【応援】🐬電脳少女シロ謀反マンのスレ16🐴【フリートーク】

─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────

■謀反（むほん）とは国家・君主・主君・時の為政者にそむくことである

本スレでは不満を吐き出すと迷惑になるのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。
このスレは建設的な住み分けを目的としており、不満を本スレに持ち帰ることは禁止します。
また、アンチスレではないことを留意してください。

前スレ
【応援】🐬電脳少女シロ謀反マンのスレ15🐴【フリートーク】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1551186990/

>>359
そいつが所謂「モンスター」というやつだぞ
自覚症状が無いんだ

>>359
俺がここでお前らの意見に意見を言う自由はないとでも？

害悪なのは誰にとって？
お前にとってだと言うなら、バーカとしか言えないのだが

>>361
ほらほら出ましたよ
都合の良い定義変更による封殺行為
お前自身が>>359への反証を実演してくれて俺は助かるがね

事実を指摘されるとさすがに反応するんだな

ガリベンガー見てて戻ったら発狂してて笑ったわ
俺は別にへそ曲げてないし自分の意見や思い吐き出しただけだから
それに対して何故か顔真っ赤で叩き伏せようとする封殺発狂マンが現れたわけだけど、これ表でも同じ現象が結構起こっててそれが原因でどっとライブ界隈こええなって評判か定着し始めてるし、実際こういう否定絶対許さない全肯定に潰されてファンやめたやつ何人もいるんだわ
それに対して俺は害悪でありモンスターって言ったの

>>363くんはまさにそれを体現してるんだわ

シロの新モデルは世界中のどこにいってもショボいなって感想しか返ってこないよ
海外ウケがどうのこうのとか無理やり自分を納得させてる人は哀れだわ
まあそれを言ったら変更前からずっとひどいままだけど

明らかに出来の悪い物を海外目指してるからしょうがないとか言い出すの日本人の悪いところだよね

>>365
いやあお前本当に現状が見えてないんだなあ
.Live界隈が怖いと言われてしまうのは、まさにお前のような「.Liveが腐らないため」とか大義名分を振りかざして、結局自分の思い通りにしたいためだけに大暴れするやつが原因

>>330からの自分のレスを振り返ってみなよ
書いてあること全ての頭に「俺の思い通りに」って付けても全く違和感のない自分本意さだから

そんな奴らの駄々をいちいちサービス側は拾わんし、何も生み出さない自分の悲惨な思考回路を少しは省みてごらんって教えてあげてんの
それができないから>>365のような的外れなレスしか書けないんだよ

「俺の思い通りに」全肯定しないから反論しまくる様は
まさに「結局自分の思い通りにしたいためだけに大暴れするやつ」だな

>>369
それを屁理屈っていうの
俺は別にお前らのレスについて意見を言ってるだけで、それをお前らがどうするかなんて知らんよ

ただ、お前らみたいな自分本位の行動を「.Liveのため」なんて大義名分にもならないワガママを盾にして暴れられるのは、
.Liveのファンとしては激しく迷惑だということは明確に伝えておくわ

的はずれなレスには反応しないことにしてるんだから
レスが来てるものは的外れではないということだ
それに対し自ら屁理屈と切って捨てるのはまさに屁理屈である

横から良いですか？
客観的に見てこの一連の流れが縮図だと思いますよ
ファン同士の内紛ですよね
他の人から見たら怖いなあの人たちと思われますね

これを誘発した今回のアップランドの対応
そしてファンの行動

個人的に思うのがお互いスルースキルが無さすぎるという思いがありますよ

アップランドも企業にはあるまじきごく少数のアンチコメントへの過剰な対応
ファンもそうですよ

>>372
偉いなその通りだぞ
今も続いてるのは事後対応が完全に失敗だったからだ

10月の返信がどういうものなのか分からないけど
そこでファンを煽ったりして対応を間違えると今以上に酷くなるのは想像に難くない
崩壊するのか立ち直っていけるかは全てそこで決まるのかもしれない

