【応援】🐬電脳少女シロ謀反マンのスレ16🐴【フリートーク】

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■謀反（むほん）とは国家・君主・主君・時の為政者にそむくことである

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前スレ
【応援】🐬電脳少女シロ謀反マンのスレ15🐴【フリートーク】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1551186990/

>>700
いたずらにモンペという言葉を使ったことでファン同士の対立をあおり、ドル部の数字にも少なからず影響を与えたこと

ドル部の功績が全部馬のものなんだったらドル部の数字の変遷も全部馬が責任取るべきだよな？

所でなんだが、
https://dotlive.booth.pm/
↑みたいにイマイチセンスに欠けるグッズ多いよね、.LIVEのBOOTHなのにシロちゃんのグッズが全くないのも嫌な感じだけど

ここで聞きたいんだけど、
何か人気が出そうな、あるいは自分が欲しいと思ってるグッズってある？
ちょっと楽しげな話題も必要かと思ってさ

>>708
どっとライブメンバー(馬除く)で描いた絵をジグソーパズルにして売り出してほしい

>>708
https://i.imgur.com/hMX0BWL.jpg
無い自分で個人制作した

>>708
やっぱファンとしては普段使いでさりげなく同好の士にアピールできるようなグッズが欲しいわけよ
キーホルダーとかさ

グッズは日用品みたいに普段使いするものじゃないと
後々置き場と処分に困るという境地に至った
組長のヌードルストッパー便利ですはい

>>704
お前は自分のことを、テレビの出演者や、演劇の配役や、ライブのバンド構成の理由をすべて説明してもらえる立場だと思ってる？
出演者の決定が自然発生するわけじゃないんだから、企業内や企業間で話し合いや検討の結果選ばれたわけで、その理由をいちいち外部に説明なんてしない

タイミングだって、調整ごとや契約もあるだろうし、出演が決まったのがあのタイミングなら、発表がズレてしまうのは仕方あるまい
出演者が全員決まるまで、そして、お前の承認が出るまでチケットの販売はやめろと言うなら、それこそマロ送ってみな
俺はできるだけ早く開催してくれて助かるからなんの不満もないがね

俺はアップランドとは縁もゆかりもないが、そんなことは社会に出ていれば当然の常識でわかるだろうに、お前はまじでわからんの？

あとせっかくアイドル部が１２人いるんだから１２月分のカレンダーが欲しいな
シロちゃんとアイドル部とメリーミルクちゃんの誕生日とかも書いてるやつな

トヨタが車を販売する場合、消費者が購入を決定する前から車の特徴を説明するのは当然だよな？
勿論、消費者は分からないことは質問しても構わないし説明に不備があれば文句を言われるのは当然
販売する車の情報を公開せず購入を決断されてから説明しますなんてあり得るか？

>>714
ウンツエカレンダーなるものがあったなあ

>>713
ちえりーランドっていうタイトルやどっとライブウィークっていう命題に沿わないキャスティングなんだから当然されるべきだろう
テレビやライブでそういったことにならないのはキャスティングが適切だったり理解できるから
逆にそういった媒体でも炎上すれば責任者が出てきて責任するのは当然ある
お前はニュース見たことないか？お偉いさんが出てきて色々説明してる場面くらい見たことあるよな？ない？嘘だろ…

>>707
もちろん数字の変遷の全責任は馬が取ることになる
ただし、その責任を問えるのは俺たちではなく、雇用主であるアップランドな
馬が責任を問われるのは、プロジェクトの維持運営の継続が難しいと判断されるか、収益が企業内の期待を満たせなかったとき

彼がプロデュースしたアイドル部はhPaを筆頭に多くの売上を上げることに成功していると見られるし、
こうしたコンテンツビジネスではあの手のトラブルはつきものだから、あの程度で企業から責任を問われることはないと見ている
（あくまで俺の予想ね）

