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【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#7927【アップランド】

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2019/10/10(木) 01:48:53.11ID:TmRsFHZ+0
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【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#7924【アップランド】
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【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8926【アップランド】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1570638094/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/10/10(木) 03:33:15.48ID:sMTrayPEd
🐵市子がゲプラン擁護した！ 
→そもそもお玉がゲプランの擁護しかしてない。 
普段は優しいとかきっと忙しいとか、せっかく武器持ってたのに全部ドブに捨てて擁護。ファンのためになる成果はゼロ。 
一方市子は馬を名指しで「バカ」「しょうもない奴」と批判。 
その上でフォローはしているがお玉ほど露骨な擁護はしてない。 

🐵お玉は発言することでドル部の為になるとか云々！ 
→計画倒れ。多分、自身の暴走への後付け理由。そもそも成果ゼロ。 
仲間のイベント全部犠牲にして最悪のタイミングで自分のソロイベ（計画段階）の愚痴。
感情論以外で擁護不可能。

🐵市子のせいでお玉が孤立した！ 
→市子が何しようがお玉がツイした時点で孤立の運命は確定。 
完全無視されて孤立するかアンサーありで実質孤立するかの違い。 
さらにお玉に触れてしまった市子も孤立した。
ツイ上では触れられず、なとりも市子の配信予告をせず。
市子が他のドル部を扇動してお玉を孤立させたと言うのは無理がある。

🐵市子が不仲を露呈したせいで箱は終わった！ 
→トリガーも火もガソリンもすべてお玉。 
ガソリンを多少追加する代わりにめめめイベントを守ったのが市子。 
表のヒーローは完全に市子という現実。 
市子はめめめソロイベにあたっての懸念を形だけでも払拭した点で箱への貢献度高い。 
一方お玉はおピピのツイートへの悪態とも取れるリプで不仲アピール、市子関係なしに箱を終わらせにかかった。 

🐵お玉の配信直後はゲプラン叩き一色だったのに市子がその空気を壊した！
→概ね正しいが2点印象操作あり。
①ゲプラン叩き一色ではない。
プロフを変えて夜中3時に思わせぶりツイート。
頭を冷やす時間もドル部に相談する時間もあったのに自分に酔ったまま配信。
言うほど大した内容ではなかったのもありお玉のお気持ち配信低評価は300（市子は150）
②直後にめめめのソロライブがある。
このタイミングで配信したお玉の罪がますます重くなるだけ。
どうせアプラン叩きの方には転ばずソロライブに向けてファン自制の方向に動く。
普通に考えればイベントに区切りがつく週明けが暴露のベストタイミングだった。
お玉が勝負を仕掛けたわけではなく、ただただ感情的に動いたことの証左でもある。


市子の言動・ツイートに不適切な点が多いことも、騒動の責任の一端を担っていることも正しい。
それでも、「お玉だけなら収束するはずだった」「市子が箱崩壊の原因」という印象操作は到底看過できるものではない。
※魂の外見を貶すのは議論に何も寄与せず、モラル的にも論外
2019/10/10(木) 03:33:19.76ID:jU+55lbv0
>>281
謝罪しようがないから詰んでるよな
2019/10/10(木) 03:33:25.26ID:CTXPxeQmd
>>269
🐏てんまくんはめめめのものだにぇ
2019/10/10(木) 03:33:27.40ID:RUm2mtXr0
>>251
どう考えても指示でしょ。全員が全員同じ文章で締め括るか?
