【応援】🐬電脳少女シロ謀反マンのスレ16🐴【フリートーク】

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・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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■謀反（むほん）とは国家・君主・主君・時の為政者にそむくことである

本スレでは不満を吐き出すと迷惑になるのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。
このスレは建設的な住み分けを目的としており、不満を本スレに持ち帰ることは禁止します。
また、アンチスレではないことを留意してください。

前スレ
【応援】🐬電脳少女シロ謀反マンのスレ15🐴【フリートーク】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1551186990/

>>794
根拠のないタラレバとか言ってるけどツイッターでのhpaとか生誕祭の熱狂とめめめソロライブの熱狂くらべたら明らかに下がってるよな
めめめソロなのを鑑みても一応出演者はandmoreになってるしそこにドル部シロ期待出来たらもうちょっと盛り上がっててもいいはずなんだけど
めあキャスティングしたような意味不明な行動またされたりしそうで明らかに客側が警戒してるの丸わかりなんだよ

お前こそ根拠なく今が最高の状態みたいに言ってるがそれはどっからくる自身なんだ？
モンペ騒動すらまだまだ沈静化してないのによく言えたなｗ

まあこんなスレだから仕方ないけど、総じて感じたのは、演者や企業の仕事を認めることよりも、自分のわがままやプライドが大事な幼稚なやつの多いことよ
イベントでも品のない会話や社会性の足りないやつを目撃してがっかりさせられたもんだが、
このスレにいるようなやつはあくまでまれな例だと信じたい

先のレスでも書いたが、仕事の出来るやつほど他人の仕事を認めてリスペクトする
仕事の出来ないやつほど、他人の仕事を評論し、否定ばかりする

俺は馬やLiveの仕事をリスペクトして、これからも楽しませてもらおうと思う
願わくはこのスレの連中も少しは社会的に成長してくれればいいなと思う

>>798
ツイッターで、「めめめ」で検索するとお前の認識のズレがわかると思うよ
ソロでもこれだけ人を集められるコンテンツになったのだと感慨深く感じるから

騒動後に達成したもの
神楽すずが半年ぶりに最高同接4000を切る
八重沢なとりが5ヶ月ぶりに昼配信の最高同接5000を切る
金剛いろはが半年ぶりに夜配信で同接8000を切る
他にも探せばありそうだね☹