営利企業が脱税したとか、法を犯したわけでもないのに、社会的道義とか正直何を言ってるのかわからんよｗｗｗ

>>716
なんだそれ知らないわ
話題ちゃんと追い始めたのが去年の８月ごろだからわからん

※713
問えば答えてくれるだろ
なんで説明できないの？

また間違いました
>>720は>>713宛てです

>>715
まだ参加者は増えますと事前説明済み
それを受け入れて購入してるのだから、その論理は通じない

出演者未定が嫌なら、すべてがわかるまで買わなければ良い
ただし、その時点でそれでも良いと購入意思を示した他の連中に優先権が移るのは当然
その結果購入に至らなくてもそのプロセスに何も不備や不平等はないのだよ

>>718
自分のところの顧客に説教してあまつさえ分断測っておいて何の責任も取らないのは十分道義に悖るんだが？
あとまだ馬がプロデュースしたとか言ってんのかよ
はやく具体的な実務内容もってこいよ
お前の好きなソースだぞ

>>719
いや2D時代の卓上カレンダーなかったっけ？

>>720
決まってなければ答えようがないだろう
そもそも決めた理由を聞けば教えてくれると思うなら、徹頭徹尾わかるまで問合せ続けてから購入を判断すべきだったね
すべては後の祭り、無責任な結果論でしかないわけだが

>>722
めあをキャスティングした意図については依然として説明されてないままなんだが
一部だけ説明したからと言って説明責任が果たされたとは到底思えんな

>馬が責任を問われるのは、プロジェクトの維持運営の継続が難しいと判断されるか、収益が企業内の期待を満たせなかったとき
はえ〜そうだったんすね

>>725
そうやって後出しじゃんけんでファンに購入しなかったら他の人間に買われるかもっていう焦りを抱かせて購入させる時点で十分悪意的だよな
そういう倫理観ない所とかが叩かれてる要因だろうに分かんねぇかな

>>724
https://www.google.co.jp/amp/s/www.moguravr.com/dot-live-calendar/amp/
ほんまやあるやん
すまん忘れてた🙏

※722
それなら増える人数を具体的に説明するべきだろ
それで出演者を事前に発表できない理由はなんだ？
人選の理由は？
なんでちえりーランドってタイトルになったんだ？

>>723
お前の言ってること以上に、共演者たちを攻撃する存在がアイドル部やシロに悪影響となると判断したんだろ

今日も何度も書いたが、馬や.Liveはモンペ行動を取る連中を客として迎えたいとは思っていない、むしろ切り捨てたいのだろう
これは謝罪文で表現は謝っても内容を撤回しなかったことからも容易に把握できる　

俺たちには公表しないだろうが、モンペ行動をとった連中のアカウントはある程度リストに控えられてると思ったほうがいいね

また間違った
俺もアップランド並みに悪いわ
>>730は>>722宛てです

>>729
おーこれだこれ
なんで2Dなんだって言い合いしてた覚えがある
発注時期に間に合わんかったんだろうって結論になってたかもしれん

>>731
切り捨てるにしてももうちょっとうまくやれるだろ
自分の感情爆発させてクソでけぇため息ついたりして、その結果自分自身がシロやアイドル部に悪影響与えてたら世話ねぇなｗ
こんな無能解雇した方がいいんじゃないか？

馬はどっとライブのブランド価値を落とすようなことをしてしまったから
何かしらの処分は必要だと思う。例え過去の実績があっても今回のことは別で考えないといけない
実際にしなくてもいいから3か月の減俸とかポーズでも取れば多少溜飲下がるだろ、同情も貰える
あとはマシュマロや問い合わせフォームの回答次第
必要なのはファンを納得させることだと思う
もう一度信頼を得られるよう真摯に対応してもらいたい

>>726
そんなのこそマロで聞けば良い
俺には答えようがない

>>727
当たり前だろ
プロデューサーは人気投票じゃないんだよｗ

>>728
それも含めて購買判断の全責任はお前にある
少なくともめあが来るくらいで何も問題のない俺みたいなのがいる以上、
お前の要求はお前の自己中心的なワガママでしかない