ただこういう事が表でも普通に話されることは良い傾向だと思う
良いところだけではなく悪いところも見えるようにして情報を透明化する
新規がメリットデメリットを見て判断するのは普通のことだし大切なことでもある

>>372
いやお前もモンペだよ

>>372
認識が甘いね

あの馬の発言は企業の態度としても間違ったことは言っていない
実際のところ、騒いでいるのはごく少数の>>373みたいなのが未だに大声で喚いているのが現状
馬の謝罪ツイートやニコニコなんかでも多くの賛同の声が上がってたし、実際こいつらから自分本位のワガママ以外のまともな意見を見たことがない

馬が真の意味でモンペと呼んだ定義に該当する連中は、まさか運営に自分たちを愚か者と定義されたことに泡食って、
その現実を受け入れられないあまり無関係なファンたちを巻き込むべく「お前もモンペと呼ばれてんだよー！！」と周囲に火をつけて回っただけ

その実態が徐々に明るみになってきたせいで分の悪さを感じ始めた（馬が真の意味で定義した）モンペたちは、
今度は>>372みたいなDD論を持ち出して、自分たちだけが悪いわけじゃないと言い出して誤魔化しに入った

今必要なのはスルースキルじゃなくて、馬が真に言いたかったモンペの問題点の認識を正しく広め、ファン全体が改めて行くことだよ

>>376
いや流石に企業として低評価煽りはどうかと思いますよ

まぁ今回の過剰な騒動の件は馬やアップランドさんが今までにファンを煽る行動などを行ってきた事に対する不満が出てるんじゃないとは思いますよ

ファンやアンチを煽るような事をせずスルーすれば良いのにとは常々思っています

話題にしない相手にしないが一番アンチに効きますからね

>>377
訂正
“アップランドに対する不満が出ているんじゃない”
ではなく


“アップランドに対する不満が出ているから“

そもそも自分の箱に対するダメージならともかく、他社に対してダイレクトにダメージ与えるモンペがクソ
今の御時世やり方はともかくクレーマーをスルーするよりぶっ倒す方向に向かってる

あたまわるそーw

>>375
だからそう言ってるよ

>>379
まあ今回は馬の自爆による.LIVE箱へのダメージなんだけどね

https://ngt48.jp/news/detail/100003505
モンペはこんな感じではやく捕まってください

ビリビリのアーカイブまだなの？

bilibiliアーカイブは編集入って遅れるんじゃないか
単純に上げるだけならすぐにできるし

編集に期待ができないンゴ

>>377
それも捉え方が甘いね
いつまで企業側に甘え続けるつもり？

企業側が「モンペ」と呼ばざるを得ないほど、一部の客が狂った行動を行ったんだということだよ
煽るとかスルーとかそんな馴れ合いみたいな次元じゃなく、ビジネスとしてその存在が明確にリスクと認識したからこそ、
わざわざ馬が叩かれるのを覚悟してまであんなアラートを上げたんだよ
俺は、「立派なもんだ、さすがプロデューサーだな」と思って見てたがね

お前を含めモンペの定義に該当する連中の思考の特徴は、自分が運営と同等の権限を保有してると錯覚してること
改善を求めるルートはあくまで企業側が便宜的に開いているだけで、ユーザー側に権限を与えているのではない

サービスに不満を持つとき、俺を含むユーザー側が選べる権限は、使い続けるか使わなくなるかの2択以外に与えられていないんだよ
そこを履き違えてはいかんな

>>382
これこそが「お前もモンペと呼ばれたんだよ！！」と無関係の周囲に火をつけて騒いだ、馬が真にモンペと定義したやつのロジックそのもの
馬はよく言ったと思うし、それでも他のVTを攻撃するバカが今後現れれば、それ以上の圧力で消されてくだろうね

