【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#96【アップランド】

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>>400
あぁごめんそれだけじゃ足りないって言ってるのか
でもやっぱどうやっても無理だと思う

牛巻はわからんがお帰りはしたい。それも踏まえて全員が安定して配信しだすこと。
あとはコラボにしろ各々でもう少し好きにやらせるべきだと思ってる
配信のネタもマンネリ化してるし

アイドル部は解散でいいよ
それが一番幸せだわ
.liveにいたい人は居ればいいし、他でVtuberやりたいならやればいいし、Vtuber自体をやめたいならやめればいい

>>396
たまちゃんのお気持ち配信では馬やメンテもりかいしてくれて
明らかにフォローするって流れだったけど
そうできない何かがあったんだろう
それが情報漏洩関係なんじゃないの
なんにせよ近日中に結構衝撃的な内容が発表される予感

>>405
コラボも別に制限されてないんでしょピノ様が言うには

何も出来ない子が多いってことだろう

そもそもさくたまのやらかしは主にツイートで放送では怒ってた理由の説明と謝罪で運営のフォローまでしてただろ
…と言いたいところだけど公式でアーカイブが残ってないから余計視聴者の間で話が拗れるんだよな

>>408
勘違いしてる奴いるけど
制限はされてないけど体制が不十分だったことは明言してるからな
改善に動いていて内部的には下地が出来始めた頃だったという話から
まだファンには実感できないのは当然かと

｢社員は家族です｣という経営者の甘え
会社はあくまでも｢取引先｣でしかありません。
https://toyokeizai.net/articles/-/28268

>>396
ちえりちゃんがイベント前日のめめめのフォローの
意味を込めて配信したことが叩かれて、その結果
夜桜たまVS運営だったのが、運営批判した配信を
した、たまちゃんとちえりちゃんの仲が完全に
壊れることになった訳だ

>>404
>>403の通りただ2人復活しただけで元どおりって事態じゃなくなってるし
じゃあお偉方が顔だして謝罪すれば収まるかっていったらそれでも足りない気がするんよね

>>411
体制って？
コラボなんか通話繋いでればできるっしょ

>>415
情報漏洩が続いていたから
コラボも全部運営がついていた
でもその必要がなくなるとも言ってる
つまり・・・

>>410
たまちゃん後の配信普通に続くと思ってたっぽいし
イベント前日に水かけるような配信した自覚全く無かったぽい

あれ謝罪は外部に出す必要ないしフォローはフォローになってないしで
日頃のたまちゃんらしくない自分が何喋ってるのか解ってないような配信で
そもそも配信するなっていう

しれっと言ってたけどコラボ打ち合わせ（監視あり）って異常だよな

いや本来企業勢なら社員立ち会うのは普通だろう

こういう配信したいです・コラボしたいです
に対して許可不許可出すのはどこもやってると思うけどね
不粋なこと言えば演者もいい大人なんだし内容に関しては信用して一任でいいと思うんだけどなぁ

一任した結果なんか問題起こしたのなら慎重になるのはわかるけど、アイドル部の子って放送内での問題行動とかあったっけ？

当然運営的にはたまの配信許可も大きな悪手だな。この箱では今後こういうのはもう無しよがしにくくなってる

一緒にゲームして雑談するだけなのに監視とは…？
それに金たまコラボに馬がついて来てたやつとか打ち合わせでムクムクしたんだろうな

にじホラもコラボの打ち合わせ事務所でしてる場合もあるみたいだしおかしくはないだろ
何処まで運営が介入してくるかだな

>>376
ほんそれ
ピノ様が客観的な材料もなしに軽挙に走ったのが一番ショック
運営擁護でも全然いいしいっそ説得すらされたかったのに根拠がない
本当にどうしちゃったんだろう

>>417
問題はあるけど自分のイベントを事実上放置されたら
怒りで我も忘れても仕方ないよ

本来なら運営が改善しますで終わることが外野が
ガヤガヤと演者を対立に持っていたことが感情の
もつれにつながって修復不可能な状態になったんだろ

>>426
今更誰が悪いって話をする気にもならんけど
演者対立の構造に持っていったのはちえりだろ

>>425
結局ピノちゃんも運営からの具体的な説明が何一つ無くて不安だったんだろう

そういう方向性に持っていく気がなかろうと、置かれた立場上の考えの差は明確らかだったからな
最悪でもホウレンソウ不備で臨界点を超えたたまだけでおしまいにしておくべきだったのに

