【応援】🐬電脳少女シロ謀反マンのスレ16🐴【フリートーク】

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■謀反（むほん）とは国家・君主・主君・時の為政者にそむくことである

本スレでは不満を吐き出すと迷惑になるのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。
このスレは建設的な住み分けを目的としており、不満を本スレに持ち帰ることは禁止します。
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【応援】🐬電脳少女シロ謀反マンのスレ15🐴【フリートーク】
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>>541
ほれ、また言ってることが変わった
シロは暗に攻撃してるやつのやり方を批判してんじゃん
つまり馬の意見に間接的には肯定してるんだよ

当たり前じゃん
普通に考えて、同僚や同じVT仲間を攻撃するやつを養護するわけがあると思うか？
立場があるから言葉を選んでるけど、あんなやり方を受け入れてると思うほうがおかしい

>>545
ツイッターで共演者に直接攻撃や批判した事無い人ですら悩んでるんですがね
そしてこのスレで貴方は該当にしない人にも心あたりあるから馬批判してる奴はモンペってレスしてるんですが

あとこれ貴方の妄想ですよね
ソース無いですよ

心当たりのあるモンペ:
なんだと！意見や批判をする奴らを全員モンペと呼びやがった（←言ってない）
ほら、お前らみんな馬がモンペ認定しやがったぞ、叩け叩け

心当たりのあるモンペたちは、まさか企業側から攻撃を受けたことに泡食って、
否定されたのは自分たちだけではないとするために馬が言ってもないことを無理くり拡大解釈して、
本来は定義に当たらない連中にも火をつけて大暴れ

>>545
うーん...その相手を小馬鹿にするような言い方は辞めた方がいいぞ？俺にはお前が自分に酔ってる様にも見えたわ
というかこんなところで60レスもして何がしたいんだ？結局何が言いたいんだ？

そうやって不毛な事ばっかりやってるから髪の毛が薄くなるんだぞ😅

>>544
回答ありがとう

ところで、>>524と>>544に全く整合性がないんだが、回答者が変わったのかな？

>>532
あーそれはどうだろう難しいな
暴言など攻撃の意図がない、純粋な批判はどうなるのかって話だよね？

自分は純粋な批判なら有っていいと思ってるからそれはモンペに含めたくないけど、
アップランド(馬)自体が純粋な批判すら許さないならモンペに含めることになるからなあ

まあ最初に「馬がモンペと言った本来の対象」って書いちゃったからそれに従うなら
モンペになるかな

>>548
間接的に批判なんですがね
伝わらないね
馬は言い方を考えろ

>>551
知ってるか？
事実を言っても名誉毀損は成立するらしいぞ

お互いの話がズレてるのに気付かないからカツラのズレにも気付かないんだよね😅

>>554
それは議論において婉曲的な表現を使うほうが悪いよ

>>552
すまん>>544だけどアンカー読み違えたわ

524さん、552さん邪魔して申し訳ない

>>549
ああ、今度の揚げ足取りはそこ？
もしかして当時のツイッターや5chのスレにいなかったのかな？
そんなレスばかりでげんなりしてたのだがね
俺にソース論で負けたからと言って、オウム返しはみっともないよ


>>550
モンペは企業や他人のせいにして自己正当化する前に、おのれの愚かさを顧みて行動や思考を改めなさい　

だね

>>559
えぇもうめちゃくちゃなんですが
5chでそう言ってたからモンペはこうなんだ！
5chがソースってどうなの

>>559
アップランドはモンペのレッテル貼りつけて客を悪者にするんじゃなく
自分の行動顧みて反省して改善しなさい

モンペ騒動に関してはこっちの方がしっくりくる

>>556
ズラのズレはともかく話のズレに関しては俺がすでに指摘済みなんだ>>421-424

議論ごっこ楽しいよね😊

すげーやついんな
延々とソース求めて高血圧になるぞ🥵

>>563
2ch時代を思い出すわ
相手は4回線持ちの自演ガイジだった

>>553
やはりモンペになるよな。一体何人の人がモンペになるか...
というか攻撃的な発言するな！って言ってる馬本人がモンスターペアレントって言葉使ってるのはどうなんだ。
モンスターだぞ？仮にもファンに向かってモンスターと表現するのは本当に有り得ないわ。それこそ不快になる攻撃的な暴言であり、汚い言葉だと思う

>>535
あ、やっぱり回答者が変わってたのかｗ
たとえ本当にゴミだとしても、ゴミと言ったら、一般社会では言ったほうが悪くなるのだよ
他人を攻撃するというのはそういうことだ
論破されそうでわざと露悪に走った幼稚さを感じるよ
少しは社会常識を学ばないとな