>>798
シロの曲も買わないで、めめめイベントの実情も知らないやつが、今の状況を訳知り顔で語る滑稽さよ

>>799
俺らまれな例同士だもんな

>>802
馬やアップランドの関係者でもないお前が訳知り顔で馬の気持ち斟酌して代弁して擁護してるんだからすげぇよなｗｗｗ
事実を指摘されて発狂する馬ども滑稽

>>801
箱なのに個人でそれだけ維持してるのはすごいね
としか思わんけど
夏休み後はどこも数字落としてる中でむしろ頑張ってる方だわ

まあ、そろそろ俺の話したい内容からそれてきたし寝るわな

自分のわがままやプライドが大事な幼稚なやつって文字が目に入ってアップランドのこと言ってるのかと思った😦

>>803
一緒にしないで

>>804
一緒にしないで
貧乏人♥

>>799
非を認めない社会婦適合者が何言っても響かねぇんだけどｗ

>>806
自分の読解力のなさを呪え

>>807
買えないと買わないの違いも分からないとは思わんかったわ…
ごめんなバカにして
障がい者学級ってどんな感じなの？
やっぱ腫物みたいに扱われる？

>>809
いやアップランドは幼稚なのは周知の事実
新参か？

夏休みって半年もあったっけ🤔
あと他の箱は夏休み明けても平均同接落ちてないんだ

>>807
このスレに居て書き込んでる時点で仲間だぞ
むしろ書き込み数からしてお前が筆頭だ

終わりムードか
深夜に80レス以上するやつも社会的に成長してくれて
どうしても煽らなければ気が済まないアプラン気質も治るといいな

>>810
あらら、図星だったか
まさかほんとうに貧乏だとは思わなかったんだごめんよ

お前のぶんもめめめ楽しんでくるからさ
ちゃんとレポートもする
それで手を打ってくれ

>>809
まるでアップランドだな

>>815
>>809

ブーメランまで使いこなすとは相当な男だな
さては名のあるガイジと見た
名を名乗られよ

殊の外>>799が刺さったやつが多くてまだ救いがあると感じたわ
俺の指摘に心当たりのあるやつは自分の行動を省みて各自改善してくれな

このスレの住人に幸あらんことを祈る

他のライバーにグッズの値段の高さをフォローさせる馬はクズ
全てのヘイトを受けとめるって言うならお前がやれよ

>>818
何尾張みたいな雰囲気出してんだよ
まだ寝かせねぇぞ

>>818
がんばって更生してくれよな
応援するぞ

>>817
有難う
それで手を打ってくれるか
お前はそのぶんしっかり稼いでこいよ
頑張れ👍

馬はあんな発言したら普通の企業じゃ信用問題に関わって一発首だろう

>>820
明日はDiveの初日だから勘弁してくれ
現地に行くのは23だが、日中で用事を済ませたいんだよ

>>824
やだね
絶対寝かせねぇ
お前がレス氏なくなったら俺の"勝ち"だから
負けてもいいならそれでもいいけどな

おはよう
さあ今日も開始だぞ

さて、本気で逃げるわ
これからのイベント行くやつは現地でよろしくな
おやすみ

>>825
完敗だ
おやすみ

【バーチャルYouTuber】八重沢なとりスレ#11【アイドル部】
881 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMca-TUNc) 2019/09/19(木) 11:14:22 ID:
>>869
誰がこのスナップを撮っているのか考えると…

>>827-828
やっとアップランドと馬が悪いのを認めたか
いいことだ

こんな奴がイベント来るとか怖いな

だからリアイベは極力避けるんだ
有料配信視聴が平和的

こんな時間まで真っ赤になりつつやってたのか……怖すぎる

>>833
23：00〜で100レス超えの猛者なんだ🤗

こんな狂信者や狂アンチに火を付けただけでもあの放送は最悪の失敗だった
放送で言ってたことがたとえ全部正しくても、失敗だった

気持ち悪い。100レス君が言ってることが合ってるかどうかはともかく...こんな必至になって深夜4時までレスをし続けるのが本当に気持ち悪い。こうやって人を見下し、モンペのレッテル貼りをする奴を生み出してしまったあの放送は本当に失敗だった

とんでもないアプラン信者湧いてたのか 草

まあ一人二人の戯言相手ならここまで必死になる事はないわけだから
100レスガイガイしちゃうほど人数的にも内容的にも効きまくりだって自分自身で証明しちゃってるのは
正しく事実を指摘されて発狂するゴミ滑稽って感じだよね😅

>>838
必死になって絡んでくる奴らにひとつひとつ丁寧に相手をしてあげた結果だからね
まあモンペなんて呼ばれて発狂する奴らの痛いところの図星をとことん突いたから、
あれだけムキになって絡んでくるのは仕方ないことだと思う
俺の方はかんたんに論破できるやつばかり相手だったから割とスッキリしたけどねｗ

んじゃDiveの夜の部に向けて用事を片付けてからまた来るわ

色々あったけどここまでレスバやって普段即シュバって来る自治厨も擁護も全く来ないって
本当に人が去ったことが目に見えてしまって割と深刻だと思う

>>840
出掛けに一つだけレス

こんなスレにまともな白組が来るわけ無いじゃんｗ
いなくなったのはモンペと呼ばれて.Liveから切り捨てられた独りよがりの輩たちだけだよ
お前らモンペが望んだように、.Liveが健全なファン層に囲まれ始めてる証
とてもいい傾向だと思いながら昨夜はみてたよ

>>839
どちらかというともうウンザリの域に入っているのは露骨にわかるから別に無理しなくていいよ😅
ドルアンスレのマンネリ打破には君のような人間が必要だから元気が出たら遊びに来てな😁

>>841
新規さんだから過去を知らない
ゆえに平気でそういうレス出来るもんな
がんばれよ期待のルーキー

最強の黒組さんが爆誕してやったぞお前ら剣を納めろ
長である俺の言う事に逆らう奴は居ないな？👁

黒組さんじゃあしょうがないにやあ

白組って書いちゃうくらいにはエアプなんだな

だからゲーム部スレで同じようにレスバ楽しんでた子だってヴぁ
中身部が完全勝利しちゃって尻尾巻いて逃げてきたんでしょ
引用してくる話が全然事実と違ったり、すっごい雑なレスバするからすぐ飽きるよ