現状見るに実際に演者同士対立してるわけだしな
この場合運営が仲裁に入るはずなんだけど何してんだろうね
ちえりピノよく言った！とでも思ってるのか

>>428
むしろ他の演者以上に何か知ってそうだったけどな

コラボしたら情報が漏れるって意味わからん
コラボなんて毎回組み合わせ変わるし金玉コラボは即実現してるし社員が漏らしてるなら社員の監視付ける意味が無いしどうなってるんだ

ピノの動画コメ見たが狂信者除くともう呆れ組が多い印象

>>416
全く意味が分からん
コラボに運営がつけば漏洩回避できんの？

�@１１月２５日の公式ツイッター
�A牛巻休止の正式発表
�Bピノお気持ち配信

共通点は『運営は演者に制限かけていない』
このイメージが痛手だったんだろう

>>427
誰が戦犯って成ったら
改善しますって言ってるのに無意味に配信しちゃったたまちゃんだろうに

>>430
そもそもたまちゃんは運営に不信感を持ってるのに
そこが仲裁をしようとしても無理かと

コラボに制限ないとしても、コラボのたびに相談が必要って話じゃん？
どう考えても運営は常に忙しそうだし、その状況でコラボの相談なんてできるか…？

親の心子知らず、とは言うが、
親が死ぬほど忙しそうだったら子供だって「遊びに連れてって」なんて言えないでしょ…

>>436
演者対立の構造に持っていった人の話な
戦犯はアプランでしょ
たまちゃんもちえりちゃんもピノ様も配慮の足らないアホだよ

>>436
無意味に配信したわけじゃないだろ

昨日の配信でピノやちえり含めて少なくともまともな社会人たちが運営している会社ではないことはわかった
あの状況であの理屈が許されるのは多めに見ても学生時代まで

>>436
今まで何見てきたの？
アップランドさんの口約束で解決するなら
そもそもこんな事態になってない

そして配信許可したのは馬(運営)

>>438
でもアプランと演者は親子じゃないじゃん
その甘ったれた体制の理解を客に強いるのか？

>>438
だから忙しいなら人増やせってアイドル部出来る前に指摘されたんだ
運営がこれを1年以上放置した結果が今に繋がってる
1年以上放置っていうけど実はもうすぐ2年になる

毎日出社して海外出張までしてた人がストレスの積み重ねで倒れたって件で同じ企業の週3で出勤してる嘱託の人が俺は定時で帰れたし社員も優しかったってコメントをされてもね

>>444
改善に向けて動いてる最中でやらかされたっぽいけどね

まあ過渡期が一番忙しくなるものではあるけども

活動休止中のメンバーはいずれも運営に不満を持っていて普通に活動してるメンバーは運営に不満はない
単純だけど溝が深くて改善は無理そうだね

いつだって意識高い側が我慢することになるからな

配信してる、してないで言うとなとりの立ち位置が個人的にキツい
配信無いならないで嫌だからめちゃくちゃワガママな話なんだけど

>>446
普通に動くの遅すぎるよな
問題放置していざ事が起きてからやっと改善しますだから

エンターテイメントの裏側って言うけどさ
たまちゃんがメンテちゃんとかアイドル部のメンバーって言葉使ってRP守ってたのに
ちえピノが"演者"とか"彼女"とか言ってRPぶっ壊して発言してた方がよっぽど見せちゃいけない裏だと思うわ