2019/10/10(木) 03:33:48.05ID:CTXPxeQmd
>>268
報連相できてえらい！
2019/10/10(木) 03:33:52.80ID:rq7plc8p0
ちえりは玉とバチギスコラボして許されてくれ～😭
2019/10/10(木) 03:33:57.06ID:UGa+tQqk0
まずオリソンをアマチュアに頼むのが理解できないわ
クオリティはお察しじゃん
なんでこういう時に金を渋るのさ
今まで頑張ってきたことに対するご褒美みたいなもんじゃない
2019/10/10(木) 03:34:12.81ID:2+rNxQae0
>>274
きつねうどんを食べながらの会合があったけどなとりは遅刻したためうどんだと伸びてしまうのでお稲荷にされていた
2019/10/10(木) 03:34:13.06ID:WnJwapTG0
玉が引退しちえりが引退しショックでめめめが引退し便乗してあずきちと牛巻が引退する
2019/10/10(木) 03:34:15.63ID:It7/QahD0
>>268
タイポ弄りにマジレスすんな😅
2019/10/10(木) 03:34:26.05ID:EFBb4qfZ0
>>270
自分で火に油注いですまんって言ってるよ
それ言いながら急にガソリン撒き始めたけどけ
2019/10/10(木) 03:34:27.36ID:uGniFsxu0
>>284
わかってるよ😭
語気強くしちゃってごめんね😢
2019/10/10(木) 03:34:34.55ID:UGa+tQqk0
>>263
昨日までは呆れてた
今はおピピが沈黙を保っているから怖い辛い苦しい
2019/10/10(木) 03:34:37.74ID:VXN5DWA1a
モンペとかの騒動を無視すると78月のスカスカリレーと9月の若干壊れかけながら毎日ガンガンリレーしてる状況どっちが満足度高いと感じた？
2019/10/10(木) 03:34:39.81ID:smvw3vvA0
たまの配信勘違いしてる人多いから勘違いポイントを自分なりにまとめた。俺も勘違いしてるかもしれないけど
・あの配信自体はたま自身がこうなった経緯とそれに対するファンやドル部への謝罪
・告発の内容はアップランド側の報告や対応への不満
・なんでめめめイベの前日かは運営が決めたたまのソロライブ告知日だから
・配信自体は運営や馬も許可してるもの
・配信の中で語ってたドル部への報連相は配信の報連相じゃなく運営への不満の報連相
・Cパートはちえりのみへの言葉

間違いあったら教えて
2019/10/10(木) 03:34:54.43ID:n9ZhB9Vu0
>>250
すずはこういう考え持っていながら、一方で他人に興味がない期待しないとかいう部分もあるのが面白い
2019/10/10(木) 03:35:05.83ID:CTXPxeQmd
>>276
そもそも100パー自分関係ないのFAでも気に入った奴ならRTしてくる奴が自分の見てないとは思えん
302名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffbc-ulRc)
垢版 |
2019/10/10(木) 03:35:06.26ID:hEnygFod0
>>291
社員の身内に声かけたんだろ
よくあること
2019/10/10(木) 03:35:20.24ID:QAkJ9odF0
いい加減ちえりが運営擁護したという風潮消えないかな
現場のスタッフと舵とってるお偉いさん分けて考えて欲しいだけだろうに
304名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9780-Ozz8)
垢版 |
2019/10/10(木) 03:35:24.59ID:zPI614Gq0
玉の謝罪と説明は、めめめライブの前日までに終わらせたかった馬が許可した。
でもちえりが参戦したことによって全然終わらなかった。
忙しくて玉のライブが後回しになったアップランド、時間がなくて他のメンバーに玉の配信の
報告をしなかった玉とアップランド。報連相言ってて、報告受けてない人はキレる、そういうこと
2019/10/10(木) 03:35:26.45ID:kTQ65N+O0
今回の騒動眺めてめあやたまき辺りはほくそ笑んでそうだよな
2019/10/10(木) 03:35:37.87ID:usazczAJd
なんか過剰に玉のこと盛り過ぎて引くわ…姫じゃん
2019/10/10(木) 03:35:40.49ID:RUm2mtXr0
>>263
一周回ってこのゴシップの次の展開を期待するようになっちまった
でも玉にはげんき出してほしい