>>554
意見を言うことはしてほしいが、言い方を考えてほしい
馬も「意見を言うな」なんて一言も言ってないのだから、シロの言ってることと馬の言ってることに乖離はない

>>563
楽しい🤗

アイドル部のファンを馬鹿にしためあさんとのコラボは見たくありません
これツイートしたらモンペなんかな

>>565
そんなん相手にしてたら頭おかしなりそう😅

>>567
馬自身が言い方を考えてなかったのが原因なんだ

>>569
まあモンペ認定されるだろうな

>>547
それもよく見るモンペの常套句
馬の発現を正しく理解してれば、誰もそんなことは言ってないし、俺も当然そんなスタンスではない
ただ、あまりにも自己中心的な甘えた意見については、追求し反論して叩き潰したくはなるね

>>561
全然来ないなあ
少なくとも馬の発言に立脚すればそんな置き換えは成り立たないしね
モンペのダダにしか見えない

>>570
4回線とはいえ相手は1人だ
レスバしてると追いつかなくなってIDと意見がバラバラになって馬脚を露す
末期になったときは文体で即バレ始めてた

>>572
難しいねえ

>>571
言い方の話と、モンペの問題行動を混同させようとするのがモンペの特徴なんだよね
その2つは全くの別次元だよ

>>561
知ってる人から見るとしっくりくるなこれ
知らん人が見たらなにいってるんだこのモンペってなりそう

>>569
見たくないならどうぞチケットの購入はお見送りください
その代わりに見たい方が参加できますので、皆さん幸せになります

>>567
喩え本当の事でも言ったらダメなのかｗ
じゃあ馬がモンペって言ったのもダメって言わないとなｗｗｗｗ
ダブスタじゃねーかお前
やっぱ馬にチンポしゃぶられてるな

>>561
>>578
これがモンペの本質を表してるなーと思った
企業が提供するサービスを使わせてもらってるだけの立場なのに、
なぜか対等に自分の思い通りにならなければいけないとの思い込みがあるんだよね

アップランドの行動が受け入れられないなら、アップランドのサービスを利用しないという絶対の権限を与えられてんのにね

>>567
横レス申し訳ないんですけど
社会常識を学ばないとな やら
大丈夫か？お前の倫理観 といい
そちらもかなり攻撃的に見えます
たとえ本当にゴミだとしても、ゴミと言ったら、一般社会では言ったほうが悪くなるんですよ
他人を攻撃するというのはそういうことです

まあ斜め読みでしかないけどざっくり評を言わしてもらえば
“どういう対象”を非難しているかぼんやりとしか書いてないから
実際本人が想定している叩き対象以上の反発が返ってきてるって感じですかね😅
今回のモンペ発言事件の肝を踏襲しているという意味では類友ってやつっすね😅

>>574
馬がすべての根拠ってガイジかよ
馬のどこにそんな信頼を置けるんだ？
責任を取る取る言いながら一度も取ってない男だぞ

>>582
何度も追加ごめんなさい、ソースは>>567です

>>577
言い方が悪いのは認めてるんですか？
低評価煽りやモンスターペアレンツという攻撃的な言葉を使った事実に対して

>>581
お前は客の立場を過剰に下に見てる節あるけどアップランド社員なの？
すくなくともモンペ発言の原因となったイッベントは有料なんだから文句言う権利くらいあると思うんだが

>>580
馬はモンペという表現については謝罪してるが、モンペという言葉で定義した連中の問題行動を看過できないというスタンスは撤回していない

最後の表現からして実に頭が悪そうだけど、少しはコンテキストを読んでから反論する癖をつけてね

>>584
どこの馬の骨かもわからない無責任に自分のわがままを吠えてるだけの連中と比べるまでもなく、
これまでの努力や結果だけでも馬を信頼しない理由はないな

>>566
本当にそうですよね
だからこそ炎上している訳ですが、自分が最初に書いたような「死ね」「ゴミ」等のようなツイートがあったせいで運営の感覚が麻痺してるのかもしれませんね

>>586
え、謝罪文読んでないでそんなレス書いてんの？

>>588
文脈って言葉をコンテキストとか余計な横文字にしてる当たり無能なIT社員感あってマジでアップランド社員なんじゃと思えてきた
それはそれとして

本当の事でも言ったらダメ、言った方が悪者
なら馬がどう考えても悪者なんだがお前はずっと擁護してるけど自分で矛盾してるとか思わない？
ガイジだから自己矛盾にも気づけないかｗ

