ信用が第一だし、何の成果も得られてないビリビリなんかやらないで地盤であるYouTubeの配信を何よりも大切にしなきゃいけないって事なんだけどな
今はビリビリなんかに挑戦してる余裕ある時期じゃないから
こんな事もアプランや全肯定がわからないからどんどん人が離れていってるんだぞ
2019/09/20(金) 00:01:08.80ID:drXt4BD80
>>336
そのレスの全文が驚くほどお前の自己本位な推測と思い込みでしかないことに笑いを通り越して薄ら寒さを感じたわ

別に俺も中国なんていってほしくないけど、中国の市場やバイイングパワーに魅力を感じるからこそ、ホロライブもUpd8もチャレンジを仕掛けてるんだよ
成果が出ることを確認できたときには、すでに先人が市場を席巻してるときであって、先に開拓をしなければ旨味を享受できない

ホロライブも人的なトラブルには見舞われたが中国のビジネスとしては失敗したわけではない
Upd8はそもそも中国と関係ないところで自滅してるだけ
先日のイベントで感触が良かったからこそ.Liveも本腰を入れたのだろう
.Liveも営利目的の企業サービスであって、お前一人のためにシロや.Liveが存在してるわけではない
どんな綺麗事を言ったところで、>>330みたいな生臭さ前回のお前の思い通りになんざならんさ
2019/09/20(金) 00:10:19.61ID:kf882iWxd
ここは不満吐き出すところってことで
先週鳴り物入りでリレーやったのにビリビリチャンネルでの登録者の増加はほとんどなし
不満の声がツイッターで多数あった中で今回のYouTubeやめてビリビリって選択肢は酷いぞといち意見として言ったまで
顔真っ赤で全否定してくるのは勝手だけど人が確実に離れる選択とってるのは残念ながら事実
中国でそれ補填できるくらいの成果得られるといいな
無理だと思うけどな
2019/09/20(金) 00:13:09.31ID:drXt4BD80
>>338
うん、それならいいんじゃない
さっきみたいな自分本意な的外れレスはここで吐き出すことにとどめて、運営や演者の目に届く表で暴れるなよ

自分がモンスター予備軍であることを十分自覚して、行動や言動には日常から気をつけること
2019/09/20(金) 00:19:13.79ID:kf882iWxd
>>339
表で言うわけないでしょうが…
本スレにすら書いてないんだからそれくらいわきまえてるわ
ただ同じように思ってるやつは必ずいるからYouTube軽視だけは絶対してほしくないからあまりにもこの傾向強すぎたら俺が言うまでもなく荒れるやろうけどな

あとお前何様やねん
ナイト気取りで自治はファン減らすだけやからやめた方がいいぞ
2019/09/20(金) 00:26:24.05ID:drXt4BD80
>>340
モンスターやその予備軍の連中が好んで使う「全肯定」って言葉なんだが、
結局お前らの言ってることって「自分の意見への全肯定」を求めてるんだよな

.Liveの中には、さまざまな成約の中でお前以上にサービスやコンテンツをどう成長させていくかを必死に考えてる連中がいる
そいつらがやろうとしてることを認めて応援してやる事を「全肯定」なんて言葉で封じ込めようとすること自体に俺は嫌悪を感じるんだよ

.Liveが繁栄しなければシロもアイドル部も消えてしまう
そうなる前に企業やサービスとしての成長を応援することが俺はただしいファンの在り方だと考えてるよ
2019/09/20(金) 00:45:30.88ID:0Dy3BbBHa
海外進出とか大きな案件見るならとりあえずもっといいモデルをだな...
見た目とか言葉通じにくい環境なら一番大事でしょうに
目閉じたときとかどう考えてもおかしいと思うんだけど
2019/09/20(金) 00:57:54.78ID:mOmlSBxn0
>>340
まあ基本的に全肯定はコンテンツを腐らせたり潰したりする本物のアンチだ
こいつらに潰されないようにしっかり批判していく姿勢は大切だぞ
あらぬ方向の批判避けたいが
2019/09/20(金) 01:01:17.45ID:drXt4BD80
>>342
まあそれは俺も同意なんだが、アイメイクのキャットラインは日本よりも海外のほうが受けが良いのではないかとも思ってる
大人っぽくイメージチェンジしたのも、日本ふうのロリっぽさだけでは幅が広がらないからこそだと思うしね

