【LoL】日本人・LJL総合スレ Part182

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前スレ
【LoL】日本人・LJL総合スレ Part181
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国際戦になると急に上手くなるセロス
国際戦になると下手になる他4名
国際戦でも変わらないかずーた

明らかにやってはいけないミスで敵に有利渡すのは
さすがに擁護不可能…

レボルもLCK解説してる時にLCKのジャングラーがあのレベルのミスプレイしたら、
もっと黒いコメントしてただろうなw

>>489
ゆたぽんはビビりだし実際守りも薄いからポーク系かvladで行くべきだろうな

>>492
前回ハイマーで0キル15デスしたゴミだが

エビセロスティールはいつも通りだったよ
スティールが緊張するのはもう諦めろ

yutaponどうしちまったんだ
今のDFMはyutaponが調子悪いと絶対に勝てないチームなのに

yutaponに頼るならちゃんとしたフロントライン置けよ
タンク無しで集団戦ＡＤＣに期待するとかムチャ言い過ぎ
ソロＱじゃよくある光景だよな
タンク無しでエンゲージも集団戦も出来ず終わるっていう

エズが機動力あるにしても相手側はナーが完全なタンクでグラガスとレオナがガッチリフロントラインに出てきてる
ＣＣも豊富だからエズが好き勝手できるしエズに届かない

こっちはセロスのシールドがあるからタンクと相性いいのになぜかタンク無しＣＣも薄い
エンゲージはゲンだけでグラガスに吹き飛ばされて終わり
yutaponを護る壁がない為殴れない
このクソピック構成をさせたコーチを変えろ

タンクとエンゲージできるJ4出すべきだったな！

eviのビルドに文句言ってるやつ居るけどあの構成の時点でAPビルドほぼ無理だぞ
ただでさえペラいのに更にペラくなって戦えなくなる

まともなコーチつけなきゃダメだよな
今はおままごとみたいだ

https://i.imgur.com/yz5W3af.jpg

igniteを温存した…？とかいうeyesさんの問いを
revolさんが黙殺して次の解説してたの笑ったわ

Bグループで初日だったせいでかずーたが大会のメタ読み違えたまま死んだな
これが2日目ならエコーjgはダメだって切り替えれた可能性あっただろうにな
まあかずーただから初日エコー全敗しててもうちならできるとか言い出してエコー強行するんだろうけど

>>504
草

>>497
ゆたぽん今期ずっと微妙やぞ

DFMで謎なのは何でB/Pだけしかろくにできない(できてない)選手上がりのコーチしかつけないんだ？
しかも今年なんて夏までかずーただけだったんだろ
ずっと常勝チームなんだからスキルコーチみたいな人材獲れないのかな
2,3年前からやっときゃもうちょっと変わったんじゃねーの
でもあのAwakerコーチにしてた時期もあるぐらいだから梅崎さんはコーチ人材のコネ海外に全く無いんだろうけど

1試合目のほうがまだ見所あったわ
相手に向かっていくだけな

2試合目はほんと見てて腹立った、RPGみたいにただひたすらコネコネして負けただけじゃん
何も進歩してない
ほんと恥ずかしい以外の感想が出てこない

>>505
正直1回使って、他のチームの試合も見て、Ekkoはリスク高すぎるって分かるもんなのにな
まあ脳みそアイアン4のかずーた豚じゃ無理だよね・・・悲しいね

あとSteal、韓国のほうで尋常じゃないくらい罵倒されててちょっとかわいそ・・・うじゃねーわ
あんなブロンズモーメントみたいなゴミプレイしてたらそりゃ叩かれるに決まってる
2試合目とか負けたのほぼ確実にStealのせいだしな、4v5じゃAdcも殴れるわけねーし

老人Midも確殺をIgniteできないとかいうシルブロ初心者みたいなマネして逃したりもあったけど
それにしてもあのJngひどすぎるわ

>>476
isurugi入れるのは駄目？jpチャレの中でもトップだし

>>509
RPGよりはいくらか見所があるし、あれとは比べられるレベルじゃない

RPGよりひどい試合したいなら全員ホームで待機してネクサスおられるまで待機するぐらいしないと無理

全部はいてノク無力化したらバロンいけないでしょ
長引かせる意味はないし、万全の5v4でもバロンとれるかも怪しいのに

>>510
steal君、もう日韓で居場所無くね
oceとかbrに行きそう

あの状況で全部吐く以外の選択肢無いだろ
いくらなんでもウルト吐いてイグナイト温存とかあり得ない

ノクターンmidはまだ見せ場あったと思うけど
エコーjgいいとこあったかってレベルで何もなかったな
それを2戦目でしかも収穫のまま使おうとするかずーたの言い訳が帰国したら楽しみだな

