【キットチャンネル】LGBTQ系YouTuber 総合スレ【古澤かずき】

キットチャンネルのスレが落ちていたので次スレ立てた
前スレでLGBT系総合スレが欲しいとも書いてあったから総合にしてみたよ

じゃあ男女置き換えてみたとき、青木歌音やはるな愛とか水商売で働いてるニューハーフは元男子を売りにしてるけど
そういう人たちが埋没しているひとに悪影響を与えてるのか？ってことだよね

ド偏見だけどMTFに比べてFTMの人ってこういうとこ狭量な人多い気がするんだよな

性自認が男女逆なだけで、考え方の癖みたいなものは生物学的な性の方へ寄りがちなのかな？
私も自分目線で話して申し訳ないんだが、女性は男性に比べてどうしても狭量になりがちだから

>>34
いや、その違いは大きいと思うよ
結局どこの誰かはわからんし、FtMをネタに売名しようとしているとか金稼ごうって意思は感じられない
noteにページビュー数で金貰えるシステムとか見当たらないし

>>35
いや、悪影響与えまくりだろ
むしろFtMより影響は大きい
あちらも埋没派はあれと同じに見ないでって言ってるし
埋没派が何故埋没したいのかを考えると、アウティングに繋がる情報を一般向けにバラまかれるのは肉体性に関係なく困ることだろうね

>>36
それが肉体性の特徴である確たる証拠もなく言うのは、ただの性別に対する偏見だと思う
てかMtFはMtFのほうで似たような問題起こってるよ
そしてあちらも埋没する気の当事者がとばっちり食らってるのは同じ

狭量とかでなくて、埋没派GIDとそうでないトランス系は全くの別物だと考えるべきじゃないの？
肉体反対性のシスジェンダーへ完全に「戻る」のが目的の人々と、元の性も自分に取り入れて生きていく人々では根本的にスタンスが違うと思う

人は人、自分は自分、で堂々としてればいいと思う
ただでさえ生き辛い環境にいるとするなら
誰かに文句言っても仕方ない事に気付かないと先は見えない

>>39
トランス系自分は自分って言葉好きだねー、ツイでもブログでも目にタコができそうなくらいよく見る
埋没派も堂々とできなくさせてる側に言われたくないんじゃないかな
誰もが他人にどう見られるか気にしないと思ったら大間違いだ
自分でありたいからアウティングは困るって話なのにトンチンカン
手術済みの「元女子」と「元から男子」の体の具体的にどこがどう違うだとか、どこにどういう傷があるのでわかるだとか、そういうこと言う必要ある？言わなきゃ死ぬの？
背後から撃たれたように感じる埋没派多いんじゃないかな
そんなのが知れ渡ったら「自分らしく生きる」道が断たれるようなものだし
文句を言われても仕方ないことに対して、もっともらしいこと言って封じようとするのは卑怯だと思う

あ、LGBT系YouTuberが文句言ってるって意味ならごめんね

男で生きて、埋没してるFTMにとっては別の生き物でしょうね。
元男でも元女でも、それが隠せない人でも、軸がシッカリしてる人は色々言われても憎まれないよ。
性同一性障害が自分の唯一の個性！特別な武器！私の性別そのもの！って思いたい人は自分に都合良くどんどんズレていく。
ストレートの人にとっても、おかしいと感じる。
レズビアンが出会いを求めるバーに妻子持ちの「未オペ」自称MTFが侵入、追い出されて差別だ！と怒って理解を求める活動してたけど、
自己主張が強すぎて頓珍漢に走る人は性別関係なくどこでも変人扱いされるだけだと思う。

なんか面倒くさそうな人達なんだね、やっぱり
リアルじゃ近寄らんとこ

>>42
近寄らんとこも何も、FtMやMtFを公言せず普通の男や女として生きてるのが埋没派なんだけど…
つまり傍目には基本わからない

よく頭で考えることもしないで「面倒くさそう」とか言う人が多いから埋没して生きたがるんだよ

>>44
いや、そうでもないか
中には偏見その他のデメリットを考えて埋没する人もいるだろうけど
大半は普通の男女に埋没して生きること自体が目的なので、デメリットがなくなってもそこは変わらないね