まあ、ガリベンガーや生誕祭でのひまわり登場時の観客のお行儀良さを見ると、
モンペとして暴れてるのはネット弁慶か、イベントに参加しない（できない）外野が.Liveに火をつけたくて暴れてるかのいずれかの可能性が高いがね

>>387
いや明確に対応間違えたと思うよ
どの業界もどの企業も客を煽る行動や言動は叩かれてしまうよ
企業のツイッター炎上しかり
なぜ理性的に対応しなかったのか
馬の低評価煽りは流石に擁護できないわ

そして仮に対応せざるを得ないとしてもなぜ煽るような言い方なのか
正式に文章でHPや公式ツイッターなりで表明すれば良いだけでは？

そして共演者に凸など具体的に迷惑をかけたのは数名です
しかも捨て垢のほとんどがアンチです

この業界も他のゲーム業界などもそうですが
コラボ先にアンチ活動として迷惑をかける層が居ますが大抵は運営もスルーしています

アンチはどこにでもいるしファンを装うアンチもいます
そういう部分でネット業界に疎い馬が過剰に反応して
騒動を大きくしたと思います

主役の顔に泥を塗りたくないからお行儀よく我慢するしかないという苦しい状態でしたな
低評価をしない代わりに高評価もしない…ただただ見つめているだけの状態が一番大変だろう
どちらかに振り切れれば楽なんだろうけど

馬は言い方的に演者凸じゃなくてもツイッターで不満ツイートする奴もモンペの範疇に含んでたゾ
放送のコメ欄での不満コメにキレて暴走したって言ってたし

つーか企業所属なのに会社の意思と関係なく暴走したって一点だけで同情の余地が無いよねw

どうしたんだよおまえら
コピペ貼ってるだけだよな？

>>392
あれから何度もやった議論だからコピペと言えなくもないな
まあ火消モドキ？が湧いたからそろそろなにか動きあるのかなと思って見てる

>>389
いや、認識が根本的に間違ってるね
企業にとって、モンスターは客じゃないわけ
それは企業のサービスを享受する他の客も、サービスを提供するための協力者（他社のVT）も、みんな対等であって、
ようするに「お客様は神様です」と勘違いしてるようなモンペは、すでに客とは考えられていないということ

これはリスク管理の基本で、自社のビジネスに悪影響を及ぼす客は積極的に切っていくことが正解
「.Liveのために」などという大義名分をを掲げて他社VTを叩くようなやつは、.Liveから見れば害悪以外の何物でもないからな


>>390
実にみっともない言い訳だね
あの場にいたが、とてもじゃないがそんな空気微塵もなかったし、その程度で我慢できることなら最初から大義名分を掲げて大騒ぎするんじゃないよって話


>>391
>>388で指摘した思考回路そのものからくるデマ流し
馬は全くそんなことは言っていない
「自分だけが言われたわけではない」と思いたいモンペの惨めな防衛機制からくる妄想とも言える

馬の出した謝罪文くらい読んでからレスつけてくれよ
リプですらないチャット欄に不満書いたことにさえキレてたぞ

>>394
貴方が根本的に間違ってるんじゃないかな
あの放送に来ていた8000人が全員モンペな訳じゃないでしょう
一般リスナーの見えるところで他人を煽る行為は企業の対応としてどうなのですか？という話なんですが

炎上系YouTuberを最初から主張しているのなら別ですがね

低評価煽りをした事実に関して馬を擁護は何度でも言いますが無理だと思います


低評価をしたら問答無用でモンペなら1200人以上がモンペになってしまいますしね

後は貴方の言うモンペを切り捨てる行為は成功しているとは思えませんし

むしろ面白がってアンチ活動が活発になってしまいました

その結果をみても到底リスク管理出来ていたとは言えませんね

耳付いたけどディズニーの被り物感凄くて後輩に比べると自然さが全くないな

リスク管理云々言うならまず基本中の基本である報連相をどうにかするべき
そもそもこの問題の根本はアップランドの報連相が全く機能していないことから来るものだし

シロ本当にもう使い物になってないな
雑な身内ネタとか、幼児化とか、一人称シロちゃんとか、〇〇なんじゃ〜とかみたいなキモい口癖とか見てても
もう思考が退化して劣化に劣化を重ねるのみだな
昔はシロは頭が良いとか言われてたのにな