チケット買った後の後出し情報で文句もでるわな
こいつは知らないかもしれないけど

>>589
努力に結果ｗ
どんな努力と結果があったっけ
シロのバズりに便乗して復活しただけだし結果も思い当たる節がない
具体的に示してほしい

>>591
読んだよ
あなたに対してだよ

人の事言えんけどお前ら一々末尾に煽り文入れないと会話できないんか😅
社会不適合者の集まりか😅

>>587
受け入れられないなら行かなければ良い
俺たちに与えられてる誰にも邪魔されない唯一の意思表示ができる権限なんだから、フル活用しないとね
お金が苦しいなら、プレイガイドにもよるが、チケット転売させてくれるよ

俺は今から楽しみで仕方ないがね

マジで社員説の線はありそう
普通ここまで擁護しないだろう自分の企業じゃないんだし

>>597
受け入れられないなら文句も言っていいぞ
それは日本でちゃんと認められてる権利だから
お金が苦しいとかそういうレッテル隙あらば貼ろうとしてくるあたりお前もツイッターでモンペレッテル貼りまくってるゴミと同じ穴の狢だな

>>596
草
上手い

>>597
横からだけど
diveもよみうり123部もファブリックも会場行くからよろしくね🤗

>>594
運営企画→数回だけ
歌ってみた→2人だけ
オリソン→無し
新衣装→無し
これも馬Pの涙ぐましい努力の成果だぞ

>>593
めあが出てくるよみうり3部のチケットは9/2に抽選受付の発表があって、馬の発言当時は応募しかできないよ

AVパケ画像みたいなのツイッターに貼って謹慎したバカを信じられるってどんな頭してんだよ
謝罪文も用地でまるで小学生のものだったし
あのアホには常識も礼儀なんもないぞ

>>594
え…おまえアイドル部立ち上げて、1年以上もの間人気を伸ばし続けつつ、部員や周囲のVTとも良好な関係を維持した実績知らんの？

俺はこれ一つだけでも、十分リスペクトに価する功績だと思うがお前は違うのか
すごいなお前

実績の殆どが馬関係なくて草なんだ

>>602
お前がそれ以上のことを成し遂げたらそのレスも輝くんだろうが、今はただの戯言だね

>>604
ピーマンがアンチスレ貼り付けたツイートのリプライでも諫めるのではなく普通に馴れ合い始めたしな

言っちゃ悪いけどこの30レス以上もしてる頭のおかしい奴に誰もまともに反論できないのがモンペの限界だと思うと悲しくなってきた…😨

>>605
人気出たのは"ドル部"のおかげ
馬が実際したのはよその炎上に首ツッコんで変な盾もどきムーブしただけ

他の運営は余裕で成し遂げてるんだ😁

>>609
いっちゃあ悪いけど鮫くんはそれ以上のガイジだからね😭

実際明確に馬の功績って何もないだろ
人気が出ただの良好な関係維持しただの言ってるけどどれもこれもその全肯定ガイジの憶測でしかない

>>612
なーーーん😭

>>609
こいつに正論通じないぞ
怖いか？

>>609
飛行機ブンブンしてもワッチョイ変わらないって知ってた？
俺はそっちの方が悲しいよ…

>>613
ほぼ通常配信だけさせてほったらかしだよな
あとは口開けて待ってた案件に出る程度

他の箱の演者がファンへの配慮として週単位で自分の配信スケジュールを配信内容含め纏めているのを見てしまうと、枠だけとって何しようかは当日の朝考えているようなアイドル部演者の頑張りってなんだろうなって思えてしまうんだ😌

>>609
でもぶっちゃけまともにレス見てないよね😅

>>605
まだ具体性が足りてないと思います
「人気を伸ばしつつ〜」の部分をどのような方法で伸ばしたか、
「部員や周囲のVTとも〜」の部分を実際我々が知り得るエピソードを提示して頂けませんか？

>>592
何度も同じことをレスさせられてるが、俺のスタンスは一貫して>>457なのだよ
それ以外は論拠やソースとしてあげてるに過ぎない
俺は別に馬が攻撃されてること自体についてなにか言った覚えはないがね


>>535のレスを使わせてもらうけど、
モンペにモンペと言って何が悪いんだ？
本当のことを言われただけなのに、それに憤るモンペは自己矛盾ではないのかね？

お前のほうが自己矛盾してるというオチね

>>616
別に別人に見せかけようとしようとしてないし…😅

>>619
結構ちゃんと読んだ！😡

俺はTwitterではバチャ豚やって無いからモンペになる権利すらないんだ

本当に一部の厄介に苦言を呈したかったんだったらどこかに注意書きでもすれば良かっただろ
情報公開も説明もまともにしない企業が説教を偉そうに垂れれば批判を受けるのは当然だろ
そもそも企業人が消費者に説教を垂れるなんて有り得ないし言葉選びもお粗末なんだが