もともと昔のシロちゃんを知ってるやつよりも、これから新規で入ってくる海外の連中向けのモデルチェンジだったのではないかね
2019/09/20(金) 01:06:15.14ID:drXt4BD80
>>343
批判することが目的になってる時点でお前も「あらぬ方向への批判」になってることに気づくことだな
是々非々で運営に意見を言うのは大事だが、その尺度が>>330のような自分本位の目線でしかないのであれば、それはただのクレーマーと変わらない

批判することを批判してるんじゃなくて、その本質が自分本位のワガママのレベルを脱していないことに気づいていない承認欲求モンスターたちが、
もっともらしく「お気持ち」をぶつける事例が多過ぎることを批判してるのだよ
2019/09/20(金) 01:07:10.68ID:Yaeo3WtH0
そもそも昔は良かった厨はアンチ全肯定マンではなく俺を肯定しろマンだからな
まずはお前の人世を肯定しろ
2019/09/20(金) 01:16:11.53ID:mOmlSBxn0
>>345
貴方も相手を批判することが目的になって
さらに自治欲求丸出しになってることに気付くといいぞ
ついでに俺の意見を肯定しろまで溢れ出てるから自治もほどほどにな
2019/09/20(金) 01:21:08.50ID:drXt4BD80
>>346
>>343のレスがまさしく顕著なんだが、批判することを是とする連中の根底にあるのは、
自分も運営に関わってシロやアイドル部の育ての親として認められたい、という歪んだ承認欲求なんだよね
だから全知全能の神よろしく、今の運営はわかってない無能たちばかりで、自分の意見の通りにすれば必ずうまくいく、なんて醜い本音が透けて見えてしまうわけ

俺は自分のことをあくまで.Liveの企業努力の結晶として提供されてるシロやアイドル部に楽しませてもらってるイチユーザーでしかないと思ってるから、
.Liveの運営もリスペクトしてるし、これからやろうとしてることも応援したいと思う

もちろん本音を言えば中国よりも俺たちを優先してほしい思いはわかるよ
でもだからといって「腐敗防止のために批判は大事」なんて免罪符を振りかざして企業を攻撃する連中みたいにはなりたいとも思わんがね
2019/09/20(金) 01:22:29.54ID:drXt4BD80
>>347
的はずれなレスには反応しないことにしてるので、もう少し内容を精査して価値のある内容を書いてからアンカしてな
2019/09/20(金) 01:25:09.62ID:mOmlSBxn0
ここも火消しが湧くのか
ということはそろそろなにか起きそうだな
2019/09/20(金) 01:31:04.93ID:xWJ8QOe2a
>>344
日本のファンだと残念がってるの結構いるように感じるからどっちを取るかだな

表情とか見ると単純にクオリティー落ちてる感じするからそこは改善してほしい
2019/09/20(金) 01:36:25.06ID:drXt4BD80
あともう一つ、最近のシロやドルアン見てて思うのは、マシュマロを送ったのに.Liveからの反応がないって暴れてるやつの滑稽さな

.Liveは一般消費者向けのコンテンツサービスだから広く意見を求めてニーズに答えようとするのは当然だが、
その一方でそれにどう反応し実際に答えるかどうかの権利も100%.Live側にあることがわかっていないやつが多いことに驚くし笑う

