【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#96【アップランド】

.LIVEアイドル部に所属するバーチャルYouTuberに関するスレです
.LIVEメンバーでスレの立っていないメリーミルクの話題もここで扱います

─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・実況は禁止です。実況は実況板へ。
・ここは総合スレです。演者批判等はやり過ぎない程度でお願いします。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────
■メンバー一覧ページ
https://vrlive.party/member/

■.LIVE運営Twitter
https://twitter.com/dotLIVEyoutuber

■.LIVEチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCAZ_LA7f0sjuZ1Ni8L2uITw

■関連スレ
【バーチャルYouTube】電脳少女シロ】#124【シロ組】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1572437455/

【バーチャル】ばあちゃる #28【YouTuber】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1568840986/

※前スレ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#95【アップランド】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1574947597/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>436
今まで何見てきたの？
アップランドさんの口約束で解決するなら
そもそもこんな事態になってない

そして配信許可したのは馬(運営)

>>438
でもアプランと演者は親子じゃないじゃん
その甘ったれた体制の理解を客に強いるのか？

>>438
だから忙しいなら人増やせってアイドル部出来る前に指摘されたんだ
運営がこれを1年以上放置した結果が今に繋がってる
1年以上放置っていうけど実はもうすぐ2年になる

毎日出社して海外出張までしてた人がストレスの積み重ねで倒れたって件で同じ企業の週3で出勤してる嘱託の人が俺は定時で帰れたし社員も優しかったってコメントをされてもね

>>444
改善に向けて動いてる最中でやらかされたっぽいけどね

まあ過渡期が一番忙しくなるものではあるけども

活動休止中のメンバーはいずれも運営に不満を持っていて普通に活動してるメンバーは運営に不満はない
単純だけど溝が深くて改善は無理そうだね

いつだって意識高い側が我慢することになるからな

配信してる、してないで言うとなとりの立ち位置が個人的にキツい
配信無いならないで嫌だからめちゃくちゃワガママな話なんだけど

>>446
普通に動くの遅すぎるよな
問題放置していざ事が起きてからやっと改善しますだから

エンターテイメントの裏側って言うけどさ
たまちゃんがメンテちゃんとかアイドル部のメンバーって言葉使ってRP守ってたのに
ちえピノが"演者"とか"彼女"とか言ってRPぶっ壊して発言してた方がよっぽど見せちゃいけない裏だと思うわ

あれは控えめに言っても馬鹿な配信だった。どんどんひどくなってる

>>443
>>444
すまん主張が曖昧だった、運営が悪いのは同意だし、人増やせも同意

ただ、演者が守ろうとしてる運営の部分と、批判されている運営の部分はだいぶ異なってるハズなのに、
ここが混ざってるから余計ややこしくなってる気がする…

>>453
そうだな
ちえりとピノは「運営は演者に優しい、視聴者のことも考えてる」っていうけど
前者は確かにそうかもしれんが後者はどう考えてもおかしい

ピノが言う自分にしか伝えられない事ってなんだったんですか

視聴者の事を考えた結果があのちえりーランドのゲストなんだよ
本当に頑張ってて凄い偉いおけまる

>>455
自分の担当メンテは優秀

炎上の大元はファンの不誠実や不手際の積み重ねになのに、たま一人を否定し排除してもどうにもならなくない？

エンターテイメントの裏側を見せる事は愚行だけど我慢出来ないからこれだけは言いたい！
というのがたまちゃんにも起きたと何故理解出来なかったのか

あそこまで視野の狭い子供だったなんて知りたくなかったね

というか情報漏えいがあったことのほうが驚きだわ
どれのこと指してるか知らんけどマジでガバガバすぎるだろ

>>451
それな
今回とかのがよっぽど見たくない裏事情見せちゃってるよと
ピノ様がこんな子だとも思いたくなかった

ピノ様は本当に残念だったわ

たまちゃんを追放しても不誠実なアプランは不誠実なままだよ
ピノさんは一年以上一緒に仕事してたのに運営がどれだけ不誠実な事して来たか知らなかったの？

なんにせよ今回で大本が解決するまでまともに表で配信できない状況になっただろうな
「同僚の晴れ舞台の前に空気を変えたかった」という理解材料すらないまま運営擁護かつ演者を後ろから刺したんだから

ピノ様最年少の中学生だからね
仕方ないね

シロちゃん一人の時ですら手が回ってなかったのに12人も増やして大丈夫なの？と結構なシロ組が不安視してたが結局今になって人員増やしてまーす下地は出来つつありまーすって言われても遅すぎなんだよな
結果的に不安が拭えないままきたから爆発してるわけで

>>461
情報漏えいがどの部分を指してるのか全く分からないからその部分だけでも憶測になるよな
憶測云々言ってたけど更に憶測を生むようなことしか言ってないというね

対応にも差があり、ホウレンソウもろくに出来ていない箱ってイメージに加えて
視野の狭いメスを甘やかしてリスナーを白けさせるイメージまで加わってしまった

叩けば叩くほど子供な対応で返しててくれるんだからとんでもないことだよ
スルー力とか一般常識が足りな過ぎるだろ

最年少を演じてだけの人だよ

ピノちゃんの登録者数が減ってて悲しくなる
まぁしょうがないけど悲しいです

ピノ様なんで我慢出来なかったんだ...

