人狼殺配信者スレ　part45

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人狼殺の配信者や周辺プレイヤーについて語るスレです
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スレ立ての際は1番上に
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前スレ
人狼殺配信者スレ　part44
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1567319108/

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話し合い考察するゲームで分からんで終わりなのは可哀想だとは思った

考察ってか説得ゲームだし

どんなに考えが正しくても、相手を納得させれないと意味ないからな

高田はいつも自分のほうが正しいはずと主張して気持ちよくなってそこで終わり
馬鹿でも初心者でも1人1票のゲームなのに票を集めようとする気なんかさらさらない
まあそれでも淡々と確率を追い続けるんならまだいいけど
負けて他人のせいにしてヘラるんじゃ世話ないわ

実際は確率論がまず根底にあってその中でそれを覆えすような要素があるかどうかを精査すべきなんだがな
フィーリングの人たちって全ての確率が起こるか起こらないかの50%として考える節があったり、人外詰み盤面なのに最速勝ち狙って負けたりするからね
今回配信見てないから内容はよく分からんが高田がキレる理屈は人狼ゲームにおいて自分も経験してるから分かるわ
時短以外のメリットがない最速勝ち狙いが1番アホらしい

>>733
2,3戦目に何かあったんですねｗ
ニコ動なんてオワコンに課金したくないので
見れないんだよね環境的にもだけどめんどくさくて
つべとかで有料なら見るんだけどねニコ独占なんだろうね

人狼ゲームがどういうゲームなのかという根本的な所を理解してない人は他人にキレる
説得して言い包めて票を集めるゲームなのに自分が正しいと考える事を主張するゲームだとずっと誤解し続けてる
可哀想な人だとは思う

説得出来ないんならファクトキさんみたいに
俺に投票したら通報するって脅してやれば良いんよ

健志は殺やる前のほうが人狼プレイヤーとして魅力的だった

感覚人狼と論で勝負する人狼はわかり合えないよ。
感覚で人狼してる人は根拠が主観なんだから、そこを説得するのは主観に訴えかけるしかない。
票を回収するゲームというのは正論だけど、感覚勢に対して感覚に訴えかけて勝ちを目指すのは論で勝負したい人の目指す人狼ゲームではない。
最大の初戦を見てて思ったのは、感覚勢は感覚でスナパイ、古川の真を切って、その後一切話を振らなかった。
票を回収するゲームなんだから、人外陣営はうまく立ち回れたと言えばそれまでだが、感覚で真を切られる側はたまったもんじゃないと思う。

暴言マンは人狼ゲームを根本的に理解してない者の代表的な例ね
それと自分が信じる進行論を正しい進行と表現する人もかなり危ない
求められてるのは正しさなんかじゃなくその場で有効な説得手段なんだと理解してないから

うなぎパイ狂人買ってるな

初戦の4人盤面で、何故1回２：２の票にしたんだ？
ハイブリは女の方に票入れればそのまま吊られて勝ちだったよな。

高田元気出せよ

そもそも
パーティーゲームだしな
これ忘れてる人ホント多いわランダムマッチングに慣れたせいだわな

>>742
あれはエンタメ
高田がハイブリに投票でも勝ちだったしハイブリ吊られて狼の勝ちでよかった

もう勝ち確で笑ってたもんな

>>744
特にネット系のPLはマウントゲームと勘違いしてる人が多いよね

>>743
落ち込んでんのか？
上にも書いたけど人間ぽい高田見れて満足したよ
騎士COの判断も良かったし
次回も楽しみにしてる

高田がいきなりへらり始めたのは2、3戦目が原因だと思うが何があったんだ？
初戦は何もなかったし

高田は救えない屑なのが魅力だからこれでいいんだけどもせっかく仲良く仕事してくれる人たちに出会えたのにまた孤独になりそう

>>749
3人の棋士がこくにい枠だったから考察なしで
わかんな〜いで吊られたか負けたんじゃねーのｗ
話題になってたからツイ読んだらそんな印象持った
対面はプレイスタイル変えるまで言ってるからね
でもピカを見捨てないプレイはなんか好感もてたけどな
天国で「切ってほしかった」って言ってるピカを見て
ああ４んで良かったって思ったけどね　その後の美容液の
話ｒｙ