あれは控えめに言っても馬鹿な配信だった。どんどんひどくなってる

>>443
>>444
すまん主張が曖昧だった、運営が悪いのは同意だし、人増やせも同意

ただ、演者が守ろうとしてる運営の部分と、批判されている運営の部分はだいぶ異なってるハズなのに、
ここが混ざってるから余計ややこしくなってる気がする…

>>453
そうだな
ちえりとピノは「運営は演者に優しい、視聴者のことも考えてる」っていうけど
前者は確かにそうかもしれんが後者はどう考えてもおかしい

ピノが言う自分にしか伝えられない事ってなんだったんですか

視聴者の事を考えた結果があのちえりーランドのゲストなんだよ
本当に頑張ってて凄い偉いおけまる

>>455
自分の担当メンテは優秀

炎上の大元はファンの不誠実や不手際の積み重ねになのに、たま一人を否定し排除してもどうにもならなくない？

エンターテイメントの裏側を見せる事は愚行だけど我慢出来ないからこれだけは言いたい！
というのがたまちゃんにも起きたと何故理解出来なかったのか

あそこまで視野の狭い子供だったなんて知りたくなかったね

というか情報漏えいがあったことのほうが驚きだわ
どれのこと指してるか知らんけどマジでガバガバすぎるだろ

>>451
それな
今回とかのがよっぽど見たくない裏事情見せちゃってるよと
ピノ様がこんな子だとも思いたくなかった

ピノ様は本当に残念だったわ

たまちゃんを追放しても不誠実なアプランは不誠実なままだよ
ピノさんは一年以上一緒に仕事してたのに運営がどれだけ不誠実な事して来たか知らなかったの？

なんにせよ今回で大本が解決するまでまともに表で配信できない状況になっただろうな
「同僚の晴れ舞台の前に空気を変えたかった」という理解材料すらないまま運営擁護かつ演者を後ろから刺したんだから

ピノ様最年少の中学生だからね
仕方ないね

シロちゃん一人の時ですら手が回ってなかったのに12人も増やして大丈夫なの？と結構なシロ組が不安視してたが結局今になって人員増やしてまーす下地は出来つつありまーすって言われても遅すぎなんだよな
結果的に不安が拭えないままきたから爆発してるわけで

>>461
情報漏えいがどの部分を指してるのか全く分からないからその部分だけでも憶測になるよな
憶測云々言ってたけど更に憶測を生むようなことしか言ってないというね

対応にも差があり、ホウレンソウもろくに出来ていない箱ってイメージに加えて
視野の狭いメスを甘やかしてリスナーを白けさせるイメージまで加わってしまった

叩けば叩くほど子供な対応で返しててくれるんだからとんでもないことだよ
スルー力とか一般常識が足りな過ぎるだろ

最年少を演じてだけの人だよ

ピノちゃんの登録者数が減ってて悲しくなる
まぁしょうがないけど悲しいです

ピノ様なんで我慢出来なかったんだ...

200程度減ってるとは…

辞める奴を悪者にして、残ったメンツは仲良しこよし
ヘドが出るわ

戦えないめめめやごんごんもいるんです
勘弁してやって下さい

ちえりちゃんのやったことを失態と言いながら自分もほぼ同じことをする(あの時と違ってじっくり考える時間もあったはずだから今回の方が悪質な気がする)
憶測するなと言いつつ含みがあるようなことを言って余計に憶測を呼ぶようなことをする
近いうちに発表があることを知ってるならそれから言えばいいのに
マジで何がしたかったんだ
運営に媚び売りたかったのかこう言うように脅かされてるかわからんが

視野なんて個人差があるからな
俺達は広く見ているつもりでも、既存情報をかき集めて見えたつもりになってるだけだし
内部事情を知っている人間からすると全く別の側面ばかり見えるのかもしれない
運営が無能なのは誰も擁護しないから確定だけど
まあ、失望した人はさっさと去った方がいい
応援する価値がないとわかっただろ？
アイドル部はもう、しがみついても泥舟だから沈むだけだよ
俺は最後まで見るって決めてるから応援するけど、無理になったなら後腐れなく全部忘れてしまった方がいい

しかも数としては何倍も多いはずの節度あるリスナーを無視してまでわざわざやったんだからな

案外たまちゃんが部内じゃめちゃくちゃ嫌われててファンが擁護する理由が分からないのかもな
こっちがちえりちゃんやピノ様が運営を擁護する理由がわからないのと同じで

ピノって要するに

情報漏洩があったのでメンバー間の情報共有は制限されてるけど、プロデューサーと相談して決めて許可を取った彼女の配信は運営やアイドル部に知らせず勝手に行われた。
自分は運営に止められたけど騒動について裏の事情を話したいので配信した。エンタメである以上どんな事があっても裏のことを表に出した夜桜たまはよくなかった。
夜桜たまが表に出したことが悪く、なぜ表に出さないといけないほどになってたかは特に考えず、運営頑張ってるんだから悪くない。
エンタメだけどファン側からどう見えてようが裏では頑張って良くしてくれてるから運営は悪くない。
Twitterで内部の話やデータを拡散してたテリヤキやモデラー、メンバーの過去の情報を垂れ流した家族は問題ないけど、情報漏洩を行った人がいてそれは対処する。

