【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#95【アップランド】

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2019/11/28(木) 22:26:37.91ID:bXJcNFmo0
.LIVEアイドル部に所属するバーチャルYouTuberに関するスレです
.LIVEメンバーでスレの立っていないメリーミルクの話題もここで扱います

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・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・実況は禁止です。実況は実況板へ。
・ここは総合スレです。演者批判等はやり過ぎない程度でお願いします。
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【バーチャルYouTube】電脳少女シロ】#124【シロ組】
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【バーチャル】ばあちゃる #28【YouTuber】
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※前スレ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#94【アップランド】
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2019/12/01(日) 21:24:52.35ID:kdVqNlKMd
牛巻が本当に病気だとして
それでいて牛巻自身がその事を隠していたとして
じゃあその事実を知った今どうすんの？
知らなかったわ、だから触れんわだけ宣言してこれから知ろうとする意志も無いよな
この娘達はいつまでアプランにおんぶに抱っこでいるつもりなんだ？
2019/12/01(日) 21:25:33.10ID:wM0nFJiL0
>>446
今までのコラボ見ても微妙なよそよそしさがあるのばかりだし今回のでガチだと自分の中では確信した
2019/12/01(日) 21:27:32.89ID:nm4HU/k30
>>452
牛巻がアイドル部達に病気隠してたんだからまともな感性してたら自分から詮索しないよね��
デリカシー無いお馬鹿ちゃんなのかな？
2019/12/01(日) 21:27:36.13ID:LqxOkYyVa
>>452
知る意思を表明したら
その後リスナーに牛巻について聞かれる事が増える事はあっても減る事は無い
話せないのにそれは表明しなくても仕方ない
2019/12/01(日) 21:30:08.31ID:AU1wz+oE0
妊娠をごまかしてるのなら許す
それ以外なら死ね
2019/12/01(日) 21:30:17.30ID:cHM6gHBr0
なんもかんもアプランへの信頼度が低すぎるのが悪い
2019/12/01(日) 21:31:05.15ID:b/ieoopbd
乳ガンかもしれん
2019/12/01(日) 21:35:27.56ID:GuoPMAqa0
夜桜の乱を初めとした信用の爆下がりがなければこれも一部の反発を全然牧草でもない全肯定が
「病気と言ってるんだから詮索するな信じろ」と潰して回ってたんだろうな、恐ろしいコミュニティだ
2019/12/01(日) 21:37:38.79ID:aobUn/fq0
なんかもう心がズタボロだよ
2019/12/01(日) 21:38:44.71ID:DpLgzrE20
普通に病気は嘘だろ
話し合いはいわゆるなあなあになってた演者との契約の明確化で
相当制限のかかる不利な契約書に判を押すように言われてるんじゃないの
契約書に判を押したのが配信してる子で
契約に納得できず話し合いが続いてるのが配信してない子

前々から不満あった牛巻（発言から１番社会人としてまともそう）は契約破棄
引退と言えず、アプランは体調不良の活動休止としてお茶を濁す
牛巻本人からメッセージがないのはそういうこと
2019/12/01(日) 21:39:39.96ID:WaU1Hkkp0
>>461
牛巻が何も言ってくれないから
こういう想像もしちゃうよな良く分かる
2019/12/01(日) 21:40:08.99ID:naWexqkV0
もちにゃんも病気による体調不良で
ドクターストップかかった事あったし
牛巻にも同じようなことがないとは限らないとは思う
それはそれとして牛巻から一言でも欲しい
2019/12/01(日) 21:40:43.82ID:8jVJ7jLmr
でもまあ心が弱いとか色々怖いとか結構言ってたし
慢性的な精神疾患とかが悪化した可能性もなきにしもあらず
カミングアウトしにくい病気だし
体調がいいときは他人にはまず気づかれない
2019/12/01(日) 21:41:14.14ID:nm4HU/k30
もちの病気は嘘だろなんだよ喋れないぐらいの口内炎って
そのくせガリベン収録はしてるし
あいつこそ引退してくれ
2019/12/01(日) 21:41:18.91ID:WaU1Hkkp0
もちにゃんのときは誰も何も触れなかったけど
牛巻のときは運営が声明出したのは何が違うんだろ？
2019/12/01(日) 21:41:42.17ID:lrOdglATa
>>463
そのドクターストップも、アプランが「そういうこと」にしたと
疑わしい状況で何を言ってるんだ？
2019/12/01(日) 21:42:20.91ID:J3AUnlfld
牛巻の事を何度も聞かれるんであればその度知りませんなりもうちょっと待てなり答えりゃいいじゃないか
触れませんで一言完結にするのがおかしいって話よ
結局触れませんって宣言したから夜桜たまと同じパターンになるのは目に見えてるだろ
2019/12/01(日) 21:43:23.33ID:naWexqkV0
口内炎とは別に自分で言ってる病気
どうせ配信見てないから知らないんだろうけど
470名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ad02-ORLp)
垢版 |
2019/12/01(日) 21:44:13.24ID:c7o5lve60
最推しが牛巻、2番目に会長が好きな俺
アイドル部全体も好きだったけどもうかなりきつい