またトイレネタかよ

お前らって、結局自分たちの心の弱さ故に、なにか予期せぬ出来事があっても耐えられるようにそうやって妄想で防衛機制張り巡らせてるんだろ？

イベントに行くとわかるけど、いかにも社会に適合できてなさそうなのばかりで、見ててこっちが心配になるようなのばかり
だから、このスレでも企業サービスや会社という組織の考え方をわかってなくて、.Liveは悪、自分たちは正義とか思い込んじゃってるお子様が多いのがよくわかる
結局は自分たちの思い通りにしたくて、そうならないから駄々こねてるだけなのがは見透かされてるんだよ

新規だとかそんなことにこだわってるのもまさにそれ
そんなことでしか優位性を取れないから、「俺は昔から知ってるんだ」と子供みたいな主張しかできないままマウントを取ろうとする

ガキの戯言に付き合ってやると、俺はシロが生まれる前、ボカロから入ってポン子が活動を開始した頃からすでに見始めてるよ
シロも当然初回から活動を見続けてる
そんなのでなんのマウントをとったつもりなのかマジで不思議ｗ

>>849
必死すぎて草

お帰り
ギフト君

>>851
ギフトくんって、DIVEでやらかしたやつか？
あれめめめにも来るかもしれないらしいじゃん
まじウザいわああいうの

あれ1日目行ったんじゃねーのかよ
レポートはどうした

明日は接待でタダゴルフなんでもう寝るわ
また明日

おやすみ

>>853
一日目は夜の部を配信で見た
行ったのは今日ね

シロはノリは最高だったけど正直ちょっと複雑な気持ちで見てたわ
もちにゃん好きなのに…
個人的にはリーベルが良かった

ギフト君の騒ぎは現地ではよくわからなかったけど、たしかにミライアカリのとき前の方で妙に高い（肩車？）やつがいたのが多分そいつ

あいおやすみ

体臭が臭いから早く風呂入って寝てくれ

>>856
なぜ複雑な気持ちだったんだい？

べぇは？
べぇは？

>>859
またあしたをもちにゃんに歌わせたこと
大人の事情は察するが、シロにももちにゃんにもあまりいい影響はないなあと感じてた


アイドル部総合スレのほうが俺の考えてることと近い感覚のやつが多いな
「ファン」というただの消費者でしかない自分の存在価値を肥大化させて、
あたかも自分たちの意見が絶対であるかのような勘違いからは脱したほうがいいぞ

ビジネス視点での「ファン」の存在価値は、金を払うか払わないか、それ以外にないということをゆめゆめ忘れるなよ

浅いビジネスやね
それじゃあカンブリア宮殿には呼ばれないわ

あんなにここで暴れてたやつがシロともちにゃんとか呼んでることのが複雑に感じるんだが

シロぐみじゃなくてドル信かよ

馬の言ってたモンスターペアレントやん怖いなぁ戸締りしとこ

>>863
まあ専属シロ組ではないね
めめめのイベントやちえりーらんども普通に行くし、DIVEとかFAVRICみたいなごった煮も楽しめる
VT全般が好きでその中でも.Live関係を特によく見るってとこ

組長でもシロちゃんでもサイコパスシロイルカでも何とで呼ぶよ
もちにゃんはもちにゃんだけどｗ


>>862
いや、ビジネスとはそういうもの
その根源を踏まえないから、いきなり自分の希望だけが全てみたいな自己本位な意見しか言えないモンペになるわけだ

>>865
やっぱり兼任なんですね
.Liveしか見ない層と温度差あると思う

ファン側がビジネス視点(笑)とやらを持つ必要なんぞどこにもないんですけどね
ファンはただの客なんだから言いたいこと言って買いたいもん買っていくだけよ
ビジネス視点のお説教はコンサルにでもなってからアプランにでも垂れてやれよ

>>865
モンペがモンペ認定してるやんモンスターペアレントの意味知ってるか過保護ちゃん

組長呼びってシロちゃん禁止してなかったっけ？

ネタではあるけどシロ組幼稚園の園長呼びも広まらなかった

>>867
いや、その意見には同意なんだよ
んで

>ビジネス視点のお説教はコンサルにでもなってからアプランにでも垂れてやれよ

これこそが馬からモンペと呼ばれた連中がやらかしてることへのカウンターなんだよね
無責任に希望だけを宣うなら、ツイッターでも5chでも好きなように言えばいいけど、
「それが企業のために必要なんだ！」と大義名分のように掲げ、採用されないから運営や共演者を攻撃することがいかに的外れがわかるだろ？