マシュマロへの反応が悪いことに憤ってる奴に言いたいのは、お前の意見、そんなに企業にとっては役立つ意見じゃなかったんだってことに気づいてやれよってこと
客の意見を明確にスルーすることはできないから含みをもたせた言い方をしてるだけで、.Liveにとっては価値がなかっただけ
その辺がわからない、子供が体だけ大きくなったようなやつがモンスターに育っていくのだろうね
2019/09/20(金) 01:40:38.86ID:drXt4BD80
>>351
おはYUA〜ってモノマネしてるときの、ちょっとツリ目になった笑顔が最高に可愛かったからなあ
最近のなんかえびす顔みたいな笑顔はあまり好きくないから、あのときの猫っぽい可愛さが恋しくなるわw
2019/09/20(金) 01:42:49.62ID:FnnBYTYz0
運営がどの意見を汲むかは運営の匙加減次第なのはその通りだと思う
だけどそれは同時にファンがどういう要求や声を上げるかもまた自由ということだぞ
自分の考えや立場だけ正しいって相手に押し付けてる時点でお前やアプランも同じ子供でありモンスター
2019/09/20(金) 01:44:23.56ID:1BOps2w3p
マジでモンペはギャオオオンまんさんと同等
まんさんはまだ生理という言い訳ができるがモンペは性格悪い
2019/09/20(金) 01:46:04.25ID:mOmlSBxn0
>>351
そもそもオリジナルの絵師が変わってる可能性がある
モデラーは変わって無いから顔の造形が変わったてことは絵が変わったんだろう
2019/09/20(金) 01:50:52.64ID:drXt4BD80
>>354
声を上げること自体を俺が一度でも否定したか?
声を上げたところでそれを採用し実現しないことを批判し大騒ぎするのがお門違いだと言ってる
自分の言ってることにはその程度の価値しかないんだよってことに、モンスターと予備軍の皆さんは気づきましょうって言ってるだけ

ボコボコに論破された腹いせに反論の口火を見出したいのはわかるが、
言ってもいない論点で噛みつかれても、みっともないとしか思わんよ
気をつけな
2019/09/20(金) 01:57:51.60ID:mOmlSBxn0
マシュマロも専用フォームも要は外から意見を見えなくすることだからな
これで批判意見も封殺してうちは何も問題ありませんよってスタンスが取れてしまう
逆にtwitterに反応するのは第3者に見えているからというところが大きい
2019/09/20(金) 02:08:09.01ID:kf882iWxd
>>357
いや、お前が今まさしく他人の意見をことこどく封殺して掛かってるんだけど…
お前の理論でいうならここで意見言うくらいなら別に指して問題無いはずなのにそれすら潰しに掛かって自分の自治行為を正当化してるやないか
もしかして自分の害悪っぷりに気づいてないのか?
2019/09/20(金) 02:10:26.78ID:drXt4BD80
ほら出ましたよ、モンスター特有の自意識過剰発言
意見を封殺ってw

送ったマロの内容がクソだったり偏った考えに基づいた意見でしかなければ、そんなものを表に出す必要もないってだけ
その程度の話なの

そもそもさあ、お前自身が>>343で言ってるとおり、あらぬ方向への批判で演者に悪影響が出ることをケアするためにマロを活用してるに決まってんだろ

批判をしていくことがなにか価値を生み出すと狂信してるようだが、お前が俺に批判されたくらいでへそ曲げるんだから、
演者だって批判を目にすればパフォーマンスにも影響が出るのは当たり前
たとえそれが的外れで偏執的な立場からであってもな

そういうのから演者を守るのも企業の役目
パフォーマンスが劣化すれば俺たちファンだって楽しめなくなる訳で、必ずしも企業都合だけではないのだよ
2019/09/20(金) 02:10:34.27ID:mOmlSBxn0
>>359
そいつが所謂「モンスター」というやつだぞ
自覚症状が無いんだ
2019/09/20(金) 02:12:25.78ID:drXt4BD80
>>359
俺がここでお前らの意見に意見を言う自由はないとでも?