200程度減ってるとは…

辞める奴を悪者にして、残ったメンツは仲良しこよし
ヘドが出るわ

戦えないめめめやごんごんもいるんです
勘弁してやって下さい

ちえりちゃんのやったことを失態と言いながら自分もほぼ同じことをする(あの時と違ってじっくり考える時間もあったはずだから今回の方が悪質な気がする)
憶測するなと言いつつ含みがあるようなことを言って余計に憶測を呼ぶようなことをする
近いうちに発表があることを知ってるならそれから言えばいいのに
マジで何がしたかったんだ
運営に媚び売りたかったのかこう言うように脅かされてるかわからんが

視野なんて個人差があるからな
俺達は広く見ているつもりでも、既存情報をかき集めて見えたつもりになってるだけだし
内部事情を知っている人間からすると全く別の側面ばかり見えるのかもしれない
運営が無能なのは誰も擁護しないから確定だけど
まあ、失望した人はさっさと去った方がいい
応援する価値がないとわかっただろ？
アイドル部はもう、しがみついても泥舟だから沈むだけだよ
俺は最後まで見るって決めてるから応援するけど、無理になったなら後腐れなく全部忘れてしまった方がいい

しかも数としては何倍も多いはずの節度あるリスナーを無視してまでわざわざやったんだからな

案外たまちゃんが部内じゃめちゃくちゃ嫌われててファンが擁護する理由が分からないのかもな
こっちがちえりちゃんやピノ様が運営を擁護する理由がわからないのと同じで

ピノって要するに

情報漏洩があったのでメンバー間の情報共有は制限されてるけど、プロデューサーと相談して決めて許可を取った彼女の配信は運営やアイドル部に知らせず勝手に行われた。
自分は運営に止められたけど騒動について裏の事情を話したいので配信した。エンタメである以上どんな事があっても裏のことを表に出した夜桜たまはよくなかった。
夜桜たまが表に出したことが悪く、なぜ表に出さないといけないほどになってたかは特に考えず、運営頑張ってるんだから悪くない。
エンタメだけどファン側からどう見えてようが裏では頑張って良くしてくれてるから運営は悪くない。
Twitterで内部の話やデータを拡散してたテリヤキやモデラー、メンバーの過去の情報を垂れ流した家族は問題ないけど、情報漏洩を行った人がいてそれは対処する。

こういうことが言いたかったでいいのか？

情報漏洩ってどの部分を指してるのか分からんな

今まであった中でやばそうな流出って案件日時のやつくらいだろうか
あれは関係者じゃないと流せないし

今までも真偽不明のリークもどきは山ほどあったからなぁ

とりあえず近日来る予定の運営発表を待てよ
他の箱で被害者だと思われてファン味方につけて運営に刃向かった奴が
裏でやりたい放題やってた犯罪者だったと発覚した地獄みたいな事例もあるから
何が起きるか分からんぞ

>>481
支離滅裂な思考、発言にそのままコピペ出来るな

会社である以上、頑張ってるけど上手くいってないだけというのは結果出せてない以上何もしてないと同義なんだけど、みんな運営頑張ってるんだから責めるなっていうよね

肝心のファンよりもアンチに切れた安直さとそれを許してしまう運営
ホウレンソウが改善されたとしてもこの辺は演者との関係だろうし変わらないだろうな
いつまでたっても常に何かくすぶってるグループになるのは明白。ゴシップグループだよもう
しかも自分たちからそうなった

アンチとアンチに毒された人間の声がうるさすぎたから痺れ切らして配信したように思えたんですよ。

アンチの声なんざ無視しとけばいいじゃんって思ったんですけどさ、熱心なファンが今の状況を説明して欲しいって懇願しててもそれがアンチと捉えられたら今の状態になるんじゃないかなって思うんですよ。
運営にとってはどれが耳障りのいい声だったかはわからないけど見えるもの全てが無視すべきアンチに見えてたのかもしれないね。

>>485
牡丹きぃの話をするのはよせ

裏側で頑張ってました表に出すのは許せない
これを表で言った時点で今後何が飛び出そうと負けだよ彼女の
ここまで見事なダブルスタンダードはない、もう辞めるからやったんならまだわかるけどそれにしては運営擁護が過ぎる
本当に視野が狭くなってる、馬のモンペ発言のあらましソックリ

>>489
それは馬が「モンペ」って言った時からそうだったんだろう
全てを受け入れた奴だけが本当のファンで少しでも疑問や不満を持ったらモンペ=アンチってスタンス
あれから数ヶ月経って大勢が離れていったのに変わらないんだからもうどうしようもないよ