>>730
内容に関係なくて悪いが、お前ちょっとだけ頭悪いだろ？
何回同じミスしてんの？

>>734
その結果文句言う奴がTwitterで活性化してるんだもんな(笑)
笑っちゃうぜ

モンペ垢のリスト化とか草だわ無駄にも程がある
でもそんなまったく無意味なことをやってしまうのがアップランドクオリティだった

>>738
あいつさっきから普通ならありえないけどアプランならやってそうな事しか言わないよな

>>734
何度もいうが、あのため息含め俺は馬に賛同するわ
そして俺以外にも、その声はツイッターなんかでもそれなりの数あったな
割合はもちろんわからんが、一定数の賛同があるものを解雇なんてするわけがない
叩いてるのは心当たりのあるモンペが中心だろうし

>>736
マロで聞いて答えてくれるんすかｗ
マロ配信10月らしいけどちえりーらんどまでにやってくれるのかなｗｗｗ

>>739
本人は否定してるけど関係者臭いよね

>>736
俺のことはいいから説明してくれよ

マロで聞いて答えてくれるなら荒れなかったんだよな
現実は沈黙してあらゆる意見を封殺してきた

>>740
馬が言わなければそもそも現状はなかったんだが
言いたいこと自体は問題なくても言い方がドヘタで感情爆発させながら説教するアホとか表に出していい人材じゃない
まともな会社なら少なくとも配置転換くらいはある
一定の賛同があればいいって問題じゃなくて否定する層を明確に作り出したのが問題

それができないのがアップランドなんすけどね

実際送られたマシュマロの中の意見を反映したのってどれくらいあるのだろう?
送った人しかわからんよな

つーかマシュマロに回答するだけなのになんで謝罪からさらに一か月以上待たされてんだ？
アドリブでその場でやれや無能がよ
馬が全部のプロデュース業請け負ってるらしいからできんだろ

>>747
あの小学生並の謝罪文出すのに1週間かかる企業だぞ

>>737
言い方の良し悪しはともかくとして、切られた側が騒ぐのは当たり前
ただそうしたほうが俺も.Liveにとっては良いと思ってる
なにかあるたびにわあわあ駄々をこねる連中につきあわされてたら、変化の早いこの業界に対応しきれんからね

>>739
SNSの対策についてはあまり舐めないほうがいいよ
問題のアカウントの動向を監視するのなんて普通になってきてるからね
コンテンツ産業ではわりかし当たり前かと思うんだけどね

>>746
だから情報の見える化は必須だぞ
送った内容はtwitterにコピペして第3者に見えるようにしておくといいぞ
なぜかアップランドは見えるようにすることを嫌うから

シロのオリソンも周回遅れ
ビリビリ進出も周回遅れ
変化の早いこの業界に対応してるアップランド流石だな

PUBGの流行から1年ほど経過して6時間コラボ配信を2週続けて計4回やるアップランドが怖いか？
俺は限度と旬ってもんを知らないアップランドが怖い

bilibili中国人からも散々文句言われてるけどモンペ扱いして切り捨てるぞ

>>741
そのルートしか聞けるところがないだろって話
答えてくれるかはしらん
つうか、普通は答えんけどね


>>743
それなら増える人数を具体的に説明するべきだろ
→出演交渉の結果で増減するんだから、確定するまで人数の発表などしない

それで出演者を事前に発表できない理由はなんだ？
→最終決定していないから

人選の理由は？
→普通はそんなの公表しないよね

なんでちえりーランドってタイトルになったんだ？
→遊園地であるよみうりランドとコラボだから


やはり少しアタマが悪いのだなと実感

>>754
いや普通は答えるよ
アップランドは答えないだけでｗ

>>745
ただし、俺たちが思っている以上に企業側がVTへの攻撃に不快感をもっていることは広く公表された

お前のような、社会よりも自分の都合が大事なモンペ思考者には響かなそうだが、
社会的なバランス感覚のあるやつには一石を投じることになっただろう

アップランドの意思として、あれだけ明確に伝えたことには十分な価値があったと思う
少なくとも俺は、リアタイで聞いてて、馬よよく言った！と思ったもんだがね

.LIVEウィークなのに.LIVE以外の方が多くなるってのは
ちゃんと説明しとかないと普通に表示法系に引っかかるくらいのグレーゾーンだったらしい
ガチアンチが居たら通報されてアウトだったろうな