eviの試合後のインタビュー
あの内容だと結構ショックだろうけどちゃんと切り替えてそうだな
https://youtu.be/ERXZBvuIjKE

>>508
意思疎通するならやはりある程度の言語能力が必要
細かいニュアンスやら言いたいことをちゃんと言えるかどうか、理解できるかってのは大事だからね

そうなると日本のチームなら当然母国語の日本語がある程度できるっていう条件がほぼ必須になるんだが、それが非常に難しい
日本は義務教育で習ってる英語が英文法と単語でしかなくて会話は切り捨ててるから英語は無理
かといって外国人コーチで日本語を意思疎通レベルに使える人は少ない
その結果、候補が元選手とか身内しかいなくなって、そうなると馴れ合いなあなあで無能かずーたが蔓延ることになる

監督と通訳同時に雇うとか、マイナーリージョンの中で人口最も少ない国のチームでするのは金掛かり過ぎだしね
あるとしたらKRの監督だけど、文化が違いすぎて日本オタ出身のDFMじゃ無理そう
韓国は儒教バリバリの超体育会系だし、ブラック企業とか住み込み労働のノリいけないと辛いと思う


Jngの害悪StealがMSIでもWCS Playinでも毎年大戦犯なってなお使われるのも
国内でそれなりに通用して、さらに日本語-韓国語できるからってのがデカいと思うよ

韓国の目の肥えたLCK実況民に「SKT Blank以来、2人目の見てるだけ存在するだけでイラつくJng」って呼ばれても
DFMで使われる理由なんだわ

まぁBRTTみて笑って切り替えよう

てか日本人のチャレ帯ってドラゴン軽視し過ぎでしょ
低レベだとドラ差は大したもんじゃないが、上のレベルになればなるほど、その僅かなドラ差が響くのにそれを理解してない

youtubeの解説動画とかでもドラゴン渡してもワースとか言ってる始末。世界レベルだとタワーより集団戦のドラ差が命取りなのに
特に火と水

<Gaengくんの評価>
・1試合目は緊張露骨だったけど2試合目落ち着いてたね
・親日Support、反韓Support
・そこそこやるやん(ラカンのとき)

<Stealくんの評価>
・嫌韓製造機Steal、今日は何人の嫌韓日本人を作れるかファイッ！
・この糞Troll / 穴はまだ首になってないのか・・・(驚き)
・MSIでは嫌韓スタック10は貯めたが今回はどうか
・こいつKT練習生時代もうんこぶりぶりマンだったんだよな
・Stealのプレイは見ててマジで不快
・Blank (おもしろB)のプレイは見ていて笑えたが、Stealはただただ不快でイライラする
・Eviがケイル選んだのはこのTrollが死なないようにするため、なお
・Stealじゃなければ勝ってる
・こいつのRキーはこわれてるのか？
・マジで蛆虫のような存在
・愛国はもうお腹いっぱいだよ・・・
・なぜJPはこいつ使うの？ → 日本はゆとり＆個人主義だからレーナー介護師Jngじゃないと無理だから
・KR WCS解説のUmtiがプレイしたほうが強い

日本鯖やLJLではドラゴン渡しても勝ててしまうならそれが正義になるのさ

低レベってか中間レベルだと差が微妙だけど序盤と終盤のドラ差はマジでひっくり返すの無理だよな
日本人はチーム全員への永続バフを理解してない

NA EU鯖のチャレ帯が多少強引でもドラゴン仕掛ける理由をもっと考えた方がいい
日本人はぬるいサーバーにいるから、本当のドラ差を理解してない

ゲンも国内では常に相手を下に見てるからかどんなときでも人を食ったような大胆なことするけど国際戦では守りにはいるよね
その点相手は格上だからって割りきって荒らしに行ってたvividの方が世界では通用してる気がする

stealもいいやつだけどもう通訳兼コーチとしてやり直して欲しいな

>>510
steal韓国でそんな叩かれてるんだ？
向こうの5ch的なとこで？

>>520
2試合目は軽視っていうか、単にJngがいないも同然なくらい腐りきってたから・・・

まあそれにしても視界も取らなきゃ、寄り見せてチャンスを作ろうともしないのは本当にマジで糞だったけど
ライズ一人にやらせて楽勝で取られるx2ってアホすぎるわほんと

ドラゴン視界取るなり寄る動き見せるなりでチャンス作ることせず
ただMidでうろうろするしかなく、エコー腐りすぎ＆相手の樽デブとレオナのエンゲージ強いからEviがせっかく1v1特化ビルドしてSplit強いビルドしてんのに動けない
相手がMidで自殺してくれないかなーって奇跡願うも、無慈悲にDragon取られ、ビビリで動けない間にライズがすくすく育ち
もうチャンスできてもエコー復活できないLateなってから慌ててアクション起こして無事死亡って