二人のコラボが観たかったよ
2019/12/01(日) 21:44:37.76ID:nm4HU/k30
>>469
病名言ってみどうせ心の病気だろ？
甘えんなクソ猫
2019/12/01(日) 21:46:49.92ID:xYaSTW6D0
恨むなら真性ガイジを引き付けたイオリを恨めよお前ら
2019/12/01(日) 21:47:31.22ID:ibilqEPY0
よかった…牛巻の体調不良の心配をする必要はないんだ
2019/12/01(日) 21:48:40.04ID:fSHjVx270
ﾜｯﾁｮｲ被りで変なこと言わんでくれ
2019/12/01(日) 21:58:26.08ID:LqxOkYyVa
>>468
ゆっくり休んで欲しいですねとも言っていたが
それぐらいの事しか多分言えんぞ
詳しく言えない事なのに追求の口実与えるのウチらが言うことではない
いちいち答えなきゃいけないのはアイドル部の子達だ
2019/12/01(日) 22:02:46.27ID:DOuKTsWi0
>>442
分かってはいたことだけどこういうことになってそこら辺がどんどんあらわになってくるのが辛い
2019/12/01(日) 22:03:13.51ID:lrOdglATa
>>469
普通に見てるし何ならアーカイブ残してない耳かきも見ているけど信用しきれるのか？
本人が言っていることならカラスもアプランも白いのか、っていう話だが
2019/12/01(日) 22:06:56.06ID:LqxOkYyVa
シロちゃんだけに
2019/12/01(日) 22:07:29.14ID:bWV+V+TuM
宇森みたいな去り方だな
あんな白々しい状況で本人のいない涙のお別れ配信演じたはねるは正しくあにまのボスだったわ
休止で声明もないなら牛巻の誠意の欠片のなさにしかならない
2019/12/01(日) 22:09:27.60ID:BNALD91d0
怖くて配信見れない人へ
🍋
最初にさ、あのあれねさらっと…さらっとっていうとちょっと失礼だな…
あの…りこさんのはn…あの休止についてちょっとだけお話させていただきたいんですけど
なんだっけ…私喋ることを頭のなかでまとめてきたんだけどな…
あっ思い出したあのえーと私…わt…これ私たちも言っていいと思うんですけど
私たちもたぶん皆さんと同じように
その…りこさんがね体調不良で活動を休止するっていう事実しかわからないので
たぶん今日…の配信で結構…今日…今日には限らないとは思うんですけど
あの「牛巻どうしてる？」とか「りこぴん休止についてどうですか？」みたいなコメントについてちょっとねなんて言うの
その…触れないとは思うんですよ私もほかの子も皆さんね。
それに関してはたぶん私は私は…私の話になりますけど
私は皆さんと同じホントにくがっ…体調不良で活動を休止するということしか知らないので
そのなんていうの…それ以上のこともそれ以下のこともホントにわからないんですよ。
だからなん…なんていうのその確定していないこと…とか…を喋って
皆さんのことを混乱させたくないから触れないだけで…
そのなんだろうあの悪いほうにあまり捉えないでいただけるとうれしいなっていう…あれですね…フフッ
たぶんみんなもあのあんまりりこさんのことにはあまり触れないとは思うんですけど
ホントにあの悪いはn…なんだ…そのな、なんていうんだ…そうそうホントに皆さんのことを混乱させたくないからっていうだけだと思うんで
そんなに悪い方向に捉えないでくださいハハハ…
（咳払い）そうそれだけは最初に言っておこうと思ってハハハ…すみませんちょっとお話これだけしちゃってホントりこさんはゆっくり休んでほしいですねお大事にしてください。
2019/12/01(日) 22:09:34.34ID:xakTu/ug0
ごんごんも触れないつもりなんかこれ
たまちゃんの件はどうなってるかわからんし触れないはわかるけどさ
りこちゃんに関しては寂しいねとかお大事にくらい言えると思うんだが
2019/12/01(日) 22:10:52.58ID:4Ot8WGVz0
もうある意味エンターテイメントとして楽しめてきたわ
どこまで行くのかリアルタイム観察が面白いwwwwwww
2019/12/01(日) 22:16:25.51ID:DpLgzrE20
>>480
俺はたまのとき部外者って言ってたすず嫌いなんだが
これは同情する