村中は高田なんかより上手いけどな

高田は誰に向けて言ってるんだろう
多分棋士達じゃないと思う

村中人外のときはＫが見破ってくる

>>753
最近あったあゆみ会のことかなぁ？

さかなが振り返りやってるぞー

スナパイ友達いなさそう

>>753
棋士達だと思うよ

進行も知らない人がいたってツイートしてたから

>>757
スナパイとKって声が似てるから仲よさそう

>>758
でも、棋士ってガチ人狼勢じゃないよね
あそこまで言うかなぁ

対面派としてはせっかく久しぶりに来てくれた人によくこんなこと言えるなって思う

なんか昨日のつぶやき色々ごちゃごちゃになってるのでまとめると
楽しみ方は人それぞれ
ただガチでやりたい、ガチ勢を主張する場合は勉強はしようねって話です！
大半の人はそんな感じで人狼やってないと思うので、無関係な話です！

さすが神

ウホッが寒い

もりアーティとか名乗ってる時点で90％Ｇしてるよなｗ
高田、黒見られてるぞｗ

しんたろー村にいたふぁくときさんは綺麗なふぁくときさんだった

>>765
借りてきたファクトキ

そっか？ミスりした霊媒を上手いって煽ってたし
しんたろーにも紙と鉛筆の煽り返ししてたし
まだ綺麗になりきれないふぁくときさんって感じだったけど

ファクトキが綺麗になったらそれはもうファクトキではない。

301 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b38b-61H5 [180.14.67.69])[sage] 2019/10/28(月) 01:20:37.98 ID:brVdLYYt0
10/28(月)
22:30〜
人狼狂11人村

さかな
しんたろー
高田健志
羊飼いK
モリアーティ
Lakawi
市民ケーン
素因数分解
他3名

https://twitter.com/siminkeen1010/status/1188484275630268417?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>737
ｗｗｗ
超見たい！
語り継ぎたい！
アーカイブないの？ｗｗｗｗｗ

結局、盤面人狼は良くも悪くも
マウントの取り合いで、
そこって「コミュニケーションの圧の強さ」とか
「知識の正確さや正しさよりも
相手を否定する材料の多さ」の方が重要で、
前提が共有出来ていない人相手に
正しさを説いても
支持されないのは自明なんだよね

そこで凹んでも仕方ないんだけどね

因みに人狼のガチっぽい感じ勢は
正しさ他人と殴り合いする為だけに来てるだけの
最低な人間がかなり多いのも人狼界隈だから
直接暴言かまさなくても
めちゃくちゃな論を頑なに語りまくる奴も
暴言や強弁と同じと見てよくて
そう言う奴を排除して
エンジョイ勢囲わないと
人狼系の商売はいずれ廃れるだろうね

オオヌキこくじん羊飼いHi:BRiDは見てて楽しいよ
くどう丸は上手いんだろうけどしかめっ面でちょっとね
スナパイは論外

人狼ゲーム制作側からしたら
俺でもできるんじゃ？と思わせて人狼人口増やしてくれる人の方が
人口減らすだけのガチ勢より有難い存在だからね
そういう意味ではたくまさんは優秀

理想の進行や戦略は各人の中にあるだろうから別に良い。
ただ、それにそぐわない展開、相手に理解されなかったからといって
原因を相手にだけ押し付けたり非難したりするから有害なのである

こういうテーブルゲーム(アナログゲーム)って
ガチ勢が裾野を狭めてるのは
どの界隈をみても同じだよね

TRPG界隈もみんなで楽しくやれば良いのに
ちょっとわかってなくて
ゲーム壊すプレイングする初心者に
説教しだしたりするでしょ？

人狼の強弁や暴言ってまさにそういう行為だし
リアルに人工的な人間関係つくって
推理して遊ぶゲームだから
自分が推理外してても
そういうのが認められない奴だと
すぐに機嫌を損ねるでしょ？

要は論理性云々じゃなくて常に感情の問題だし
馬鹿がマウント取り出すと終わりってことでしょ？
スポーツ界隈とかやばすぎでしょ

こくじんさんが良いこと言ってたけど
相手を尊重しないプレイングする奴は
どんな対戦型ゲームでも
相手が居なくなるだけだって言ってたね

格ゲーは正にそういうことなんだろうな

ぶっちゃけ、ガチ勢の大半は
半可通というか別にガチでもなく
ただ相手にマウントを取りたいだけのクズ

ふぁくときも高田も、配信者のほとんどがたくまのこと馬鹿にしてるよね

スナパイうざいな
遅刻してコスチェンとか視聴者なめてんな

カンチガイ叩き多いけどそんなに酷いか？
しんたろーに突っかかってるとか言われてるけど、カンチガイの精査に対してしんたろー自身も割と納得してるの多いじゃん
ウォルトとかの方が嫌い　こいつクソ沼