そもそも馬が説教を垂れて一部の厄介が離れると思ってることが間違いなんだよ
呑気すぎるわ
案の定、大義名分を得たガチアンチが某動画サイトで中の人を晒してただろ
馬の言葉選びの悪さで他のライバーが不利益を被ってるぞ

>>750
その理由は、モラルのない、演者のモチベを下げるようなマロが多いからだろうね
自分のわがままを優先するような幼稚な連中がファンに一定数いることは、今回の件でも浮き彫りになった
つうか、マロを送るやつほどノイジーマイノリティの可能性が高い
満足してる連中は、わざわざマロなんて飛ばさんからね

そいつらのわがままをいちいち演者まで届かせてたら、サービス品質の劣化が懸念されるのは容易に想像できる
企業の姿勢としては正しいと思うわ

>>756
自分の都合が大事ってのは馬にこそ刺さるセリフだなｗ
めめめソロライブやちえりーらんどみたいなイベント発表の場で感情爆発させて一人だけ勝手にスッキリしてるようなバカ

あと犯罪すれすれで言うならなんかのイベントのQRコードが結構危うかったみたいだな
俺はそれ良く知らないけど

多いからだろうとか可能性が高いとか容易に想像できるとか全部妄想じゃん😅

>>751
逆だよ逆
今までがそうしたあまねく奴らの声や顔色まで気をつけて慎重にやってきたから周回遅れになってしまった
これからは足を引っ張るモンペを切り捨てながら、フットワークをよくしていこうとしてる最中なんだよ
まさにこれから巻き返そうとしてるところ

>>759
まともなマシュマロだけ見えるようにすればいいじゃん
そうやって１か０かでしか考えられないのがアップランドのダメなところなんだよ
ほんと頭の容量８bitもなさそう

>>762
これから巻き返す（PUBG連打）

>>760
馬犬にもばあちゃるが関係してるものしかRTしてないって言われてたね
馬犬なんてどうでもよくて利用することしか考えてない

顔色まで気をつけて慎重にやってきた（妄想）
フットワークをよくしていこうとしてる最中（妄想）

マシュマロ送ってるのは機能してると思ってる善良な一般ファンだぞ
こちらは機能してないことを知ってるから送ることは無い

>>764
PUBG連打の結果(笑)
https://i.imgur.com/wam3YuL.png

慎重にやってきた割には徹頭徹尾何の説明もされた覚えないんですが
一か月たちましたのでとかゲップ騒動の怪文章とかどこをどう見たら慎重にやってたっていうぶっ飛んだ解釈できるのかな

別に品のないマロは公表しなくていいだろ
建設的な意見だけ公表してけばいいじゃん

昔はアイドル部個人でマシュマロ開設してたけど
どっとライブ側でマシュマロを一元化するに至ったことを考えると
モチベを下げるマロが多数届いていたんだろうなとは俺も思う
牛巻も言葉はナイフだと言ってたしね

>>754
出演交渉が済んだ後に発表しろよ

>>757
笑えるくらいのシッタカだな（クソでかため息）
それ、教えてくれた人を恨むレベルだぞ
まず表示法系って何だいその言葉
この事例で景表法以外の何に引っかかるのだｗ

でグレーゾーンとはなんのことだ？
景表法違反に当たるか当たらないかを恣意的に判断できるとでも思ってるのかい？
.Live Weekなのに.Liveが少ないと景表法違反？
じゃあ何人オーバーまでなら違反にならないの？ｗｗｗ
しかも出演者も決まり次第都度発表してるのにね