>>481
すずが最初説明するからいつも通り行けとか触れるなとか指示が出てるんだろう
2019/12/01(日) 22:17:45.37ID:fm/QjN+O0
>>483
ガリベン一緒にでていたから知らない仲でもないだろうしな
発言コントロールがかなり厳しいんだろうな
2019/12/01(日) 22:17:50.98ID:yHccWhajd
>以前より体調不良のため、本人の希望もあり限定的に活動をしておりましたが、

俺が知らないだけでみんな知ってたのか？
2019/12/01(日) 22:19:10.47ID:naWexqkV0
>>477
あれがウソなら誰もわざわざ触れようとしないだろ
卵閉じしたたまちゃんとかなんなんだよ
2019/12/01(日) 22:24:44.75ID:lrOdglATa
>>479
先に去ったくろむが転生先でやるって言ったゲーム配信に
同じゲームで時間かぶせるはねる組長ほんとパないわ

>>486
その頃はまだhPa前でまだbilibiliに舵切る前だし
今の単なる箝口令でなく設定もしっかりしてたんじゃねーの？
2019/12/01(日) 22:33:56.21ID:GuoPMAqa0
結果論だがロクに自発的な絡みや企画がない関係性なんてただの見せかけの仕事仲間だな
基本オンラインな分ただの同僚の方がまだ深まるまである
2019/12/01(日) 22:34:00.68ID:s7ZTBHUX0
アイドル部とメリーさんは今どういう気持ちなんだろうか。
何ヶ月後には何もかも解決してたりするんだろうか。

色んな気持ちがぐーるぐる。でも演者はもっとツラいのかな。
こんな苦しくなるなら出会わなければ良かったってドラマやゲームみたいな気持ちになってるわ。

誰かキレて洗いざらい吐露してくれる人いないかな。
でもそれも出来ないような圧力があるんかな。

演者の人、ここ見てる人もいるでしょ？大変だろうけど、オレには何も出来ないけど、無責任だけど、頑張ってください…。
2019/12/01(日) 22:35:45.67ID:xakTu/ug0
見てるわけないだろ
2019/12/01(日) 22:41:06.71ID:DpLgzrE20
まあ視聴者もだいたいそんな風に思ってんじゃね
別に悪いことじゃないし、ギスギスすることもなくて調度良いんじゃね