カンチガイさん別に嫌いじゃないけどな
別陣営だと発言ミス拾われてやだなと感じることはあるw

カンチガイはうまぶってはるあんさん貶(けな)すから嫌い

>>783
ああ、なるほどそういうことか

そういうことです
あとは同村者をこいつくそだなとか
アホか馬鹿か等見下すような発言も嫌い
それと占い結果の欄設けてるのに書いてくれないことが多いのも嫌い

>>780
ウォルトとはるあんが同じくらいかな

はるあんは人外だったら…
いや村でも初日吊りされるか

ピカが狩りでＧＪ起きて護衛位置と狼の噛み位置予測考察をドヤ顔で解説してる時に背後からチャットで
「噛み忘れですけど相方さん噛みました？」って相方が
「噛んでません」
今日一笑いましたｗｗｗｗｗ
これ2回目だけど1回目はあり得ない噛みして自首する狼だったしｗ
この人対面でも初日から吊位置だったら吊られたしでコメディ丸出しなんだけど
ある意味こく兄枠だよなてかピカ枠だな
1回目の後狂信者のさかなに「アドバイスだけど・・・・」ってすげー上から物言ってるし
ほんと印象悪いな　コメディアンとかピエロしてみればおもろい存在だけど

やっとWi-Fiで書き込めた
DNS弄らなきゃいけないのほんとクソ

世界の亀井地味にいいプレーヤーだなって改めて思った
謙虚すぎてそこが気になるくらい

名前はワールドワイドで謙虚さがないから

昨日の狂面白かった
Kやっぱり強いね、村の時のピカクロスも

ラカウィが毎回毎回「お前らのせいでやりにくいわー」みたいなこと言ってたの気持ち悪かった
高田が配信してた3試合目9人村でもも「俺が戦う相手をしてくれ」ってカッコつけてる割にして指定してもらったら
「どの要素で戦うか提示しないの村だったらほんと勘弁してくれ」と戦う相手も戦う要素も他人に丸投げして文句だけはご立派に言ってたの見てて恥ずかしいレベルだった
しかもその後「やっぱり俺の戦う相手8番だわ」と更にカッコつけた後に8番の偽要素も狼要素もあげずに一切戦えてなかったのは最早滑稽だった
戦う戦う言いたいだけの陰キャオタクっぷりは最高に滑稽で道化だけど気持ち悪さMAXだから次にまた良いメンバー集めてやる時はこいつメンバーに入れないでほしい見たくなくなるから

発言最後の方で自分の気持ちわかってほしいで許されるのはすごいと思うw

高田って人狼配信は土曜日の夜限定とか言ってのにいつも通り人狼ざんまいじゃん
やっぱこいつ人狼にしか居場所ないんだな

唯一の友達であるかっさんと喧嘩別れしてからはリアフレ0人だしな

lakawaiってピカクロスの子分なん？

>>785

あーそれはわかる
「バカなのかな」とかよく言うよな
カンチガイはGしてないっぽいしスナイプ勢の中ではまだ良い方だけど、しんたろーの配信で宣伝してたのは引いたわ

>>781
しっかり動画化されてたなwww

カンチガイ？ああ、霊能一週目絶対潜伏おじさんのことな

それはあるわな
ガチ勢のせいで過疎ってるしな
人狼狂はスポーツ勢のせいで一気にユーザー減りそう

人狼系アプリってなんでバグだらけなんだよ
リアルタイムアクションゲーならまだしもこんなんプログラムとしては単純そうなのにネタ抜きでインドの素人にでも丸投げしてるのか？

金かかってないからじゃね

>>801
じゃあお前が作ってみろ定期

>>800
人狼狂のユーザーって減るほどいるんか

>>803
いいよ

アクションならコマンド（Aボタン→Bボタンとかさ）だけを通信で送受信してそれを受け取った端末で描写すれば良くなってるけど、音声はそれ音声自体を送受信しないといけないから通信量が膨大になってバグ起こりやすくなるらしいね

>>806
最近流行りのバトロワゲーとか第五人格みたいな流行りの対戦ゲーだと音声チャットなんて当たり前のようにあるけど、人狼系アプリのような呆れるようなバグは見たことないな
まぁ規模的に個人で開発してる可能性すらあるから上にあげた世界的大企業が作ったものと比べるのはアンフェアすぎたか