2019/10/10(木) 03:35:40.72ID:It7/QahD0
>>281
ちえりが謝罪したところでなあ
2019/10/10(木) 03:35:57.11ID:LTUb7p7pa
>>251
全員テンプレはっ付けたあの文章がか？少なくとも誰かが箇条書きテンプレでも回してないとああはならんだろ
310名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b7d1-0V0P)
垢版 |
2019/10/10(木) 03:36:08.55ID:hQ9Z8rVB0
>>190
ピピはドライだから
あーそういうめんどくさいのいいですからって感じだぞ
2019/10/10(木) 03:36:23.66ID:jU+55lbv0
ワッチョイリセットされたのに透明がいる
ミラクルNGごめん😢
2019/10/10(木) 03:36:29.89ID:qKwixcg8H
ちえりに宛てたCパートとかそもそもちえり見てなさそう
2019/10/10(木) 03:36:44.42ID:WxPlImZf0
>>288
じゃあ何も言わなかったピッちゃま相当キレてない？
2019/10/10(木) 03:36:46.59ID:CmOjGUWL0
46000の後普通に配信してたけどかなり効いてたんだろうな
2019/10/10(木) 03:36:50.32ID:seucdxZH0
こんな気持ちでなとりが配信中に裏で犯されてて視聴者に気付かれないようにしてるんだけど裏サイトでその様子も配信されてるっていうエロMMD劇場完成させられねぇわ、はやく解決してくれ
2019/10/10(木) 03:36:55.79ID:B426bhju0
アイディアを思いつくままに企画をぶち上げ
際限なくタスクを放り込んで
実現性なんか一切考えず
口だけは出来ますやりますを繰り返す
実現したら儲けもん
実現できなくても負担するのは他人

そういう経営陣だろう
B子の漫画を合わせて見ても
2019/10/10(木) 03:37:01.45ID:nJSY1BJy0
玉は自分が全部悪いって言ってるしちえりを恨めないだろ
ちえりもカッとなって玉の難解なお気持ち理解しきれなかっただけ
アプランが頭下げて収束させるしかない
2019/10/10(木) 03:37:15.28ID:EXAqJ6mI0
ちえりは謝罪するなら低評価煽りかな
見てる景色が違うのはもうどうしようもないから
319名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fda-Ayue)
垢版 |
2019/10/10(木) 03:37:17.17ID:NFeUt/kR0
>>274
🌾お前のかわいいだけのガワはもはや崩れ去った。中身も屑でダブスタブスであることはアホと呼ばれる私の目から見ても一目瞭然だ。
芯が強いことだけは賞賛に値するが、それは結局仲間を傷付ける刃にしかなっていない。
もはや見ていて痛々しい、反省しろ
2019/10/10(木) 03:37:19.61ID:rbBIVu0D0
なとぃんアイスボーン進んでんのかな… 宝玉掘りは悪手だと早く気づいてくれ😭
2019/10/10(木) 03:37:29.63ID:TarEXcR4M
正直直前までちえりに明日も配信させるつもりだったのがこえーよ
配信見てればメンタルやられてることくらいわかんだろ
配信見てないんだろうけど
2019/10/10(木) 03:37:31.07ID:VXN5DWA1a
明日マジで現状活動ゼロ予定？
なんも思ってなさそうな主任が動画上げる可能性なん％？
2019/10/10(木) 03:37:33.57ID:RUm2mtXr0
>>313
あそこで号令に応じなかった組は何かあると思う
2019/10/10(木) 03:37:51.00ID:CTXPxeQmd
>>300
人はあくまで環境が作るんだから人を憎んだりいちいち心揺らされたってって仕方ない、その人がそうあるのはその人が望んだものではなくその周囲によるものだと
罪を憎んで人を憎まずみたいな考え方だとすればそんな不思議でもないんじゃね
2019/10/10(木) 03:37:51.53ID:UGa+tQqk0
>>302
ひかげくんって身内なの？
ひかげくんが嫌だって言いたい訳ではないけどやはりクオリティはアマチュアレベルだしプロに頼んでほしいんだよなぁ
2019/10/10(木) 03:38:01.25ID:WnJwapTG0
ちえりは玉を親しい存在に思ってたからこそ即苦言を呈したんだと思うけどな
守りたいアイドル部にもちろん玉も含まれてる
怖いのはスルー組