YouTube軽視のだけじゃなくてビリビリでスパチャ読み上げまでしちゃってなんかもうダメだなって感じが凄い
YouTubeでのスパチャは触れないのになぁ…
たまちゃんはそれほど積極的に読み上げてなかったのにシロちゃんの方はガッツリ触れててやっぱりシロちゃんもこの動きに肯定的なのが見てとれて改めてガッカリだった
せめてスパチャ読み上げに関しては事前に一言くらいあっても良かったと思うぞマジで

そんなにsageばっかしたいならアンチスレたててやっとけよ
まあ運営側で一言事前に言っとけってのはわかるけどさ

もうゲプランはダメやな
原因はわからんが内部破壊が進みすぎて自浄能力も働かないところまできてるな
あとは冷めた目で観察するだけやね

ダブスタは見てて萎えるね

後輩も読んでるしスパチャ読みアプラン指示説出てる
シロちゃんが係にされただけかもな

せやな
ちょっとイラっとしすぎて早計だったわ
シロちゃんせいにしちゃって申し訳ない

中国で日本人しか見てない配信を無計画にやって右肩下がりの解決策がスパチャ読みとアーカイブ封印なのすげえ

実際シロちゃんの中の人は頭の回転良くて察しもいいと思うぞ
共演者や外部の関係者からもその点は絶賛されてる
ただ察しが良くても電脳少女シロとしてそれを活かした行動を取ってるかは疑問

一応自浄能力っぽいのはあるんだよ
問題は天邪鬼気質をもったところが発言力強そうなところ

>>396
切り捨てられてることに気づいてないだけだよ
モンペの連中は、運営やシロたちにまさか自分たちが切り捨てられるなんて夢にも思わずに、Liveに甘えて駄々こねてるだけだからな
ところが、この間の馬の表明で、実際に切り捨てられそうになった途端、
加害者の分際で被害者意識丸出しにして、周囲に火をつけながら大暴れしたのがこの騒ぎの本質

一般のリスナーにも見える形だからこそ、こういうモンスターたちに行列に釘を刺すことができる
リスク管理の考え方の時代が変わったんだよ
特に、お客様は神様ですと勘違いして反撃されないと思いこんでるモンスターには、
同じ客の立場からも批判を受けることになるだけにとくに効果的
店員に土下座させるようなモンスターをニュースで晒すのと全く同じ手法ね

低評価したら問答無用でモンペなどとは誰も言ってない
これぞまさに「お前もモンペと呼ばれたんだ！！」と周囲に火をつけて回って喚いた、馬がモンペと呼んだそのものだな、お前

>>398
この問題の本質は、「.Liveのためだ！」と大義名分を振りかざして、他の企業のVTに迷惑をかけた客のモラルのなさだよ
話をすり替えるなよ

>>410
あれ、ご存じなかったのか…ということは今年か最近入った新規さんだったのね
通りで話しが合わないはずだわ

これはこちらから謝る
知らないこと話してすまんかった
ごめんなさいね

>>400
中国ではそのほうがウケると判断すればやるだろうよ
シロや.Liveに何を期待してんだのか知らんが、
無能で経済力もない存在でもちやほやしてくれるはずの、真に優しい世界でも作って欲しいのか？

自分の理想にかなわないからって、自浄作用とか言い出して喚いてるやつを見ると、
現実と理想の境目を本気で見失ってんだなあと痛感するわ

>>411
これだけ本質を突きつけられたら、そういう反応をするしかないだろうね
悪いけど、本質を捻じ曲げて自分たちの存在を正当化したいなんてモンペの醜い自己顕示欲は見透かされてんだよなあ