ほんましょーもなかった
アクション起こすならもっと前半の時間あるときにやればまだまだチャンスいくらでもあったのにな、Mid/Topいけてたんだし

かずーた解雇、Stealが翻訳兼コーチ、KRのヘッドコーチ雇用が一番良い気はする
有能か無能か以前の問題でそもそもLJL選手上がりのコーチと雑用担当で世界と戦えるわけがない

>>526
韓国一般人はスティール叩いてた
韓国解説はゲンの責任　みたいに言ってたそうだ

>>516
ルーンの指示までコーチがするとおもってるガイジ
どこにそんな時間があるんだよｗ

と思ったら>>521か
向こうは向こうで凄いな…
韓国って悪口の種類がえげつないんだっけ
嫌われとるなあ

あと最初が水だったのも痛かったな

まああれは完全にStealの愛国だったけど、相手の構成的に一番渡っちゃダメな1st Buffが入っちゃった
1匹目水はマジでライズもエズもグラガスにも、レーン苦しんでたナーにとってもプラスになるからな

3匹目・4匹目も水だからいいやーって感じだったのか知らんが
水でもタダで渡しちゃだめなんだよなぁ・・・


つーかライズがソロドラ3回だったわ、マジでごみごみあんどごみ

嫌韓とか反日とか助っ人呼ばなきゃどこにも勝てないのに恥ずかしいこと言うのやめてくれw

というか水ドラのせいで勝ちきれなかったからな
あの試合においては火ドラの次に重要なドラゴンだった

セロスステップが良いのは分かったけどmid別になにもできてなくね？

ｻｻさんｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

>>525
相方がビビったから合わせて下がったDara
相方がビビっても下がればどうせ負けると前に出て、結果叩かれることになったゆたぽん
格下無双で過大評価はいつものパターン　国際戦はBOT相性と性格大事だなって

ｻｻさんとペアの分かり易いﾜｯﾁｮｲさんもｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

サッカーにしろ今やってるラグビーにしろ、後進国が伸びようと思ったら強い国から指導者持ってくるのが普通
野球だけは自前で指導者用意してるけど、それでも引退後即監督みたいなやつはほぼ失敗する
そもそもそういうのは優秀なサポート役つけるのが前提だし

>>535
そもそもカルマってそういうピックだし集団戦で活躍してたろ

DFMでこれだからLJLの他のチームがまぐれで世界行ってもこれ以下だろうなってのがよくわかった

頼むから明日はstealのカメラのみ黒塗りにして顔うつらないようにしてくれ
まじでイライラする

>>537
韓国解説のgaengの責任ってこういうことか

マクロ思考ってもっとシンプルなもんなんだよね。
無駄なグループアップしてたら経験値差で逆転される。だから勝ってる方は無駄なグループアップせずにバロン視界とったらさっさとレーンでファームやカウンタージャングルに集中。特にエンゲージできないならなおさら


それなのに勝ってる側から無駄なグループアップで経験値差とスノーボールさせて逆転。
アホでしょ

てか、相手のスノーボール強い場合はドラゴンとってスノーボール差を埋める必要がある。ドラゴンってマクロではスノーボール差を埋めるための駒だから。それぐらい重要なのにDMFはあの時間寝てたのか？

>>530
試合間に1時間あったけど

セロスカルマの動き自体ははそこまで問題ないでしょ
セロスの問題はそれしかできないことだからね

>>535
そうだけどそれ以上にjgとadc酷かったからそっちにヘイトいってるだけ

DFM以外で世界で戦えそうなのUSGしかいないと思う

>>541
これなんだよなあ
CGAとかいったらつまらなすぎて吐きそうになる負け方しそう
V3は突撃しまくって負けそうだからまだ楽しそう

あとは出る価値も可能性もないね

正直今回はボコられてくれたほうがチーム改革してくれそうで今後に期待できる
1-3で2位抜けとか中途半端が一番怖い

>>543
それは俺の印象
韓国解説は、どう考えても分かっていたBOTガンクトラップに簡単に引っかかってキルあげてしまったってこと
スティールが悪いようにみえるけど、JGからしたら絶対喰らわないはずのガンクなのに、そこから全てが狂っていった　のような解説だったみたい