>>41
TRAやね
一般的な女性をTERF扱いしてる

>性同一性障害が自分の唯一の個性！特別な武器！私の性別そのもの！
>自己主張が強すぎて頓珍漢に走る
このスレで言われるYouTuberも同類の臭いがしたけど納得

>>42
そうそう、結局そこに行き着く。
自己顕示欲がないならnoteじゃなくて紙の日記帳に書けよ。
埋没したいなら口出さなきゃいいのに。
別にftmだろうが何だろうがそこに偏見は無いけど、
全世界に公開して他人に文句つけてる時点で同類

>>42
近寄らんとこで避けれるのは>>33とかで批判されてる連中だけだぞ
リアルならnoteの人とかむしろ面倒ない
性同一性障害だから〜とか要求して来ないんで

>>47
どれだけ正当でも絶対批判されたくないマン？
なぜ文句言われてるかは>>40説明してるしアウティング駄目には十分納得できるんだが…

>>47
ええと、日本語読めるかな？
三行以上読めないとかじゃないよね？
アウティングされても泣き寝入りしろって聞こえるんだけど…
埋没できなくさせられそうだから口出しして(声を上げて)るんだよ、因果関係が逆
静かに暮らしたくても、それが脅かされたら降りかかる火の粉は払うよね
別にFtMという性別で生きていきたいのはいいけど、そうでない人を巻き込む情報の開示には慎重になるべきじゃないかな

FTMは未オペの場合レイプされたり妊娠する可能性があってアウティングに関してはMTFよりリスクが大きいから不安に思う当事者も多いと思うよ
だから胸オペの跡がどうとか当事者以外知らなくていい情報を開示しないでほしいと思うのも当然だと思う

>>51
あー、そう言われると説得力あるわ
それなら気の毒だなと思う
上で喧嘩腰に煽ってる人は逆効果だと思うけど

>>51
そういうリスクがあるなら開示すべきでないね。
ありがとう。想像がつかないリスクだった。
そういうのをきちんと説明してくれればわかるよ。
なにを不安に思っているか、なにがリスクになるのか。

ほんと、上のギャーギャー言ってる人とはレベルが違うw

>>52、>>53
この程度を喧嘩腰と言ってたら全く議論できないよ、他の議論スレやTwitter見てくればいい
というか反論があるならきちんと言うべき
まともに反論できないから「喧嘩腰」とか「ギャーギャー」という言葉で印象操作するしかないんだろうけど

あとレイプで妊娠しなくなればアウティングしていいわけじゃないからね
そもそもアウティング自体が他人の人生に望まないリスクを与える行為なんだよ
世の中LGBTに好意的な人間ばかりじゃないから、知られると酷い嫌がらせにあう可能性が高くなる
それプラス性同一性障害(トランスジェンダーではなくトランスセクシャル)自体が反対性のシスジェンダーと周りに認識されて暮らすのが目的なので、その希望が断たれると自殺リスクが高まる

LGBT当事者って、過度に自論を披露する主張の強いタイプか、過度に溶け込もうとしていて性的な事に触れられるとすごく怒りだすタイプか、どっちかの人が多い気がする

まあただの自論だし極端な事言ってるのは自覚してるから、議論したいわけじゃないのでスルーしてくれ

性別変更を上司が暴露し同僚から嫌がらせ…裁判始まる　「見世物あつかい」女性の苦痛
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20191015/GE00030015.shtml

アウティングで酷い目にあった具体例がこれ
性別変更まで行ってカミングアウトを拒んだという事は、多分シスジェンダー女性として生きたい埋没派なんだろうね

>>54
あなたはしゃしゃらない方がいいような気がする
向いてない

>>57
何が？
もっとはっきり言ったらどうかな

あーもういいや

お好きにどうぞ、なんかごめんね
関わりたくないとか言いつつまだ見てたこっちも悪いわ

>>59
いきなり何？
こちらは>>55の内容に異論もないからスルーしたよ、何でレスが来ると思ったか知らんけど
せめて何に向いてないのかくらい言ったらどうかな…
そこがわからないから>>58みたいな返ししかできないんだよ

>>53
はじめから説明してるよね…
何度か繰り返して言ってる筈だけど伝わってなかったのかな

性同一性障害(GID)の大半は「元女子」や「元男子」と思われたり、そう扱われるのを望んでいないというのが大前提

完全に移行先の性別としか思われなくなるのが治療の成果であり目的

不安は周りに元の肉体性を知られること

リスクは嫌がらせと、目的(治療の成果)が台無しになることだよ

>>60
なんか流れ弾に被弾した感じなんだけどw
私>>55です

それと、>>58ってあなたのレスだよ？自分のレスに対して落とすような事書いてるけど…

そう