こいつもしかして馬かアプラン社員か？
タイミング的に馬浮上とバッチリなんだが…

いやこの方新規さんだよ

>>414
>>415
反論できなくなるとレッテルを貼ってマウントを取ろうとするところなんかも、いかにもモンペらしくて素晴らしい

的はずれなレスには反応しないことにしてるんだから
レスが来てるものは的外れではないということだ
やはり新規であってたじゃん良かった

>>417
いや、ちゃんと理由があるからレスしてるわけだよ
モンペの思考回路をここを見てる連中にわかりやすく解説すれば、
モンペの連中はこうやって無駄にことを大きくしたり、レッテル貼ってマウント取りに来るような姑息な連中ですよとわかってもらえるからね

この間の馬の炎上も、本質を歪めて声だけ大きいモンペに振り回された奴らも多かったから、ちゃんとこうした事例をもとに教えてあげないとね
おまえのおかげで実にわかりやすいリファレンスが取れてるよ

まあ正直本当に新規さんかな？と思ってて自信なかった
でも去年完結したネタになぜか今の事情を持ってきて解説を始めてきたから
少なくとも去年はここに関わってなかったことが確認できた

>>419
俺は一貫して、今年起きた馬の事件についてモンペの問題点を話してんだから無関係だね
報連相とかまるで関係ないことを持ち出して、溜飲を下げるくらいしかできないのは哀れだが

新規だからそういう認識になるのは仕方のない事なんだ
だから今回のことだけが原因で起きたものとしか捉えることが出来ないし
そのように話すしかない

一方で既存の視聴者は過去に起きた事を体験してきている
だからアップランドのやらかしが積み重なり過ぎた結果溢れ出たという風な捉え方になる

この点において新規と既存の認識の差がとてつもなく非常に大きい
だからどこまで行っても平行線にしかならない

>>421
ゲップランド事件とこの件をそうやって結びつける発想自体がモンペそのものなんだよ

あの件に関しては企業の対応にも問題はあったと思うが、今回の件は根底からして全く違う話
馬が訴えたかったモンペの問題点を、過去にあった別の事件を紐付けて論点をずらすことが姑息だと言うんだよ

>>421
そもそも、新規と既存とか線引きしてる時点で哀れなもんだわ
「自分だけは.Liveの正解を知っている」と思い上がった肥大化した自意識がそのまま出てきているのが見て取れる

俺はお前の言う「既存」側なのだが、なぜその頃からのファンを代表したような物言いなんだ？
その思考こそが、俺が繰り返し言ってる「.Luveのためだ」と自分の愚かな行為を正当化するモンペそのものなんだよ

とまあこんな感じで前述したようにどこまで行っても平行線にしかならないことが
実際にお分かり頂けたと思う

>>409
貴方の言うようにリスク管理の仕方が変わったらしいのなら
特にこのようなリスク管理を行った最近の前例や成功例はありますか？

企業側が煽るような対応で成功した事例は聞かないですしね
現に今回も結果論として成功していませんよ

諦めずに食いついていけえ
タックルは低くだぞ

馬が作り出したのはこういう不毛な状態で今の所直す気は無さそうだし
しばらくは上辺だけの平穏な状態が続きそう

あとは10月の返信が分水嶺になるかもね
そこで燻っていたものを爆発させるのか上手く回答出来て鎮火するのか
アップランドだから微妙にズレた回答をして燻った状態をキープするんじゃないかとみてる

>>424
自分のロジックを自分で否定してしまう愚かさよ
新規と既存とか自分で線引きして、それを理由に平行線とか宣いながら、
その線引がなんの論拠にもならないと看破された途端に、あたかも自分の論拠が正しかったかのように意味不明なまとめを言ってごまかすのがモンペの特徴
平行線ではなくて、お前は論破されたんだよ