害悪なのは誰にとって?
お前にとってだと言うなら、バーカとしか言えないのだが
2019/09/20(金) 02:14:16.43ID:drXt4BD80
>>361
ほらほら出ましたよ
都合の良い定義変更による封殺行為
お前自身が>>359への反証を実演してくれて俺は助かるがね
2019/09/20(金) 03:22:42.25ID:mOmlSBxn0
事実を指摘されるとさすがに反応するんだな
2019/09/20(金) 04:18:57.07ID:kf882iWxd
ガリベンガー見てて戻ったら発狂してて笑ったわ
俺は別にへそ曲げてないし自分の意見や思い吐き出しただけだから
それに対して何故か顔真っ赤で叩き伏せようとする封殺発狂マンが現れたわけだけど、これ表でも同じ現象が結構起こっててそれが原因でどっとライブ界隈こええなって評判か定着し始めてるし、実際こういう否定絶対許さない全肯定に潰されてファンやめたやつ何人もいるんだわ
それに対して俺は害悪でありモンスターって言ったの

>>363くんはまさにそれを体現してるんだわ
2019/09/20(金) 05:33:02.12ID:PpMK+FLa0
シロの新モデルは世界中のどこにいってもショボいなって感想しか返ってこないよ
海外ウケがどうのこうのとか無理やり自分を納得させてる人は哀れだわ
まあそれを言ったら変更前からずっとひどいままだけど
2019/09/20(金) 05:34:22.62ID:PpMK+FLa0
明らかに出来の悪い物を海外目指してるからしょうがないとか言い出すの日本人の悪いところだよね
2019/09/20(金) 07:18:09.89ID:drXt4BD80
>>365
いやあお前本当に現状が見えてないんだなあ
.Live界隈が怖いと言われてしまうのは、まさにお前のような「.Liveが腐らないため」とか大義名分を振りかざして、結局自分の思い通りにしたいためだけに大暴れするやつが原因

>>330からの自分のレスを振り返ってみなよ
書いてあること全ての頭に「俺の思い通りに」って付けても全く違和感のない自分本意さだから

そんな奴らの駄々をいちいちサービス側は拾わんし、何も生み出さない自分の悲惨な思考回路を少しは省みてごらんって教えてあげてんの
それができないから>>365のような的外れなレスしか書けないんだよ
2019/09/20(金) 08:06:40.25ID:mOmlSBxn0
「俺の思い通りに」全肯定しないから反論しまくる様は
まさに「結局自分の思い通りにしたいためだけに大暴れするやつ」だな
2019/09/20(金) 08:18:08.86ID:drXt4BD80
>>369
それを屁理屈っていうの
俺は別にお前らのレスについて意見を言ってるだけで、それをお前らがどうするかなんて知らんよ

ただ、お前らみたいな自分本位の行動を「.Liveのため」なんて大義名分にもならないワガママを盾にして暴れられるのは、
.Liveのファンとしては激しく迷惑だということは明確に伝えておくわ
2019/09/20(金) 08:56:50.42ID:mOmlSBxn0
的はずれなレスには反応しないことにしてるんだから
レスが来てるものは的外れではないということだ
それに対し自ら屁理屈と切って捨てるのはまさに屁理屈である
2019/09/20(金) 08:57:57.79ID:yJNWToJma
横から良いですか?
客観的に見てこの一連の流れが縮図だと思いますよ
ファン同士の内紛ですよね
他の人から見たら怖いなあの人たちと思われますね

これを誘発した今回のアップランドの対応
そしてファンの行動

個人的に思うのがお互いスルースキルが無さすぎるという思いがありますよ

アップランドも企業にはあるまじきごく少数のアンチコメントへの過剰な対応
ファンもそうですよ
2019/09/20(金) 09:15:07.63ID:mOmlSBxn0
>>372
偉いなその通りだぞ
今も続いてるのは事後対応が完全に失敗だったからだ

10月の返信がどういうものなのか分からないけど
そこでファンを煽ったりして対応を間違えると今以上に酷くなるのは想像に難くない
崩壊するのか立ち直っていけるかは全てそこで決まるのかもしれない
2019/09/20(金) 09:27:00.92ID:mOmlSBxn0
ただこういう事が表でも普通に話されることは良い傾向だと思う
良いところだけではなく悪いところも見えるようにして情報を透明化する
新規がメリットデメリットを見て判断するのは普通のことだし大切なことでもある
2019/09/20(金) 10:24:36.43ID:2B3RZWbb0
>>372
いやお前もモンペだよ
2019/09/20(金) 11:02:22.20ID:drXt4BD80
>>372
認識が甘いね