>>621
実際モンペじゃない人間までモンペレッテル貼られてるっていう現状まだ理解してないとは恐れ入ったわ…ｗ
議論すり替えたりオウム返ししたりで底が浅すぎる
全肯定ガイジぶってスレ盛り上げたいならもうちょっとまともな頭で生まれてくるべきだったよ

>>622
じゃあなんで飛行機ブンブンしたの？

>>621
自分が先程書かせて頂いたレスにはまだ目を通していないんですか？
「モンペ」とは「モンスターペアレント」の略称です。「モンスター」という言葉は十分な暴言なのではないですか？
たとえ本当にモンペだとしても、モンペと言ったら、一般社会では言ったほうが悪くなるんですよ
他人を攻撃するというのはそういうことです

ソースは>>567です

>>624
今まで報連相をやってこなかったから
相手にどのように伝えればいいか知らないんだろう
報連相しなかったつけが回ってきたんだ

>>593
知ってるよ
でもまだイベントは先なのだから、キャンセルなり捨てるなり、転売するなり行動は可能

アイドル部のメンバーが誰も来ないとか、シロが出ないとかならともかく、
ゲスト一人で大騒ぎするなら最初からその程度なのだろうし


>>610
そのプロデュースをしたのは紛れもなく馬だからね
どんな方法であれ、責任者としてプロジェクトを成功させたのが彼という事実がある以上、
どんな言葉を並べようが負け惜しみでしかないよ

他人の仕事にリスペクトを持たず評論してるだけのやつで、仕事ができるやつを見たことがないけど、ここでもまさにそうだなあと思ったわ

肯定側はアップランドの都合のいいように想像し
批判側はアップランドの都合の悪いように想像する
いつまでも平行線　秘密主義の賜物やね

VT関連は元は馬じゃなくてゴトーさんじゃなかったかな
違ったっけ？

>>626
携帯回線なんて他の電波拾った時点で変わっちゃうし別におかしくもないだろ😅
そもそもここに来てから僕が飛行機飛ばす必要のあるようなことしてるか？😅精々おしゅしガイジやったくらいだろ！😡

>>629
プロデュースって具体的には？
お前って全部想像なんだよな
妄想は自分の中だけにしといてくれよ

>>599
だが、共演者を攻撃するのはお前の権限ではない反社会的行動なのだわ
それを咎められたのにそれでもやるなら、それは社会性の欠如したモンペと呼ばれても仕方あるまい

>>601
俺はそれに加えてめめめも行くぞ
23日からの出陣だがね

>>622
俺は飛行機ブンブンが大きれぇなんだ

まあ俺は馬の言うモンペには該当しないから嬉々として無能運営アプラン叩くけどね😅

>>633
これまでのアイドル部の全活動全アウトプットが馬のプロデュースの結果だよ
プロデューサーとはそういう立場なの
そんなこともわからないで馬の功績を否定してんのか？

>>634
すぐ極論に走るよなー
文句言ってもいいっつったら演者に暴言は悪！みたいな一部の事例を持ってきてそれをモンペレッテル貼られた全員に適用させようとしてくる
ストローマン論法がお好きなんですなぁ

すげぇな、bilibiliリレーの裏でこんな不毛なことやってたのか

>>629
>>620の再投稿になってしまいますが、
「責任者としてプロジェクトを成功させたのが彼という事実がある以上、 どんな言葉を並べようが負け惜しみでしかないよ」
とのことですが、具体的にどのような手段でプロジェクトを成功させたのですか？
「プロジェクトの成功」について、あなたの意見が不明瞭であり、その意見は反論たり得ないと思うのですが。

>>639
お前も今日からハゲの仲間や👊😁

>>637

馬Pって名前だけから判断してる？
実務が伴ってなきゃ功績足りえないのはお前みたいな頭にゼリー詰まってそうなアホでもわかるよな？

もうボロボロじゃん…会社に返ってマロ返信の内容考えようよ

>>636
ナカーマ
俺も改善しろって叩いてる

>>639
ぶっちゃけこっちのが楽しい
PUBGはもうたくさんだ

>>620
見落としてたがお前のレスも>>637で賄えるな

>>625
具体的にどういう人が誰からモンペ認定されたの？
その自体を正しく把握して議論したいんで、一つでいいのでソース付きで事例よろしく

>>627
うん、だから馬は謝罪したよね
めあを攻撃した奴らはめあに謝罪したかい？
お前がゴミと呼ぶめあは謝罪してるのだが、現時点でお前は社会的にはそれ以下の存在だとわかってる？

真のモンペを切り捨てるのは結構なことだけど
その発狂したモンペによってここまでファンの間の溝が深まってしまい
アップランド不振が表に蔓延してしまったことはどうやって収集つけるつもりなんですかね?