お前みたいな薄っぺらい奴らが、訳知り顔で.Liveや周辺に物申して無意味に炎上させたのが、この間のモンペ事件の本質ということをわかりやすく実演してくれて感謝するよ
心当たりのあるやつは、日頃の自分の行いを省みて、演者や企業に迷惑を掛けるマネは控えることだ

>>425
さっきのレスでも実例を書いたが、以前はあまり表沙汰にならなかったクレーマーの騒ぎを企業が積極的に発表したり、逮捕起訴するようになってるだろ
企業は客の行為を100%受容することはやめて、違うことは違うとはっきり意思を示すように変わっている

これは客側を煽ってるのではなく、切り捨ててるんだよ
煽られたと感じるのはお前ら受け手側の問題であって、企業としては毅然と問題点を指摘したに過ぎない
言葉遣いを誤った点は、馬自身が謝罪してる

>>426
割と楽しい
的はずれなレスには反応しないことにしてるけど
自分の中に理由があればレスしていいっていう謎ルールでレスが来るぞ
お試しあれ

>>427
モンペと定義された連中を納得させるような対応はまずないと思っていたほうがいい
企業のゴーイングコンサーンとして、どういう対応や戦略でことを進めるかでしか判断要素は無い

馬にあそこまで言わせた以上、そこに該当する（と企業側が定義した）リスク層は少しずつ切り捨てられていくと見たほうがいいだろうな

>>429
今回のケースに類似した具体的な実例をお願いしますね

それと以前の貴方の発言の
「
低評価したら問答無用でモンペなどとは誰も言ってない
これぞまさに「お前もモンペと呼ばれたんだ！！」と周囲に火をつけて回って喚いた、馬がモンペと呼んだそのものだな、お前」

これも貴方が勝手に馬のモンペ解釈を拡大解釈してレッテル貼りしているわけですが
ブーメランですかね？

>>430
マイボールが保証されないラグビーみてる気分
押し込んでもキック一発で戻される

モンペを納得させる手段はあるが出来ないから事実上不可能

あの場で馬が言うのであればモンペに釘刺すことではない
ファンに対して○○の理由でよみうりのメンバーがこうなりましたという説明だろう
毎回こういう大切な部分の伝達を怠るからトラブルが起きる

>>433
餌はたくさんあるんだから釣り上げてみせろ
認識が違うだけの同じファン同士だから根本的に完全対立しているわけではない
だから稀に比較的まともなレスも来るぞ

>>432
お前は単なる勉強不足
興味があるなら、ひとに何でも質問する前にこのサイトあたりを読んで学習しておくこと

https://www.google.com/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/8325385/
https://kuriharachiaki.hateblo.jp/entry/2019/02/03/165527
https://www.risk-megane.com/tips/3128/



馬の謝罪文にあるとおり、馬がモンペと呼んだのは他の共演VTを攻撃した連中のこと
https://www.appland.co.jp/news/%E6%89%80%E5%B1%9Evtuber%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%B8%8D%E9%81%A9%E5%88%87%E7%99%BA%E8%A8%80%E3%81%AE%E3%81%8A%E8%A9%AB%E3%81%B3%E3%81%A8%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B/

>共演者様が嫌な気持ちになりうる行動をとる人達を、どのような理由があったとしても看過できませんでした。

それ以外の定義に拡大して喚きまわった連中は、無関係な人にまで火をつけて回った行為そのもの

>>434
お前は馬の謝罪文にある経緯を読んだのか？
後者はお前らの都合を押し付けてるだけで、あの発言とは全く関係のないものだろう

何度もいうが、.Liveとしては他の共演者を攻撃する客はいらないってさ
企業の謝罪文でも、表現のまずさは認めて謝罪しても、言ってる事自体を撤回してるわけではない
いい加減、そのへんにモンペと呼ばれた連中は気づかないとな