2戦目のセロスはよくやってたじゃん、与えられた役割をしっかりこなせるのはセロスのいいところ
あの程度の役割しか与えられないのがセロスの駄目なところ

>>544
長文は構わないんだか頼むからその無駄な改行を何行も入れるのやめてくれないか？
別に改行入れなくても2ch民なら読めるからヘーキヘーキ

FMはフランス人コーチ雇おう細かいニュアンスもかずーたが翻訳できるしjgsupもEUから連れてこよう

憎悪のスティールアンチ

選手にはできる事とできない事があって、できるプレーを繋いで勝てる方針を立てるのがコーチで
セロスはコーチに求められたプレーをやりきった
えびとゲンとゆたぽんは求められたものをやりきれなかった
スティールはできないことを求められた

>>551
実際1戦目はあのgank食らったのが全部悪い

>>539
バスケもハンドボールも外人監督だよな
日本が遅れてる分野なら当然なんだよな

>>521
そりゃumtiのが上手いだろ。。。

>>551
1戦目はそもそもスティール戦犯じゃなかったしな
twitchチャットですらjg差とは言われてなかった（実際ガンク引っかかるtopとbotが悪い）

>>544
かずーたの教えやぞ
実際かずーたってどの程度マクロ教えてるんだろうな
以前教えれる事はあまりないから選手の自主性に〜とか寝惚けた事を言ってるとか聞いた事はあるけど

毎度毎度中盤までは互角で畳みきれない試合って完全にマクロで負けてるって訳なんだが何年続けるんや…そろそろセロゆたの選手寿命考えると来年辺りがラストチャンスになりそう梅崎本当頼むわ

どっちもbotが戦犯

PGM時代はゲンかなりアグレッシブなレーン戦してたしもやしと比べてゆたぽんが信用出来ないだけでしょ

試合順逆だったらよかったね

LJL自体が終わってるから
誰を入れろ議論は無駄だよね

スポーツ後進国が先進国の戦術を学んで真似するのは当たり前の事だけど
LJLは海外のメタより自分たちのサッカー（）を大事にするよね不思議

というか世界戦だとbotが毎回負けてんのどうにかならんのか？
相手のadcよりゆたぽんが活躍したことって数えるしかないと思うんだけど
所詮LJLの雑魚にイキってたまたま決まったアウトプレイが持て囃されてるだけの雑魚狩りadcってことか

>>517
一応2試合目はダメだったところははっきりしてたし1試合目ほどのどうしようもなさではなかったしね
1試合目もgankで流れ持ってかれたのが原因だししっかりフィードバックすれば改善できるって自信があるんだろうね

>>526
そうだね、まあ自分たちの国の人間が他国に傭兵いって戦犯なってたらそりゃイラつくし恥ずかしいって思うんちゃう
あとDFMって韓国で謎の人気あるからね、特にEvi、Eviが1v9で戦ってるとか言われるくらい好かれてる

それと韓国解説も1試合目はあんなミエミエの動線からして絶対来るの分かってたGankくらったBotが糞っていってJng擁護してたけど
2試合目も普通にドン引きしてたぞ、KTのUmtiはこういうときの気持ち分かるわかるーっていったが(春9位、降格阻止、夏8位)

俺もSteal擁護するなら、序盤であんな大コケしたらSKT Clidにプレイ変わっても無理だろうねって
いや擁護なってねーな、エコー使ってあんな大ゴケはあかんわ、1試合目はBotゴミでしゃーなかったが
特に1D目とか、Cerosと一緒に退けばいいのにずーっと残ってウロウロした挙げ句に囲まれて死ぬとか最悪としかいいようがなかった
英語実況にも「まったく不要な行動」って言われてからのクロノブレイク自殺だもんなー