すまん、ツッコミが多すぎて失笑が止まらん
もう少し勉強してきてな

2年過ぎてもいまだに報連相改善されないのが慎重なのか

>>758
それは馬の責任ではなく、その晒したやつのモラルのなさが唯一の責任
何でも人のせいにすれば助けてもらえるとか、まさに甘えた人生そのものだな

頑張って調べてたんだな

>>754
馬はタイトルがちえりーランドになった理由をたまたまと言っていたが
遊園地であるよみうりランドとコラボだからってどこの情報なんだ？

>>774
それずっとモンペの責任にして馬の責任無くそうとしてるお前にこそ刺さるぞ
甘えてんね〜

>>763
その線引は誰が行うの？
お前みたいなのは、自分ではまともなつもりで送ったマロが、企業側でまともじゃないと判断されたら発狂するのが容易に想像つくんだが

そういうのを防ぐには今のやり方しかないんだよ

マシュマロの線引きも出来ないガイジ企業〜😭

>>774
それで馬が説教を垂れることで一部の厄介が離れるのか？

>>778
それこそ馬がやればいいじゃん
まともなものだけでも公表するだけでだいぶん違う

あと今のやり方で発狂防げてないがｗ
一律で見られてないと思われてるからツイッターとか見える場所で文句言ってる層もかなりいるだろ
馬のお気持ちオナニーでもすごい発狂させたしなｗ
擁護になってないぞ無い頭絞ってもうちょいがんばれ

>>760
後続のイベントでも、モンペたちが暴れるのを懸念してあのタイミングで言ったと言ってるよ
言い方はまずったかもしれんが、馬なりに他者を慮っての行動であったことは見て取れる

お前の執拗な叩き方を見てると、どうもモンペ認定に心当たりのある私怨が動機に見えるね
少しは社会性を身につけるよう、自分を省みる癖をつけなよ

そもそも10月にやるんだから出来なかった訳無いんだ😅

企業人が消費者に対して溜め息しながら説教を垂れるところを見たことないわ
しかもそれで厄介な客が来なくなると思ってるようだ
馬鹿は馬とそれに同調してる連中だろ

>>782
７０レス委譲してるお前に社会性説かれるとか噴飯モノなんだがｗ
他人を慮れるならあんな言い方しないしめめめのソロライブ告知とかシロの曲発売ぶっ潰すような真似はしない
良いかっこだけはしたがるから他人の為だって言ってるだけで実際そんなことなんて絶対考えてないだろｗ
今までの馬の行動見てそんな他人を慮る行動したの見たことあるか？他所のツッコまなくてもいい炎上に首ツッコんでフゥフゥ良いかっこしてただけじゃん
AVパケ画像みたいな不愉快なものを脈絡なくツイッターに流す程度の倫理観の男だぞ
もう一度聞くけどマジで他人を慮れるようなやつだと思ってるの？

>>770
だから、何が建設的で何がそうでないかを線引きできないだろって話
開始屋で働いてればこの辺の感覚はわかるはずなんだがなあ…

>>771
チケット販売から会場手配、出演交渉とそれに応じた演出準備
どのくらいのリードタイムがかかるかわかってる？
全部決まってから販売開始じゃ年末になるよ

>>777
>>780
馬は馬なりに責任を果たしたよ
ファンを分断したとか大事のように騒いでるモンペを時々見るけど、
俺みたいにモンペの行動を苦々しく見ていたやつからすれば、馬はよく言ったとしか思わんからね
まず責任を問われるべきは、モンペたちなのは当然の話

良いこと考えた
これから中の人が晒されないように馬がガチアンチに説教しようぜ
馬の巧みな話術でガチアンチ共も改心するだろうな

>>785
だがめめめのイベントもシロの新曲も全く問題なく進捗した
モンペの問題点も広め切り捨ての足場を作りつつ、ビジネスとしての影響も最小限ですませた
結果論だがよく立ち回ったと思うよ

あれだけ騒がれたおかげで、めあのことで表で暴れてるアホを見なくなったしな

>>786
いやできるだろうが
暴言ではないまともな文章のモノ選べばいいだけじゃん
そのうえで無理ならコレはこういう理由でできませんとか言えばいいだけ
マジでその程度も分からんとかお前こそ社会に出たことあるのか？

確かにアップランドは謝罪文とかゲップ騒動の怪文章見る限りまともな文章書ける人間居なさそうだから
まともな文章だけピックアップするのは難しいのかもしれないけどさぁ…ｗ