あの馬の発言は企業の態度としても間違ったことは言っていない
実際のところ、騒いでいるのはごく少数の>>373みたいなのが未だに大声で喚いているのが現状
馬の謝罪ツイートやニコニコなんかでも多くの賛同の声が上がってたし、実際こいつらから自分本位のワガママ以外のまともな意見を見たことがない

馬が真の意味でモンペと呼んだ定義に該当する連中は、まさか運営に自分たちを愚か者と定義されたことに泡食って、
その現実を受け入れられないあまり無関係なファンたちを巻き込むべく「お前もモンペと呼ばれてんだよー!!」と周囲に火をつけて回っただけ

その実態が徐々に明るみになってきたせいで分の悪さを感じ始めた(馬が真の意味で定義した)モンペたちは、
今度は>>372みたいなDD論を持ち出して、自分たちだけが悪いわけじゃないと言い出して誤魔化しに入った

今必要なのはスルースキルじゃなくて、馬が真に言いたかったモンペの問題点の認識を正しく広め、ファン全体が改めて行くことだよ
2019/09/20(金) 11:16:56.02ID:yJNWToJma
>>376
いや流石に企業として低評価煽りはどうかと思いますよ

まぁ今回の過剰な騒動の件は馬やアップランドさんが今までにファンを煽る行動などを行ってきた事に対する不満が出てるんじゃないとは思いますよ

ファンやアンチを煽るような事をせずスルーすれば良いのにとは常々思っています

話題にしない相手にしないが一番アンチに効きますからね
2019/09/20(金) 11:20:00.35ID:yJNWToJma
>>377
訂正
“アップランドに対する不満が出ているんじゃない”
ではなく


“アップランドに対する不満が出ているから“
2019/09/20(金) 11:57:48.44ID:2B3RZWbb0
そもそも自分の箱に対するダメージならともかく、他社に対してダイレクトにダメージ与えるモンペがクソ
今の御時世やり方はともかくクレーマーをスルーするよりぶっ倒す方向に向かってる
2019/09/20(金) 12:13:02.31ID:BfomXceYa
あたまわるそーw
2019/09/20(金) 12:39:02.52ID:mOmlSBxn0
>>375
だからそう言ってるよ
2019/09/20(金) 12:40:48.86ID:mOmlSBxn0
>>379
まあ今回は馬の自爆による.LIVE箱へのダメージなんだけどね
2019/09/20(金) 13:27:07.46ID:2B3RZWbb0
https://ngt48.jp/news/detail/100003505
モンペはこんな感じではやく捕まってください
2019/09/20(金) 14:41:38.22ID:AWsV1nVa0
ビリビリのアーカイブまだなの?
2019/09/20(金) 15:22:51.17ID:mOmlSBxn0
bilibiliアーカイブは編集入って遅れるんじゃないか
単純に上げるだけならすぐにできるし
2019/09/20(金) 15:40:31.74ID:AWsV1nVa0
編集に期待ができないンゴ
2019/09/20(金) 16:49:25.75ID:drXt4BD80
>>377
それも捉え方が甘いね
いつまで企業側に甘え続けるつもり?

企業側が「モンペ」と呼ばざるを得ないほど、一部の客が狂った行動を行ったんだということだよ
煽るとかスルーとかそんな馴れ合いみたいな次元じゃなく、ビジネスとしてその存在が明確にリスクと認識したからこそ、
わざわざ馬が叩かれるのを覚悟してまであんなアラートを上げたんだよ
俺は、「立派なもんだ、さすがプロデューサーだな」と思って見てたがね

お前を含めモンペの定義に該当する連中の思考の特徴は、自分が運営と同等の権限を保有してると錯覚してること
改善を求めるルートはあくまで企業側が便宜的に開いているだけで、ユーザー側に権限を与えているのではない