だがめめごんは本物だと思う！
2019/12/01(日) 22:42:33.70ID:DpLgzrE20
>>491は>>488へのレスね
2019/12/01(日) 22:42:47.90ID:DOuKTsWi0
>>485
後付け設定なんだから誰も知ってるわけないんだぞ
だからアイドル部のみんなも何も答えられない
2019/12/01(日) 22:45:10.67ID:DpLgzrE20
タイムリーだなあ
2019/12/01(日) 22:45:56.32ID:fm/QjN+O0
>>491
「めめめを妊娠させたい」はちょっと興奮した
2019/12/01(日) 22:54:08.10ID:WaU1Hkkp0
10月から話し合い初めて12月に休止だから
牛巻との交渉は決裂したと見るべきだろうか？
2019/12/01(日) 22:55:48.88ID:IGO4GJ9J0
>>468
気持ちは分かるが反転しかけてるぞ
少なくとも矛先を他にメンバーに向けるのは止めとけ
2019/12/01(日) 22:57:27.71ID:+pFkR2hP0
ごんごんは相変わらず集客力凄いなあ
2019/12/01(日) 22:59:11.52ID:yAnFOS/D0
ごんごんは凄いな…もやもやした気持ちとかすっ飛ぶくらい面白かった
2019/12/01(日) 23:00:06.53ID:ykZqQ3VY0
ごんごんの配信はやっぱ面白いなぁ…
2019/12/01(日) 23:05:17.02ID:DOuKTsWi0
>>496
10月までほぼ後回しにされてどんな気持ちだったのかと思うと悲しい
2019/12/01(日) 23:09:57.96ID:DpLgzrE20
もうずっと昔にとっくに決裂してたけど公表が「後回し」にされただけだったり
2019/12/01(日) 23:14:57.34ID:zPkE7zvZ0
その方がずっと自然
2019/12/01(日) 23:21:02.34ID:DvjmELff0
クリスマス配信やるって明言したなごんごん
今のゴタゴタが起きてからはじめてのことじゃね？
2019/12/01(日) 23:21:33.61ID:lx9dbUNV0
>>480
何というか残念ですとかゆっくり休んでみたいな慰めもなく知らないとしか弁明出来ない状況が泣ける
2019/12/01(日) 23:25:55.92ID:LqxOkYyVa
>>505
日本語読めないのかアンタ
2019/12/01(日) 23:32:51.42ID:4YwZQ0XTd
もう触れない空気は完成された
じきに全肯定による牛巻の事を触れたファンへの統制が始まる
不謹慎だとか信じて待てとか理由を付けていなかった者として扱われる
これがほんとに正しいとは理解出来ないよやっぱり
2019/12/01(日) 23:34:00.16ID:nm4HU/k30
お大事にしてくださいしか言える事ないってのにこれ以上どう触れろと
アイドル部はお前の気持ちを代弁させる人形じゃないんだぞ
2019/12/01(日) 23:35:38.61ID:OEMuApyF0
まだ牛巻本人から報告は無いのか
こういうことって.LIVE以外でもあるんだろうか
2019/12/01(日) 23:36:46.93ID:4KdpwbOWF
>>509
あるが、よっぽどの所だけだな
アップランドは大手から陥落したよ
2019/12/01(日) 23:37:15.02ID:DpLgzrE20
>>504
個人で配信するか箱で配信するか、そこが問題だな
あと、「クリスマス配信やる予定もありますし・・・ありますしと（いう）ことですし」
なんで言い直したか気になるな
2019/12/01(日) 23:38:25.44ID:AU1wz+oE0
牛巻から何も言わない時点で嘘だとわかる
引退する牛巻が崩壊しつつある箱に最後の情けをかけてくれただけだろ
2019/12/01(日) 23:38:51.48ID:LqxOkYyVa
>>508
せめてお大事にぐらいメンバーは表で言え😡
🐬も🐑も言ってるぞ😡
2019/12/01(日) 23:46:04.33ID:VshCBnhf0
アップランドが１３年にも渡る長い歴史の中で初めて提供するサービスの休止を正式に宣言した
歴史ある日になりました
2019/12/01(日) 23:47:28.26ID:DpLgzrE20
>>513
アホくさくて言ってらんないんじゃないの
嘘だってわかってるから
そんな嘘でファンを不安にさせるな　特に病気って嘘はあかん
だからあたしらの態度見て察しろと、すずも言外に言ってるように見えないかこれ>>480
不誠実に見えて、ある意味誠実よ
2019/12/01(日) 23:49:19.97ID:LqxOkYyVa
>>515
ボスがそんな回りくどい事出来るわけ無いだろ😠
2019/12/02(月) 00:00:18.06ID:TInsyb0kd
たまちえりに触れにくいのは分かったから応公式設定で病気ってことになった牛巻には一人一人なんかほしいよ
ボスの言い分は尤もだし配信の流れからずれてしつこく牛巻のこときくようなのは無視していいけど
というかこの「察して」の流れがたまの時と同じすぎて牛巻が話し合いとは別件で体調崩したとは思えんよ
2019/12/02(月) 00:08:32.93ID:pb7uo62n0
ボスはスタンス変えないのはいいことだけど半分以上たまちゃんのことで言ってたよね
他のメンバーも何も言わないしなんか箱ってこんなもんだったんだなぁって
2019/12/02(月) 00:10:44.22ID:wGMwHP92a
互いに連絡を取り合わせないよう仕向けてる運営の分断政策こそ叩かれるべきだよ
2019/12/02(月) 00:14:09.00ID:pb7uo62n0
そういやアイドル部誰もシロちゃんの1億再生祝ってないな
シロちゃんのお返しの返事もメリーさんだけって悲しいなぁ…
2019/12/02(月) 00:16:25.97ID:zPAJBAja0
めめめは名前変えて祝ってるぞ
2019/12/02(月) 00:17:55.34ID:As9zOwtba
わかりにくいけど
めめめは祝ってから寝てたな
2019/12/02(月) 00:20:57.69ID:Mu8ZVPZA0
たまは「みんなには伝えてあって」とかディスコードのチャットかグループラインがあるように思ってたけど
今回のすずの言葉聞く限り、そういうのも無かったのかなって
あれば牛巻の現状とか把握してそうだし
2019/12/02(月) 00:23:42.44ID:RxiEv5N80
もはや今アプラン擁護する全肯定ってアイドル部メンバーのアンチだよな
2019/12/02(月) 00:24:52.49ID:Mu8ZVPZA0
>>521>>522
どういうことですか？
リツイはしてるみたいだけど
2019/12/02(月) 00:25:13.28ID:pb7uo62n0
牛巻休止でも了解しました！報告ありがとうございます！って言ってるやつ見て寒気したわ
これが引退でも同じこと言うんだろうな
2019/12/02(月) 00:28:43.47ID:pb7uo62n0
>>525
めめめの名前の後ろ見ればいい
名前の後ろに絵文字つけるだけって随分お手軽になったなとは思ったけど
2019/12/02(月) 00:32:43.15ID:SbZya1Hf0
>>524
アイドル部がアプランアンチならそうなるな
2019/12/02(月) 00:35:05.90ID:As9zOwtba
めめめは色々あったからなぁ…
あの時間まで待ってリツイートしてリプは出来ないのがらしいと言えばらしい
https://twitter.com/mokomeme_ch/status/1200843459906527232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/12/02(月) 00:36:09.23ID:Mu8ZVPZA0
>>527
理解！
さすが元豆腐、とにかく速攻でお祝いしたおかげで
牛巻休止公表運営糞ムーブの空気のせいでお祝いできないという状況を避けられたな