2019/10/10(木) 03:38:20.78ID:1bTCYmCna
お前らは結局玉が帰ってきてちえりが引退になればそれで嬉しいのか？
2019/10/10(木) 03:38:23.29ID:ky95Aa/c0
>>314
アレもたぶん連絡無しか直前連絡で急遽宣伝する羽目になったんだろうな
しかも馬炎上直後に
もうアプランのせいで自分が叩かれるのが嫌だったんだろ
2019/10/10(木) 03:38:28.78ID:80JtyaLLF
夜勤まんや😈
今日の馴れ合い雑談の深夜部はありますか🙋？
2019/10/10(木) 03:38:31.46ID:OmBtN8Ph0
ちえりが謝罪したところで運営擁護と上っ面だけなのはバレちまってんだから元には戻らんよ
2019/10/10(木) 03:38:37.32ID:UGa+tQqk0
>>298
7.8月かな
今は無理してるのではないかと邪推してしまってピュアに楽しめない
あと長時間は少し疲れるのも理由
2019/10/10(木) 03:38:40.78ID:l+MGJOvX0
申し訳ありませんでした！🦇🤜💥🤡
2019/10/10(木) 03:38:49.14ID:wFh34e+V0
お玉配信中にツイッターで噛みついたことを謝るしかないんじゃないか
あとは報連相改善の言質をお玉は取ってるわけだからそこを同意してあげて自分も改善を願ってますってやるしかない
2019/10/10(木) 03:38:50.10ID:t+f5RXyZM
これからイベントあるから盛り上げようってときに玉カスも余計なことしてくれたわ
どう責任とるんだろうな
2019/10/10(木) 03:38:52.70ID:I+G7u75z0
>>303
後回し発言したのは現場の人間だぞ
336名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ITQd)
垢版 |
2019/10/10(木) 03:38:52.91ID:mODhyxlKa
>>281
裏で玉と和解して表で報告する以外ない
2019/10/10(木) 03:39:12.23ID:UGa+tQqk0
>>299
間違いはないと思う
俺と同じ認識
2019/10/10(木) 03:39:16.50ID:n9ZhB9Vu0
明日おはちぇりがあったら絶望する
2019/10/10(木) 03:39:19.38ID:4HiayDSk0
>>250
これだよこれ、欲を言えば動画で見たいんだがニコニコでは見当たらなかった
2019/10/10(木) 03:39:27.96ID:/CIQZGmd0
>>313
おピピは自分が納得したことをしてるからな
2019/10/10(木) 03:39:38.28ID:B426bhju0
>>306
私の事が後回しだったと騒ぎ
みんなの前で泣いて見せ
敵はあいつだとファンネル発動
でも私は敵を憎んでないし、みんなの事を思って…


姫やぞ
2019/10/10(木) 03:39:39.17ID:It7/QahD0
騒動中ずっと煽ってたちえ信は殆どが扇動しに来た偽装だと思ってるがガチのやつ混じってそうで怖い
2019/10/10(木) 03:39:49.96ID:Mmpm9+Npp
マロ返信はちえりーらんど後かな
ここで舐め腐ったことしたらマジで終わるぞ
2019/10/10(木) 03:40:04.53ID:U34rD2o90
>>339
GOの10分まとめに入ってる
2019/10/10(木) 03:40:06.20ID:/z4DKzMnd
お気持ちは指示じゃなくて多分自然と似通った文体になっただけだと思う
2019/10/10(木) 03:40:06.34ID:7UgxwO4mr
>>305
たまきはわからんがめあはあっちはあっちで大人の事情に巻き込まれてるぽいぞ
347名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ITQd)
垢版 |
2019/10/10(木) 03:40:10.20ID:mODhyxlKa
>>334
アプランが許可出したからそれは通らないぞ
2019/10/10(木) 03:40:15.38ID:ktkqjVGC0
>>276
今の凶暴ゴリラ路線もすずなりに視聴者が求めてる”神楽すず”を目指した結果だと思うと深夜テンションのせいか泣きそうになったわ
騒動のお気持ちTweetも一人だけライブ応援やアプラン大好きよりも先に
視聴者への楽しいを贈るのが誠意だと思ってるって一番先に視聴者に言葉向けてたし
本当に視聴者も大切にしてくれてると思うんだよな
349名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b7d1-0V0P)