サービスに不満を持つとき、俺を含むユーザー側が選べる権限は、使い続けるか使わなくなるかの2択以外に与えられていないんだよ
そこを履き違えてはいかんな
2019/09/20(金) 16:54:38.25ID:drXt4BD80
>>382
これこそが「お前もモンペと呼ばれたんだよ!!」と無関係の周囲に火をつけて騒いだ、馬が真にモンペと定義したやつのロジックそのもの
馬はよく言ったと思うし、それでも他のVTを攻撃するバカが今後現れれば、それ以上の圧力で消されてくだろうね

まあ、ガリベンガーや生誕祭でのひまわり登場時の観客のお行儀良さを見ると、
モンペとして暴れてるのはネット弁慶か、イベントに参加しない(できない)外野が.Liveに火をつけたくて暴れてるかのいずれかの可能性が高いがね
2019/09/20(金) 17:12:33.41ID:k4xhAjTha
>>387
いや明確に対応間違えたと思うよ
どの業界もどの企業も客を煽る行動や言動は叩かれてしまうよ
企業のツイッター炎上しかり
なぜ理性的に対応しなかったのか
馬の低評価煽りは流石に擁護できないわ

そして仮に対応せざるを得ないとしてもなぜ煽るような言い方なのか
正式に文章でHPや公式ツイッターなりで表明すれば良いだけでは?

そして共演者に凸など具体的に迷惑をかけたのは数名です
しかも捨て垢のほとんどがアンチです

この業界も他のゲーム業界などもそうですが
コラボ先にアンチ活動として迷惑をかける層が居ますが大抵は運営もスルーしています

アンチはどこにでもいるしファンを装うアンチもいます
そういう部分でネット業界に疎い馬が過剰に反応して
騒動を大きくしたと思います
2019/09/20(金) 17:16:25.06ID:mOmlSBxn0
主役の顔に泥を塗りたくないからお行儀よく我慢するしかないという苦しい状態でしたな
低評価をしない代わりに高評価もしない…ただただ見つめているだけの状態が一番大変だろう
どちらかに振り切れれば楽なんだろうけど
2019/09/20(金) 17:17:13.04ID:tu5IR+Itd
馬は言い方的に演者凸じゃなくてもツイッターで不満ツイートする奴もモンペの範疇に含んでたゾ
放送のコメ欄での不満コメにキレて暴走したって言ってたし

つーか企業所属なのに会社の意思と関係なく暴走したって一点だけで同情の余地が無いよねw
2019/09/20(金) 17:23:49.31ID:AWsV1nVa0
どうしたんだよおまえら
コピペ貼ってるだけだよな?
2019/09/20(金) 17:31:18.35ID:mOmlSBxn0
>>392
あれから何度もやった議論だからコピペと言えなくもないな
まあ火消モドキ?が湧いたからそろそろなにか動きあるのかなと思って見てる
2019/09/20(金) 18:20:18.19ID:drXt4BD80
>>389
いや、認識が根本的に間違ってるね
企業にとって、モンスターは客じゃないわけ
それは企業のサービスを享受する他の客も、サービスを提供するための協力者(他社のVT)も、みんな対等であって、
ようするに「お客様は神様です」と勘違いしてるようなモンペは、すでに客とは考えられていないということ

これはリスク管理の基本で、自社のビジネスに悪影響を及ぼす客は積極的に切っていくことが正解
「.Liveのために」などという大義名分をを掲げて他社VTを叩くようなやつは、.Liveから見れば害悪以外の何物でもないからな


>>390
実にみっともない言い訳だね
あの場にいたが、とてもじゃないがそんな空気微塵もなかったし、その程度で我慢できることなら最初から大義名分を掲げて大騒ぎするんじゃないよって話