絵文字で寝る前にお手軽に、というのは、信奉より家族的親密度あがってる演出っぽくて好きだわ
2019/12/02(月) 00:37:45.45ID:Bn8KqCC60
牛巻休止に反応したの箱外のシロちゃんメリミちゃんだからなあ
強要はしないけどさあ俺が今まで追ってたアイドル部はなにか変わったのかなってのがずっとあるのよ
夜桜をいなかったかのように続くリレーもどきもあったはずの思い出を消されたイオリン誕生日も
2019/12/02(月) 00:41:12.31ID:zcIskRVi0
>>526
リアルでしか会えない系Vtuberがリアルでも会えない系Vtuberにクラスチェンジしただけだからな、胸糞悪いわ
演者単位でもなく箱単位でもなく
事務所を推して他の全てを否定するってどういう思考になればできるんだよ
2019/12/02(月) 00:47:23.58ID:oK0xMjIt0
不満を漏らしたら2ヶ月近くも幽閉されるのが当然と思ってる連中だぞ
まともなわけがない
2019/12/02(月) 00:48:36.40ID:JiQ+2Rg10
たった2ヶ月でここまで瓦解すると思わなんだ
活動してるの半数以下になっとるし、部じゃなくてもはや同好会やんけ
2019/12/02(月) 01:11:12.55ID:pb7uo62n0
なとなとも学園ツイートしなくなっちゃったしなぁ…
2019/12/02(月) 01:14:30.89ID:6xMTGsPG0
>>480
「私は皆さんと同じホントにくがっ…体調不良で活動を休止するということしか知らないので」
配信聞き返したけど、これ9月って言いかけてる？
つまり牛巻が本当に体調不良だとするなら、9月のFAVRICかその前から牛巻は体調不良だということがアイドル部に知らされていて、その後の話し合いで休止が決まったって感じか？
だとしたら辻褄は合うけど、だったら説明すりゃ妄想でアイドル部にケチつけるバカも減るのに
説明嫌いのアプランだから無理か
2019/12/02(月) 01:14:37.32ID:J0+PbGEi0
アイドル部が仲良し小良しだといつから錯覚してた？
2019/12/02(月) 01:21:09.02ID:1wWBRJhex
体調不良の休止で本人のメッセージ無いの初めて見たかもしれん
2019/12/02(月) 01:27:25.68ID:6xMTGsPG0
3D化決まった後に誰からも何の説明も無く一ヶ月配信だけ止めたからな
アップランドからすれば平常運転よ
アイツらにファンを安心させよう、なんて気持ちは一切ない
2019/12/02(月) 01:31:41.41ID:mY+Pk2Nn0
アイドル部ってRPだけで仕事仲間の病気が
本当だと触れにくいだろうからなぁ
2019/12/02(月) 01:31:44.18ID:Mu8ZVPZA0
まあアプラン的には今まで配信１年間一回もなしツィッターで細々とごまかすという不自然な状況について視聴者に説明しないという態度を反省し
かっちり話し合って休止させ、きっちり公表しました！　アプランは変わりましたよ皆さん！
というつもりなのかもしれん
ってバカ
2019/12/02(月) 01:31:49.76ID:DC7F2gG30
10/7Twitterもスパチャも牛巻休止も
なんで毎度すずが矢面に立つんだよ！？