こういうことが言いたかったでいいのか？

情報漏洩ってどの部分を指してるのか分からんな

今まであった中でやばそうな流出って案件日時のやつくらいだろうか
あれは関係者じゃないと流せないし

今までも真偽不明のリークもどきは山ほどあったからなぁ

とりあえず近日来る予定の運営発表を待てよ
他の箱で被害者だと思われてファン味方につけて運営に刃向かった奴が
裏でやりたい放題やってた犯罪者だったと発覚した地獄みたいな事例もあるから
何が起きるか分からんぞ

>>481
支離滅裂な思考、発言にそのままコピペ出来るな

会社である以上、頑張ってるけど上手くいってないだけというのは結果出せてない以上何もしてないと同義なんだけど、みんな運営頑張ってるんだから責めるなっていうよね

肝心のファンよりもアンチに切れた安直さとそれを許してしまう運営
ホウレンソウが改善されたとしてもこの辺は演者との関係だろうし変わらないだろうな
いつまでたっても常に何かくすぶってるグループになるのは明白。ゴシップグループだよもう
しかも自分たちからそうなった

アンチとアンチに毒された人間の声がうるさすぎたから痺れ切らして配信したように思えたんですよ。

アンチの声なんざ無視しとけばいいじゃんって思ったんですけどさ、熱心なファンが今の状況を説明して欲しいって懇願しててもそれがアンチと捉えられたら今の状態になるんじゃないかなって思うんですよ。
運営にとってはどれが耳障りのいい声だったかはわからないけど見えるもの全てが無視すべきアンチに見えてたのかもしれないね。

>>485
牡丹きぃの話をするのはよせ

裏側で頑張ってました表に出すのは許せない
これを表で言った時点で今後何が飛び出そうと負けだよ彼女の
ここまで見事なダブルスタンダードはない、もう辞めるからやったんならまだわかるけどそれにしては運営擁護が過ぎる
本当に視野が狭くなってる、馬のモンペ発言のあらましソックリ

>>489
それは馬が「モンペ」って言った時からそうだったんだろう
全てを受け入れた奴だけが本当のファンで少しでも疑問や不満を持ったらモンペ=アンチってスタンス
あれから数ヶ月経って大勢が離れていったのに変わらないんだからもうどうしようもないよ

ピノさまがどういう言い方をしようとドル部が滅びる運命は変わらなかったと思う
むしろもう解散が決定しているからああいう言い方をしていたのではないか

結局さAB子のことがあっても牛巻やもちのことがあってもモンペ発言にたまのアレがあっても運営を信用し続けるような運営側の思想持った人しか残ってないんだよねもはや
最初からそうだったのか、この1年半で染まったのかは知らんけど

全てを受け入れた奴ってのはサ終間近コンテンツのファンみたいなものだ

ブラック企業に務め続けると自分の考え方もそこに染まっていくのに似てる

>>481
いくら読んでも？しか出てこないな

ピノさんのご両親に活動を止めていただきたい
アプランと関わり過ぎてまともな判断ができなくなってる
将来が心配

「それももう必要なくなる」
たまちゃん引退が濃厚かな？

無能だけど良い人は皆言ってるけどぶっきらぼうだけど有能な人は居ないんだね

>>499
俺は解散だと思っているもしくは他社に身売り

VRlive制作してる頃はいたような気がするんだけどね
まあやめたにせよ何にせよ艦これのパクリアプリ一本すらまともにサービス開始できないんだし、あの時は偶々歯車が噛み合っただけなんだろうな

今のまま泥舟が沈むの待つより解散の方がスッキリするけどなら尚更昨日の配信で本人が続けるにせよVを辞めるにせよ後腐れしか無いあんな配信すべきじゃなかった