>>391
>>388で指摘した思考回路そのものからくるデマ流し
馬は全くそんなことは言っていない
「自分だけが言われたわけではない」と思いたいモンペの惨めな防衛機制からくる妄想とも言える
2019/09/20(金) 18:28:07.45ID:tu5IR+Itd
馬の出した謝罪文くらい読んでからレスつけてくれよ
リプですらないチャット欄に不満書いたことにさえキレてたぞ
2019/09/20(金) 18:37:44.73ID:k4xhAjTha
>>394
貴方が根本的に間違ってるんじゃないかな
あの放送に来ていた8000人が全員モンペな訳じゃないでしょう
一般リスナーの見えるところで他人を煽る行為は企業の対応としてどうなのですか?という話なんですが

炎上系YouTuberを最初から主張しているのなら別ですがね

低評価煽りをした事実に関して馬を擁護は何度でも言いますが無理だと思います


低評価をしたら問答無用でモンペなら1200人以上がモンペになってしまいますしね

後は貴方の言うモンペを切り捨てる行為は成功しているとは思えませんし

むしろ面白がってアンチ活動が活発になってしまいました

その結果をみても到底リスク管理出来ていたとは言えませんね
2019/09/20(金) 19:05:59.52ID:6z5AO7tr0
耳付いたけどディズニーの被り物感凄くて後輩に比べると自然さが全くないな
2019/09/20(金) 19:21:35.92ID:mOmlSBxn0
リスク管理云々言うならまず基本中の基本である報連相をどうにかするべき
そもそもこの問題の根本はアップランドの報連相が全く機能していないことから来るものだし
2019/09/20(金) 20:51:17.42ID:SpMXpeF6r
シロ本当にもう使い物になってないな
雑な身内ネタとか、幼児化とか、一人称シロちゃんとか、〇〇なんじゃ〜とかみたいなキモい口癖とか見てても
もう思考が退化して劣化に劣化を重ねるのみだな
昔はシロは頭が良いとか言われてたのにな
2019/09/20(金) 21:13:08.42ID:r6b0EOpnd
YouTube軽視のだけじゃなくてビリビリでスパチャ読み上げまでしちゃってなんかもうダメだなって感じが凄い
YouTubeでのスパチャは触れないのになぁ…
たまちゃんはそれほど積極的に読み上げてなかったのにシロちゃんの方はガッツリ触れててやっぱりシロちゃんもこの動きに肯定的なのが見てとれて改めてガッカリだった
せめてスパチャ読み上げに関しては事前に一言くらいあっても良かったと思うぞマジで
2019/09/20(金) 21:23:46.75ID:RGGLxAmKa
そんなにsageばっかしたいならアンチスレたててやっとけよ
まあ運営側で一言事前に言っとけってのはわかるけどさ
2019/09/20(金) 21:58:13.34ID:AWsV1nVa0
もうゲプランはダメやな
原因はわからんが内部破壊が進みすぎて自浄能力も働かないところまできてるな
あとは冷めた目で観察するだけやね
2019/09/20(金) 22:10:23.02ID:4D4uJ+ZE0
ダブスタは見てて萎えるね
2019/09/20(金) 22:15:42.37ID:qrk+M3nta
後輩も読んでるしスパチャ読みアプラン指示説出てる
シロちゃんが係にされただけかもな
2019/09/20(金) 22:16:51.40ID:r6b0EOpnd
せやな
ちょっとイラっとしすぎて早計だったわ
シロちゃんせいにしちゃって申し訳ない
2019/09/20(金) 22:25:29.24ID:4D4uJ+ZE0
中国で日本人しか見てない配信を無計画にやって右肩下がりの解決策がスパチャ読みとアーカイブ封印なのすげえ
2019/09/20(金) 23:35:44.55ID:9zMdC+1Ca
実際シロちゃんの中の人は頭の回転良くて察しもいいと思うぞ
共演者や外部の関係者からもその点は絶賛されてる
ただ察しが良くても電脳少女シロとしてそれを活かした行動を取ってるかは疑問
2019/09/20(金) 23:58:53.95ID:mOmlSBxn0
一応自浄能力っぽいのはあるんだよ
問題は天邪鬼気質をもったところが発言力強そうなところ
2019/09/21(土) 13:52:23.86ID:uFej4fd20
>>396
切り捨てられてることに気づいてないだけだよ
モンペの連中は、運営やシロたちにまさか自分たちが切り捨てられるなんて夢にも思わずに、Liveに甘えて駄々こねてるだけだからな
ところが、この間の馬の表明で、実際に切り捨てられそうになった途端、
加害者の分際で被害者意識丸出しにして、周囲に火をつけながら大暴れしたのがこの騒ぎの本質