ビジネスの無知は仕方ないけど、それを知らないぬままに企業のやり方に口出すなと言いたい
企業の戦略的選択の判断要素は、基本的にビジネスとして成り立つか、それがゴーイングコンサーンに必要な要素か、それだけ
ファンの一つ一つの意見に耳を傾ける姿勢はあっても、それを100%叶える義務はないし、そんなことをしていたほうが100%企業が傾く

>>868
馬が言いたかったモンペの定義を都合よく変えないようにな
「お前もモンペと呼ばれたんだぞ！」と拡大曲解して火を拡大させようと騒ぐやり方が、馬の事件のときと全く同じ


>>869
条件付き容認（歓迎）
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%B7%E3%83%AD%E7%B5%84

https://mobile.twitter.com/SIROyoutuber/status/988920038559174656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>866
言ってることはわかる
温度だけ上げて入れ込んでも視野が狭まるだけだから、
多少離れたところから少しだけ冷めた目で見るようにしてるところはある

社会人の端くれだから、コンテンツとしてのVTだけでなく、
会社やビジネスとしてこの界隈をどう盛り上げていけるかにも目がむくんだよな
商材は違うけど、割と近いところのビジネスに関わってるしね

だから杞憂民やアンチの連中がやりがちな
「一見何となく正しく見えるけど、実は自己本位な押し付け」がとても鼻につく

>>872
モンペの定義知ってるかあれは信者をぶっ叩く為には使えるけどそれ以外には使えないんだよな
定義として三人の企業もしくは個人がいるからなここにいる奴らがやってるのは1対1の叩き
ようはガイジかよ死ねて叩いてるむしろ拡大解釈して都合よくブンブンしてるのは君やん
君企業を守って自分を主軸に謀反マンを殴ってるね？
君の名前はモンスターペアレントやから名前書き換えろよ

>>874
何言ってんのかよくわからんが、馬が言ったモンペとは、自分が気に入らない共演者を叩くような迷惑行動を取るやつのことだよ
お前の勝手な拡大解釈にはなんの根拠もない上、それを論拠に俺をモンペ認定なんて語るに落ちる

企業を守ってんじゃなくて、企業側の事情を斟酌もせずに自分の意見をあたかも正義かつ正解としてそれを企業に押し付け、
それを採用しない運営を一方的に叩いてるやつを俺は叩いてるだけ

前にチラッと書いたけど、そういう俺もまたあしたをもちにゃんに歌わせたのが企業判断なら、
それは残念に思うし、全てが運営が正しい判断をするとは思ってない
（それすらも権利関係やイベントの契約規約による制約なのは理解できるから叩かんけどね）

それ以上にガキのワガママを喚くやつの書き込みが目に余るだけ

モンペ＝モンスター（怪物的な）ペアレント（親）

「あんな悪い子と遊んではいけませんよ！」と自らが悪い子認定した子（めあ）や、その子と遊ぶ予定だった我が子（アイドル部）の目にとまるところで大騒ぎしたうえ、
「あんな悪い子と付き合わせようとするなんてどう言うつもりだ！」と学校（.Live）に怒鳴り込んだやつを、馬はモンペのようだと呼んだ

表現やTPOはともかく、これ以上の的確な表現はなかったと思ってるよ

その「モンペ」に該当する心当たりがある奴らは、馬を批判する前に自分の行いを省みることが必要なのに、
「馬がお前らをモンペ呼ばわりしたぞ！」と責任を転嫁し、
他の正常な行動の範疇にいる他の親に誤った情報を投げつけ、学校を攻撃しようとしたのが先日の事件の本質

>>874
>>876を踏まえてもう一度説明するけど、お前の言う「信者かそうでないか」なんて尺度はモンペを論ずるのに全く意味を成さない

行き過ぎた行動を取る狂信的な信者もいれば、単に.Liveを攻撃するのにこの件を上手く利用しただけのやつもいただろうからね

そいつの内面は関係なく、

・「自分が」気に入らない事象状況に対し、
・企業や演者のためだと大義名分を振りかざしながら
・結局は「自分の」都合の良い状況にするために攻撃・排除する行動を表面化させた奴