>>788
あの騒動なければもっとうまくいってたっていう発想は無いわけ？
そりゃ現状を最高のものとしか認識できない頭してたらアップランドの事も擁護したくなるかｗ

>>784
文句言う連中なんてどんなコンテンツにも居るしクレーマーもどんな企業にも居る
そいつらにモンペって言う企業はなかなか居ないけど😓

全部決まるのにそんなに時間かかるなら
普通にやっても10月に開催できないな

>>789
それをこれから放送でやるって言ってんじゃん
俺が言ってるのは、全公開とかまともなものは公開とか、そういう考えのないものを言ってるだけ

採用するものだけ公開でいいなら、今後の.Liveのスタンスで何も問題ないだろ

>>790
そんな根拠のないタラレバを語る必要はないね
シロの歌も一定数聞かれ、めめめのイベントも満員御礼

んで、お前はあの騒動があったせいで、めめめのイベントにも申し込まなかったし、シロの曲も全く聞かなくなったんだよね？
そうじゃなきゃ辻褄合わないもんな

>>793
おっせぇんだよなぁｗ
お前モンペ切り捨てたしこれからはフットワーク軽くとか言ってたけどアップランドは何につけても遅いんだよ
マシュマロ答えるだけの配信に一か月以上準備いるってなんで？
どれだけ無能なの

>>794
申し込んでないしシロの曲も買ってないが
シロの曲うまくいけばMVもっと再生数あったかもしれないし音楽配信サイトでランクインもできたかもねｗ

>>786
なんで2行目に煽りっぽいこと入れてくるの?
いらないよね？

>>794
根拠のないタラレバとか言ってるけどツイッターでのhpaとか生誕祭の熱狂とめめめソロライブの熱狂くらべたら明らかに下がってるよな
めめめソロなのを鑑みても一応出演者はandmoreになってるしそこにドル部シロ期待出来たらもうちょっと盛り上がっててもいいはずなんだけど
めあキャスティングしたような意味不明な行動またされたりしそうで明らかに客側が警戒してるの丸わかりなんだよ

お前こそ根拠なく今が最高の状態みたいに言ってるがそれはどっからくる自身なんだ？
モンペ騒動すらまだまだ沈静化してないのによく言えたなｗ

まあこんなスレだから仕方ないけど、総じて感じたのは、演者や企業の仕事を認めることよりも、自分のわがままやプライドが大事な幼稚なやつの多いことよ
イベントでも品のない会話や社会性の足りないやつを目撃してがっかりさせられたもんだが、
このスレにいるようなやつはあくまでまれな例だと信じたい

先のレスでも書いたが、仕事の出来るやつほど他人の仕事を認めてリスペクトする
仕事の出来ないやつほど、他人の仕事を評論し、否定ばかりする

俺は馬やLiveの仕事をリスペクトして、これからも楽しませてもらおうと思う
願わくはこのスレの連中も少しは社会的に成長してくれればいいなと思う

>>798
ツイッターで、「めめめ」で検索するとお前の認識のズレがわかると思うよ
ソロでもこれだけ人を集められるコンテンツになったのだと感慨深く感じるから

騒動後に達成したもの
神楽すずが半年ぶりに最高同接4000を切る
八重沢なとりが5ヶ月ぶりに昼配信の最高同接5000を切る
金剛いろはが半年ぶりに夜配信で同接8000を切る
他にも探せばありそうだね☹

>>798
シロの曲も買わないで、めめめイベントの実情も知らないやつが、今の状況を訳知り顔で語る滑稽さよ

>>799
俺らまれな例同士だもんな

>>802
馬やアップランドの関係者でもないお前が訳知り顔で馬の気持ち斟酌して代弁して擁護してるんだからすげぇよなｗｗｗ
事実を指摘されて発狂する馬ども滑稽

>>801
箱なのに個人でそれだけ維持してるのはすごいね
としか思わんけど
夏休み後はどこも数字落としてる中でむしろ頑張ってる方だわ

まあ、そろそろ俺の話したい内容からそれてきたし寝るわな

自分のわがままやプライドが大事な幼稚なやつって文字が目に入ってアップランドのこと言ってるのかと思った😦