一般のリスナーにも見える形だからこそ、こういうモンスターたちに行列に釘を刺すことができる
リスク管理の考え方の時代が変わったんだよ
特に、お客様は神様ですと勘違いして反撃されないと思いこんでるモンスターには、
同じ客の立場からも批判を受けることになるだけにとくに効果的
店員に土下座させるようなモンスターをニュースで晒すのと全く同じ手法ね

低評価したら問答無用でモンペなどとは誰も言ってない
これぞまさに「お前もモンペと呼ばれたんだ!!」と周囲に火をつけて回って喚いた、馬がモンペと呼んだそのものだな、お前
2019/09/21(土) 13:53:56.84ID:uFej4fd20
>>398
この問題の本質は、「.Liveのためだ!」と大義名分を振りかざして、他の企業のVTに迷惑をかけた客のモラルのなさだよ
話をすり替えるなよ
2019/09/21(土) 13:58:41.98ID:dEYf7qCb0
>>410
あれ、ご存じなかったのか…ということは今年か最近入った新規さんだったのね
通りで話しが合わないはずだわ

これはこちらから謝る
知らないこと話してすまんかった
ごめんなさいね
2019/09/21(土) 13:58:48.93ID:uFej4fd20
>>400
中国ではそのほうがウケると判断すればやるだろうよ
シロや.Liveに何を期待してんだのか知らんが、
無能で経済力もない存在でもちやほやしてくれるはずの、真に優しい世界でも作って欲しいのか?

自分の理想にかなわないからって、自浄作用とか言い出して喚いてるやつを見ると、
現実と理想の境目を本気で見失ってんだなあと痛感するわ
2019/09/21(土) 14:01:08.96ID:uFej4fd20
>>411
これだけ本質を突きつけられたら、そういう反応をするしかないだろうね
悪いけど、本質を捻じ曲げて自分たちの存在を正当化したいなんてモンペの醜い自己顕示欲は見透かされてんだよなあ
2019/09/21(土) 14:03:13.71ID:CGQOb68xd
こいつもしかして馬かアプラン社員か?
タイミング的に馬浮上とバッチリなんだが…
2019/09/21(土) 14:04:24.27ID:dEYf7qCb0
いやこの方新規さんだよ
2019/09/21(土) 14:07:23.04ID:uFej4fd20
>>414
>>415
反論できなくなるとレッテルを貼ってマウントを取ろうとするところなんかも、いかにもモンペらしくて素晴らしい
2019/09/21(土) 14:10:06.32ID:dEYf7qCb0
的はずれなレスには反応しないことにしてるんだから
レスが来てるものは的外れではないということだ
やはり新規であってたじゃん良かった
2019/09/21(土) 14:13:58.04ID:uFej4fd20
>>417
いや、ちゃんと理由があるからレスしてるわけだよ
モンペの思考回路をここを見てる連中にわかりやすく解説すれば、
モンペの連中はこうやって無駄にことを大きくしたり、レッテル貼ってマウント取りに来るような姑息な連中ですよとわかってもらえるからね

この間の馬の炎上も、本質を歪めて声だけ大きいモンペに振り回された奴らも多かったから、ちゃんとこうした事例をもとに教えてあげないとね
おまえのおかげで実にわかりやすいリファレンスが取れてるよ
2019/09/21(土) 14:58:19.07ID:dEYf7qCb0
まあ正直本当に新規さんかな?と思ってて自信なかった
でも去年完結したネタになぜか今の事情を持ってきて解説を始めてきたから
少なくとも去年はここに関わってなかったことが確認できた
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