>>437
客が嫌がるキャスティングしといてそれに文句言ったら逆ギレしてモンペですねってこれだけで見てもおかしいってわからない？

相手側にまで文句いいに言ったのなんて10人にも満たない人数でそれ以外は受け入れてたか文句言ったとしても運営に対してだよ
そんな少人数のために残りの大多数に対して嫌な思いさせたのがあの配信

なんか謝罪文に言い訳じみたことかいてあったけど馬の前にやってたシロ生は低評価多くついてただけでコメントは全く荒れてなかったしね

>>438
一行目からすでに本質がずれている
「お前が」受け入れられないという自分勝手な理由で、
.Liveにとっては外部のビジネスパートナーであるVTを攻撃するなどという反社会的なことが赦されるなどという論理は成り立たない
キャスティングが受け入れられないなら、そのイベントに行かないという選択をする権限がお前には与えられているのだから、それを行使すれば良いのだよ


運営に文句を言ってる「だけ」のやつに対しては、そもそも馬も.Liveも何も申していないのだが？
明確に「共演者を攻撃する行為を看過できなかった」と言ってるのだから、それ以外はただの自意識過剰による被害妄想、拡大解釈でしかない

お前を始めとして心当たりのある奴らにとっては不快な発言だったかもしれんが、
少なくとも、俺を含めツイッターやニコニコにも見える通り、「馬はよく言ってくれた、間違っていない」と感じた人間も少なくないのだよ

>>436
いや貴方の発言に責任を持ってください
言っている事が違いますよ

貴方は
「これぞまさに「お前もモンペと呼ばれたんだ！！」と周囲に火をつけて回って喚いた、馬がモンペと呼んだそのものだな、お前」

とレスしていますがね

>>馬の謝罪文にあるとおり、馬がモンペと呼んだのは他の共演VTを攻撃した連中のこと


貴方がモンペを拡大解釈している張本人ではありませんか

>>436
クレーン処理に関してですが
いやそんなソースを提示されていない具体的な事例すら記述されていないネット記事(しかも記者の署名すらない)では無く
そちらが「クレーンの対象方法が新しくなった」と提示したのだから
今回と類似するケースでの新しいクレーン対応の成功例を具体的に示してください
現に今回は成功しているようには思えませんよ

私が勉強不足なのでしょう？

>>441
失礼誤字です
クレーム処理に関して

>>440
こちらは誠意を持って十分説明したので、あとはお前の読解力の問題
こちらには能力の低き評論家が理解できるまで付き合う義務は負ってないので

>>441
同じくこれも>>443
善意で事例まで出してやったが、本来俺にはここまでする理由がないのだよ
こうやって論点をずらしていくやつは山程見てきたからよくわかるわ

>>443
こちらも誠意を持って対応しているのですが
それはあまりにも酷いのでは？

発言にミスがあれば謝罪して下さい
私も誤字があった事を謝罪しますよ
クレーム処理をクレーンと誤字してしまいました
申し訳ありませんでした

>>444
そもそも貴方が新しいクレーム処理の話題を出して
馬が煽った事に対しての話題逸らしを行ったのですが

なんか香ばしいことになってんねぇ！

>>447
楽しい🤗

クレーンなんて何度も繰り返し間違ってる段階で、いかに顔真っ赤にして必死に屁理屈を考えたかよくわかるｗ
はじめから理解も納得もする気のない、屁理屈まみれのただの評論家を相手にしても、俺には何もメリットないからね

まあ、これで切り捨てるだけだとなんか可哀想だから助け舟
企業は現実にモンスタークレーマーを「客」の埒外に置き切り捨て始めてるって事例はさっき挙げたとおり
それにも関わらず、お前が求めるようなさらに厳密で精緻な事例が必要なのか、論理的に俺に説明できたら再度遡上に上げてあげるから頑張ってみ