垢版 |
2019/10/10(木) 03:40:22.19ID:hQ9Z8rVB0
>>275
どの配信？
今回の事件からたまに興味もったんだが教えて
2019/10/10(木) 03:40:34.00ID:IJaNHfj60
>>237
内容はどうあれたまのお気持ちをこんなこと扱いして止める(後回しにする)発言したこと
下らない内容なのは玉が色々飲み込んでそこだけを具体的に発言したからに過ぎないんだよ
溜め込んでること全部ぶちまけてたらその時点でゲプラン以上の危機になってたのは明らかだろ
2019/10/10(木) 03:40:37.12ID:It7/QahD0
>>329
ガイガイしてない方だがしばらく期待しない方がいいぞ
2019/10/10(木) 03:40:49.62ID:EFBb4qfZ0
仲直りしなくてもいいけど形式上謝って12人揃った方がいいんじゃないの
お通夜リレーとかでハブられたのが箱推し勢にとって一番キツそうに見えたし
353名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ITQd)
垢版 |
2019/10/10(木) 03:41:00.82ID:mODhyxlKa
>>338
でもなくても絶望しないか？
詰んでる
2019/10/10(木) 03:41:04.54ID:2+rNxQae0
変に不仲じゃないとか言われてもあっ😅ってなるか逆に今は気まずいですくらい言って欲しいんだ😔
2019/10/10(木) 03:41:13.49ID:hZp4VDELM
>>345
俺もこれ派
あの状況で言えることは限定される
356名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fda-Ayue)
垢版 |
2019/10/10(木) 03:41:25.22ID:NFeUt/kR0
>>329
おつかれやで🤗
でもドル部ギスギスの余波がまだ残ってるからあんまり雑談深夜部感はないんだ...😭
2019/10/10(木) 03:41:44.82ID:9Fz6LSHC0
俺が見たかったのはめめめソロライブ直前ってタイミングにお気持ちしつつもたまちゃん辛かったんだねってフォロー入れてくれるちえりだったんだ
でもそれは壊れかけのちえりには過度な期待だったんだ
2019/10/10(木) 03:41:55.41ID:UGa+tQqk0
>>339
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34092067
これか？
2019/10/10(木) 03:42:02.73ID:uGniFsxu0
双剣強化シロ😡
2019/10/10(木) 03:42:07.09ID:80JtyaLLF
>>351
あかんか😢俺はちえ信なんだ。深夜くらいちえりちゃん今でも好き好き大好き😭したいんだけどな
2019/10/10(木) 03:42:07.15ID:WLrlC4GeM
このままドル部が続くとしてオリ曲がアマチュアなのは嫌だな
アプランのことだから、淡井みたいに連打しそう
相原とひかげの連打
最悪と微妙のルーレット
362名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fda-Ayue)
垢版 |
2019/10/10(木) 03:42:16.78ID:NFeUt/kR0
>>332
これほちょにすき
2019/10/10(木) 03:42:25.12ID:WxPlImZf0
>>333
低評価煽りした時点でだいぶ詰んでる
2019/10/10(木) 03:43:15.67ID:It7/QahD0
>>360
ちえ信なら尚更やめた方がいいぞ😢
2019/10/10(木) 03:43:21.31ID:hZp4VDELM
ちえりが壊れたのは連続配信のせいだけど
その背景にあるのはビリビリなのか
馬の尻拭いなのかちえりーらんどのためなのか
2019/10/10(木) 03:43:24.58ID:DHTukc+c0
>>333
健常ならそうするだけど、低評価1300入って2日後にまた配信入れてるし、
もう意地になって聞く耳もたない状態になってそう、その上ちえりーらんどの事でストレスいっぱい
ちえりにとってタイミングが悪すぎた、馬がどれだけ優秀でもこういう状況の女とまともに会話するの大変そう
2019/10/10(木) 03:43:31.52ID:/z4DKzMnd
ノーダメアピほどどうしようもないものはないな
ちえりも玉みたいに一旦謹慎すれば良かった…けどイベント前だしなあ