を馬はモンペと定義している


んで、俺はそれのどれに該当してるというのかね？
悪いけど、論点の軸ずらしとか俺には通用せんよ

>>877
上の奴はこっちの勘違いでワッチョイ読み間違えたんだ許せ

まぁそれはそれにしても信者だけしか殴れないてのはまじやぞ前提条件として誰かのために何てうたい文句信者しか使わんし嵐が信者を装っても同じやろ

前回の予言当たったしまた書いておくわ

【報連相が改善されない限りアップランドはまた無用なトラブル起こす】

これは絶対に当たるからまあ見てろって

>>878
ああそれなら了解

なんつうか、難しいところなのはわかるんだよ
企業側だって本当はすべてのユーザーが満足/納得するサービスにしたいのは当たり前
一方の大多数のユーザーも、いいサービスにしてほしいと思って「良かれと思って」声を上げてるのは間違いない

ただ、今回の馬のようにちゃんと「やってほしくないことをやらないでほしい」と企業が声をあげなければ、
ほんとうにやりたい放題の無秩序な状態になってしまう

.Live運営の過去の対応の拙さを持ち出して、タラレバで現在を叩くのではなく、
いろいろあってもここまで人気と熱量を保ってきた現在を認めて応援してやってほしいんだよね

そのうえで、ここは直そう、こうすればもっと良くなるって企業とユーザーが意見を言い合うのは良いことだと思う
疑って敵対するのではなく、頑張ってる運営をリスペクトしたうえで、
同じ視点から一緒に対策を考えられるファンが増えることを俺は期待するよ

>>879
予言とやらはともかく、報連相不足が原因で起きた最近の問題ってなんだっけ？

>>880
嫌逆やろいままでの積み重ねが今爆発しただけでファンに蓄積させるようなムーブしたのはアプランやあと知らんて言うのは自分は新参ですて言ってる様なもんやぞ
まぁ新参なんだろうけども

>>882
歴の長さしか拠り所がなさそうなお前にピッタリの言葉

「老害」

反論できなくなって「老害」レッテル貼りは草

>>883
ガーイ

>>884
ああ、どちらかというと呆れちゃってね
レスするのが億劫になっちゃってさ

結局俺のレスのとおりで、アプランの現在を認めるどころか、運営を攻撃するネタに使いたいだけということを認めてんじゃん

この手の「厄介」「老害」と呼ばれる人間の特徴として、

・主語を大きくしていく（自分は→誰でも、みんな）
・他責的発想（悪いのはアップランド）
・詭弁（馬の釘刺しを否定するために過去の全く別の話を持ち出す）
・自分はすべてをわかっている（それに適わない行動をするアップランドは悪）
・自分の言うとおりにすれば良い（同上）


本当にお前の言うとおりファンの積み重なった不満が爆発したなら、とっくに壊滅的な状況になってるだろ
某ゲーム部のようにね
実際のところは、声だけ大きい自己主張の強い「ごく一部」の不満がポシュッと吹き出しただけで、大勢には全く影響していない

素晴らしいコンテンツを安定して提供してくれている運営と演者それぞれへのリスペクトをなくしては、
提供側もそいつの言うことには耳を傾けないだろうね

レスするのが億劫なのに長文必死反論レスは草

>>887
レスを欲しそうにしてたのでご期待にお応えしたんだが、難しすぎたか？　

簡単に言うと、他人の仕事を認められない評論家に、仕事のできるやつはいないってことさ

まんまブーメランで草

>>889
まともな反論できなくて草

俺の想定通りにハマって快感だったｗ

以上が「老害」レッテル貼りから反論できなくなった結果の話題そらしでした
ありがとうございました

>>892
思いきりその論点で話してるだろ
いくら反論できなくなったからって、その総括は意味不明すぎるわｗ

ちなみに、ブーメランって意味わかって使ってる？
とりあえずブーメランとか返してくるんだろうなあって思ってたら、ホントに返してきて吹き出したわけなんだが

俺のレスのどこが、どういうコンテキストでブーメランなのか、ちゃんと説明してごらん？

レスするのが億劫というのは嘘なのがバレちゃったね
これは他にも嘘が混じってるんだろうな

>>894
バカバカしいと思って億劫になっだけど、リクエストがあったから返したんだよ
そんな誤魔化しはいいからさ、俺のレスのどこがブーメランか早く答えてよ

アンカも無いレスを勝手にリクエストと妄想するのは草

>>896
はい論破決定