俺らに向けて仁義を通そうとしてくれるのは分かるから
ボスの姿勢は信じることにする
2019/12/02(月) 01:35:38.24ID:KMq1aGQVM
なんていうか不気味なんだよな
不自然に触れないし多分ストップかけてるんだろうなと
なんかこの気味の悪さ抱いてしまうともう今後純粋に見れなくなるだろうし正直そろそろ厳しい
2019/12/02(月) 01:36:55.73ID:Mu8ZVPZA0
ボスの配信聞いてきたけどすげえなこれ
動揺が微塵も感じられん
2019/12/02(月) 01:37:29.04ID:Bn8KqCC60
ボスには毎度頭上がらんけどこれ有り難がってんのも違うなと
アプランお前らがやる仕事だろうがよ
2019/12/02(月) 01:48:02.01ID:DC7F2gG30
>>544
ボスやっぱブレーキ壊れてる疑惑

>>545
有り難がるより好意を示したい、とは思う
やっぱり時間は限られていたからね
すずすず好き

アップランドぜってぇ許さねぇ！
2019/12/02(月) 02:12:46.96ID:Il0L5UBDa
>>542
定期の雑談配信(スパチャオン)あるのすずだけだから色々やむなし…

それと、どっとライブの重要案件決められる・広報判断できる人が
本職別にあるかなんかで、基本日曜にしか出社しないんじゃないかと
日曜に配信入ってたイオリ休止を公式アカウントが伝えたり
翌々日分の「明日の配信予定」を日曜深夜に配信してしまったりでそんな推測ができる
2019/12/02(月) 02:25:25.93ID:xmJa4HSR0
>>537
いつからだろう…
まあいい大人なんだし表面上の付き合いだとは思ってたけどこうまで脆いとは
2019/12/02(月) 02:41:09.34ID:pb7uo62n0
いい大人でももっとマシな関係は築けるのは他の箱が十分証明してる
そりゃこんだけコラボしなきゃ希薄な関係にもなるわ
2019/12/02(月) 03:17:27.54ID:9Gp3FE540
水を差すけどはっきり言ってすずは先頭立ってお気持ちするべきじゃないよ
この子じゃ駄目だ
2019/12/02(月) 03:25:58.38ID:pb7uo62n0
触れてくれるのはありがたいけど言ってることは不干渉決め込むってことだからね
ある意味ドライな対応
まあ触れても仕方ないのはその通りなんだけどね
2019/12/02(月) 03:47:03.53ID:VOG1DEzIM
すずの触れ方はこれから配信するアイドル部を守ったが、アイドル部という箱は守れなかった
知ってることを正直に教えてくれて、ファンと向き合えてたけどね

配信頻度高いから貧乏くじをよく引くよな
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