2019/10/10(木) 03:43:32.96ID:ktkqjVGC0
>>339
ドルアンにいたら知ってそうなもんでエアしようかと思ったけど今エモいから教える
bilibili アイドル部 放置少女　神楽　辺りのワード入れてググれば見れるぞ
2019/10/10(木) 03:43:34.36ID:6ZAXwTrH0
なんかドル部解散しても牛巻は少なからず凹みそうだけど主任はガチでなんともなさそうだよな
2019/10/10(木) 03:43:51.24ID:ky95Aa/c0
しかしもう正直ドル部への熱量は本当に無くなったな…
ちえりの行動がいくら追い詰められていたからと言っても
あれが本質と思わずにはいられない
2019/10/10(木) 03:44:04.05ID:1bTCYmCna
>>360
今やっても袋叩きにあうだけだぞ
372名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ITQd)
垢版 |
2019/10/10(木) 03:44:07.79ID:mODhyxlKa
>>349
リンク貼れなくてすまんがお話しましょ。ってタイトルの配信
2019/10/10(木) 03:44:25.54ID:WLrlC4GeM
>>345
同意
指示ツイはfavricかビリビリライブか忘れたけどマジでテンプレがある
2019/10/10(木) 03:44:36.96ID:U34rD2o90
>>348
今日の雑談配信のビットレートをさげてる云々も過去に回線でぐるってばっかだったときに
いろんな人がアドバイスした結果だと思うし
ビリビリシロすずのときラグがひどかったときも一番に心配してたのは見てるリスナーだったし
一時期はOBSの設定もいつも試行錯誤してたし
準備が雑な部分とかよく言われるけどやれることをかなり真面目にやってるよすずは
全部ファンのため
375名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fda-Ayue)
垢版 |
2019/10/10(木) 03:45:02.11ID:NFeUt/kR0
>>361
でも腐っても序列一位のめめめがアマチュアだったのに後続がプロ作曲だとそれはそれで待遇格差になるよなあ
もちプロレベルならいいかもしれんが...
2019/10/10(木) 03:45:06.11ID:CmOjGUWL0
台風でイベント台無しになりそうだし
何の為にちえりはキレたんだ？
2019/10/10(木) 03:45:13.32ID:RUm2mtXr0
>>305
たまきはあれで場数踏んでる"大人"だからそんな気持ちはないやろ
仕事いって終わらせるくらいにしか考えてないぞ
378名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b7d1-0V0P)
垢版 |
2019/10/10(木) 03:45:18.74ID:hQ9Z8rVB0
>>237
そもそも玉が言ったことを何も理解せずよく分からんお気持ち配信をしたことだろ
玉の気持ちも汲まずにわけ分かんないこと言ってすいませんって言えば解決
2019/10/10(木) 03:45:22.10ID:UGa+tQqk0
>>361
組長の2曲とめめめがアマチュアなんだし既定路線でしょ…
まーじでよく思えないわ…
こういう時こそ金使ってほしいのにあいつらオフィス代にばっか金使ってんのかよ
2019/10/10(木) 03:45:27.37ID:rq7plc8p0
モンペの時にまとまったnote書いたやつが若干めめアンっぽくて笑ったわ
お前は優遇されてきただろみたいな事言ってて草
2019/10/10(木) 03:45:31.44ID:D0bUQv5E0
>>348
配信を見て楽しんでる視聴者と同じくらいのテンションで楽しんでるすずを見るのほんとすき
2019/10/10(木) 03:45:35.61ID:IJaNHfj60
>>327
何で片方が辞める前提何だよ対立煽りか？
383名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b7d1-0V0P)
垢版 |
2019/10/10(木) 03:45:37.41ID:hQ9Z8rVB0
>>372
あざ
2019/10/10(木) 03:45:42.24ID:ky95Aa/c0
すずは淡々としてるようでニーズ理解して期待に答えようとしてるのは
よく分かる
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