人狼系アプリが、じゃなくて人狼殺が、だろ
スポーツなんてそんな頻繁にバグおこってるわけじゃないし、人狼狂はまだベータ版なんだからバグあって当然
ウソ月は知らないからバグがあるのかどうか分からんけど

>>808
抜け殻とかよくみるけど？

>>801
一応、言っておくけど
ボイスチャットでグループ通話な時点で
ゲーム屋がまともに作るのは相当難しいから

通信が絡むだけでもヒイヒイ言ってる会社が多い中
それをブラウザでやれる会社なんか滅多にないし
バグだらけなのも当然

さっきも言ったけど今時の対戦ゲーはグループボイスチャットなんて当たり前についてるけどそんな難しいのか
ならもう通話部分はスカイプ丸々借りてとかって出来ないのかよ

今どきの対戦ゲーは普通についてるって言ってるが、ボイスチャット付きゲームなんてあんまりないぞ？
荒野行動とかPUBGとかせいぜいそこらへんでしょ
上にあげたアプリも普通にボイス周りのバグあるし、こういうボイス関係のバグはたいていプレイヤー間の通信環境の問題で、一筋縄では対策できないことが多いんよ
バグはないに越したことはないし叩くなとは言わんが、そういう事情も知っておくべき

不眠のふみとかいう沼w

>>812
だからバグがゼロとは言ってないが作り手のケアミス的な唖然とするレベルのバグは殺とか狂とかスポーツくらいでしか見たことがない
金かけられないとかそういう事情はあるんだろうけどユーザー側からしたらそんなの知ったこっちゃない

残念ながら日本で有能なエンジニアはサイゲらへんのガチャゲーに吸い取られ尽くしてるから人狼ゲームとかいうニッチすぎて金払いも良くない層を相手する暇はない
数少ない集金ポインツである役職買いとか禁止してくるもんなおまえら
文句があるならたくまみたいに騎士アバや役買ってから言えやカス

考えてみればビジネス的には人狼ゲームって全然儲からなそうだしな
となると有能な作り手が寄り付きづらいのも無理ないし文句があるならお前が作れ理論もその通りかもな

そもそもゲームとボイチャは技術体系がまるで違うし、通話系アプリで人狼ゲーム程多機能なモノは実際まだ存在しないから

有能なエンジニアが作っても
ボイススタジアムみたいなのは
ボイチャアプリとしては
最高峰に難しい最先端技術なんだが…

人狼狂もあれをブラウザで実現してるあたり
かなり高度な技術なんだけどね…

人狼殺だけが既存技術なんだけど
それはそれで難しい上に複雑なんだよねぇ

まあ分からなくて良いしわかる必要もないが
3社とも恐らく開発に数千万かけてあの出来だから
相当大変なんだろうな

多機能？
雪山人狼やRustとかにもあるし音声通話なんてライブラリ利用するだけでは？

>>814
たしかに殺のバグはひどいと思うが、スポーツはおそらく少人数開発だろうし仕方ない面もあるんじゃね
狂のβ版はバグを見つけるためのβ版だし殺と一緒にするのは早計かな、狂は殺と違って対応早いから期待できるし
まぁ一方でウソ月はバグほとんどないしやっぱり会社の規模じゃないか
人狼系アプリにバグ多いのは出してるとこの企業規模が小さいってとこだと

言語の壁はあるもののeスポーツになる可能性有りとおもっての投資なんだろうか

>>810
なるほどなー

確かに無料ゲームの限界かもな…

ちゃんとしたゲームを有料で作れば良質なユーザーを囲えそうな気もするが・・・

今たくまが言ってた11/24の大会って何だろ？

>>810
なるほどなー

確かに無料ゲームの限界かもな…

ちゃんとしたゲームを有料で作れば良質なユーザーを囲えそうな気もするが・・・

バグがあることを肯定したい奴は何が目的なの？
技術が難しいとかユーザにとっては関係ない
出来ないなら出すな。出した以上はちゃんとしろ。ただそれだけ

>>777

ほんそれ！

男女ともマウントとってる人たちに全く魅力感じない。

ファクトキとか人狼以外でストレス発散できないんだろうなって思うわw

圧とマウントはちがーう

>>825

そんなあなたはさぞ課金してあげてるんでしょうねね

>>819
PCでやるのはどこでも出来るから

>>821

確かに言葉の壁あると世界大会は難しいねー

自動翻訳もそう遠くない将来実現するかもだけど

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