>>566
KRの全盛期にKRの真似してたら劣化KRじゃなくてもっとアグレッシブに行けよって言われてたけどな

adcに限らず相手より活躍した選手なんていないよ

エビに求められてるプレイを出来なかったっていうのはあまりにも酷では
スプリットの1v1勝負で負けたならともかく、そもそも出来なかったのは選手のせいじゃないよ

1戦目はStealを擁護してたが、2戦目からは完全にStealの解雇を願ったよ
梅崎、分かってるな？

セロスのカルマ→補助として役に立ちセロス自身良かったが相性のいいタンクが構成いないので集団戦強いカルマなのにボロ負け
ゲンのラカン→貴重なエンゲージ役だが相手はゲンだけ警戒すればいいしきたらグラガスの吹き飛ばしで終わり
ぽんのザヤ→supがエンゲージ役なのでＡＤＣ護るのがほぼいないしタンクで壁役がいないため殴りにもいけない超高難易度の集団戦を強制され無事死亡

スティール→火力、タンク、ＣＣ、エンゲージ、ＡＤＣの補助等どの役割も果たせなかった反日ジャングラー、jgが負けすぎた為サイドの視界一切とれないのでドラゴンもフリーで渡す

はースティールがタンクだったら未来あったのに
集団戦で可能性もあったし
フロントライン0構成で勝てると思ってんのか？コーチはどんな予想を立ててこういう構成にしたか教えてくれや

>>572
エースだからな
求められるレベルも高い

>>533
それ、韓国側の人達がいってるネタだぞw
韓国の反日運動をネット民、特にオタの多いイルベとかではバカにして自虐ネタとかにしてるからな、その流れ
2018年にStealが余りにもひどすぎた結果生まれたネタなんだわ
あと韓国って日本以上に選手に対してかなり熾烈な批判すっからな、Ghost選手とかインタビューで僕を叩くのはいいけど家族を叩いたり人格否定したり殺すといったりするのはやめてって言うくらいだで

それと日本でもネタとして通じる匿名掲示板ならともかく、RiotjpのTwitch chatやTwitter上でいうのは、やめようね！(ネットリテラシー)

スティールはスカーナーとシンジャオだけ使ってればいいよ
これなら簡単だしフロントラインも張れるだろ？

その書き方だとstealに求められること多すぎないか？ってなるぞ
エンゲージなんてしなくていいんだよRゾーニャでダメージ吸ってWでadcpeelするか相手の陣形崩すだけで
あとサイドコントロールはチーム力不足でしょ
強くなったケイルが一生グループしてた

セロスにカルマ使わせるっつーのは集団戦勝ちにいきますってことだろうがよ
なんで集団戦支えるフロントラインピックしねーんだよ
カルマの強み消してるじゃねぇか

次からスティールにはタンクだけやらせておけよ

ADCはイキって成功したら神、失敗すりゃ戦犯扱い
しかし前提として「格上相手でも」イキる性格じゃないとそもお話にならないというのもあると思うんだよな
ウロウロガン下がりして一切何もしないで負けるよりはマシ程度だけど

それしかできない事が多いmidっていう重要な役割担ってるのもなあ。まあセロスを越えるmidがおらんからここまで持ち上げられるんだろうけど。

１戦目のノクターンはなんでこれピックしたのレベルだったのが。

まあ明日はどっちもレッドサイドだしエコーピックはないと思うよ
ブルーサイドと比べてフレックスを入れる必要性がそこまでない
これでエコー取ったら頭かずーたでコーチ解雇確定

もう開き直って強気に行ってほしいわ

>>574
そもそもスティールはタンクが怖い　ディールは糞　だと誰かが言ってた
聞いてるか、かずーた？

1戦目は善戦したとか言われてたけど相手の方がレートゲーム格段に強い構成なのに20分経たずに8000g差とかだったから全然良くねえよな

ピックと序盤のミスで負けた1戦目より普通に力負けした2戦目のほうが絶望でしょ

???「スクリムではGAMと五分だった」

>>576
韓国人はネタで言ってるけど日本人はガチで言ってるけど

DFMが負けてる時って金差とか実況解説が口にしないような…
そして挽回のチャンスがあるかのように話すけど15分で5k差とかな
海外のローカル実況もみんなこんなもんかも知れないけどさ

いや正直2戦目は試合内容に絶望はしなかったわ
RPGならいつものやつか…って思って絶望するけどDFMなら上手くいかなかっただけだなって思うし
ただただ2連敗したことに絶望した

国内で厳しい対面相手にバチバチやってるCerosだけが国際戦でもパフォーマンス落ちない
TopもBotも環境がぬるいから国際戦での波が激しすぎる
AXIZやRJはせめてTop-botに強い選手入れて国内の競争活性化させてくれよ

ゆたぽんのインタビューめっちゃ強キャラ感だしてたから少し期待したんだけどな