不満吐き出すためのスレで発狂しながらレスバしてる時点でただの荒らしなんだからNG入れればいいのに

>>439
先にどっとライブをバカにしてきたのは向こうだし、そもそもそんなやつをキャスティングしてビジネスパートナーにしちゃってるところからおかしいでしょ
人気商売なのに客が嫌がることする運営とかありえる？

しかも馬は今後も同じようなことはあると言ったのだからそりゃ嫌だってなるよ
今までのアプラン見てきて信用できる会社だと思えるのか？
文句言ってるだけのやつには何も言ってないって言うけどむしろちゃんと説明しろよと思ってしまうわ

>>449
こちらは謝罪したのに残念でなりませんね

そして貴方が私におっしゃられた通りに

「論点をずらしていくやつは山程見てきたからよくわかるわ」

貴方自身が話題逸らしをしていますよ

もう主題を別の方向に持って行こうとしていますね

ブーメラン大好きなのですね

最近ここをアンスレだと思ってる人も多いよな

もう特別祭とかじゃない限り昔の衣装とか使わんのかな
せっかく衣装が多いんだからTPOに合わせて変えていけばいいと思うんだが
旧モデルの荒い部分は手直ししていけばいいし

>>453
生誕祭2でのシロちゃんの初期服がブラッシュアップされた状態が物凄い好きだなぁ

今までの実績含めて衣装の量もシロちゃんが頑張って来た歴史だからいろいろ活用して欲しいね

顔が元に戻ったら起こして

>>451
それが勝手な読み替えなんだよ
神楽めあが馬鹿にしてたのは、.Liveやその演者ではなく、お前ら、な
自分たちがバカにされた憤りを「.Liveがバカにされた」と勝手に置き換えて、大義ある義憤のように振る舞ってるのがまさにモンペのモンペたる証

キモいと思われようが、腹が出ていると思われようが、そんなのどうでもいいじゃん
そんなことでプライドが傷つくのは図星だからか？
そういう言動のキャラなんだし、その程度の発言でガタガタ騒ぐなよとしか思わんけどね


負の感情を.Live側が持っていればはじめから声はかけないだろうよ
むしろVTとしての表面上の振る舞いは振る舞いとして割りきって、これを機会に神楽側とも和解し融和を図ろうとしたのだろうと俺は予想してるよ

今回イベントに呼ばれたことで過去の行いを謝罪した神楽めあと、そんなこともお構いなしにいつまでもウダウダと文句を言い続け攻撃をやめなかったお前ら、
どちらが社会的に批判を受けるのが正しいかね

>>452
いや？俺はこの一点以外何も論じてないが

馬がモンペと呼んだ定義に該当する奴らは、己の愚かさを自覚して言動や行動を改めろ

あとは質問や意見に、親切心で対応してるだけね

>>451
あ、大事なことを書き忘れた

これからも.Liveはこの方針で行くのだから、それが嫌ならお前はファンをやめてお前の理想が叶う箱なりVTを応援することを提案するよ

それが.Live、俺を始め馬の発言に賛同した人、お前、みんなにとって幸せな行動だからさ

>>456
リレー配信で視聴者数稼いでるだけの実力ないゴミ集団って言ってたの知らなさそう

ドル部はゴミって言ってる事を知らない設定でモンペ叩きするガイジ、ドル部総合にもいたけど流行ってんの？
ていうかいきなりドル部のファンだけ叩くわけないやん…どんな状況だよ

>>456
消された動画でリレーやってるから同接高いだけみたいなこといってたし、イベント見に来るのってそのバカにされた客だよね
自分達の客バカにしたようなやつわざわざ呼んでそのキャスティングのせいで向こうもこっちも荒れたのにそれを全部視聴者側のせいにしちゃってるんだから凄いよ
あのイベントが発表されるまではわざわざめあ叩きにいってるようなのなんていなかったのに

イベント決まってからの謝罪なんて形式上の自分を守るためのものでしかないってわからない人？
まあ馬みたいに形式上の謝罪すらまともにできないのを養護してるんだからあなたには響いたんだろうね