ピノさまがどういう言い方をしようとドル部が滅びる運命は変わらなかったと思う
むしろもう解散が決定しているからああいう言い方をしていたのではないか

結局さAB子のことがあっても牛巻やもちのことがあってもモンペ発言にたまのアレがあっても運営を信用し続けるような運営側の思想持った人しか残ってないんだよねもはや
最初からそうだったのか、この1年半で染まったのかは知らんけど

全てを受け入れた奴ってのはサ終間近コンテンツのファンみたいなものだ

ブラック企業に務め続けると自分の考え方もそこに染まっていくのに似てる

>>481
いくら読んでも？しか出てこないな

ピノさんのご両親に活動を止めていただきたい
アプランと関わり過ぎてまともな判断ができなくなってる
将来が心配

「それももう必要なくなる」
たまちゃん引退が濃厚かな？

無能だけど良い人は皆言ってるけどぶっきらぼうだけど有能な人は居ないんだね

>>499
俺は解散だと思っているもしくは他社に身売り

VRlive制作してる頃はいたような気がするんだけどね
まあやめたにせよ何にせよ艦これのパクリアプリ一本すらまともにサービス開始できないんだし、あの時は偶々歯車が噛み合っただけなんだろうな

今のまま泥舟が沈むの待つより解散の方がスッキリするけどなら尚更昨日の配信で本人が続けるにせよVを辞めるにせよ後腐れしか無いあんな配信すべきじゃなかった

本当に配信最後まで見たのかよ
明らかにピノ自身はこれからもドル部でやっていくって文脈だったし
それとは別にもう既に何かが決着ついてる物言いだった
玉の知られざる悪行暴露と共に解雇もあるぞ

たまが復帰、休止、卒業のどれかだと思うんだけど
ピノの話と矛盾が少ないのは卒業だよなぁ

運営立ち会いで話し合ったコラボはいつやるんだろう

ピノ様に何言ってんだこいつって思いたくなかったから途中でやめたわ

たまをもうこの運営ではコントロールできないってのは想像しやすい
ビジネス的にもチームたまを組んでもいいくらいの流れが一時期はあった。今箱から出たほうが後々マシかもな

>>503
どうせ運営の説明じゃ誰も納得しないしドルアンじゃアプラン襲撃計画まで持ちあがっていた
アプランへのヘイトを逸らすと同時に昨日の説明と合せてファンに「答え合せ」をさせるつもりじゃないか？

嘘つかれた上に自分のために人のイベントも壊して巻き込んでったってのは流石に演者間にとっては信用壊すには十分すぎるけど
あってもグループ分けくらいじゃないかと思う。一応夜桜たまには馬がついてるし

切り方にもよるけど、たまを切るようなら相当のダメージになることくらいわかってると思いたい
あんな異質なやつはそうそういない

趨勢はすでに定まったということだな。
中立を捨てて立場表示した。
新体制下での保身だったのかもな。

でもたまちゃんアイドル部大好きなんだよなぁ

今後のアップランドさんの声明とやらでさ
「なーんだ、そういう事だったのか！納得した！」
なんてオチが有り得ると思う？
更なるガソリン投入の予感しかしねぇぞ

たまが情報漏らしてたと仮定したらたまが居ないコラボまで監視されてたのがわからんしその割に金玉コラボはすんなり通ってたのも謎
てかコラボで漏れる情報って何だよ

そもそも声明が本当に出るかもわからんぞ
未だに話し合いに二ヶ月以上時間かけてるし

>>509
答え合わせなんているか？結局運営が何か喋るまで無限に憶測湧きまくるしマトモだったファンが一番ダメージ食らってそうなのに

>>514
俺はAB子の時のアレが来ると思うわ

他所は他所、でもピノには他箱を見る目がなかったんだろうかね
流石に「最大限願い事を聞いてくれる運営」がコラボや牛巻もちに対して制限かけてることを間近で見てて「制限なんてかけられてない！」と思うのって相当おかしいんだが
アプラン流のよく分からない理論で制限理由語られてふーんなるほどなあと1人で合点しただけじゃないの

企業はアレだったが演者は仲はよかったゲーム部より酷い状況になってないか？
サイレント声優交代はしてないからイーブンと言ったところか？

>>519
だとしたらとんだお馬鹿さんで草

女子12人集めて全員仲良しは非現実的でしょ
リアルアイドルグループだともっと酷く不仲を隠そうともしない

社長（宗像）
↓
アプラン上層部（役員）
↓
現場責任者、プロデューサー（馬？）
↓
メンテちゃん、マネージャー、現場スタッフ
↓
演者

結局ファンが呆れたりきちんと表に出て説明してくれって対象が主に上二つで
演者が頑張ってる良い人たちなのってとんちんかんなアクロバット擁護してるのが真ん中までなんだから
認識のギャップが広がるだけ　何も彼女たちは分からないんだろうか

まだ運営叩いてる奴いるんだ��
もうお前らただの厄介だから消えてくれよ

ここでの意見って結局夜桜たまが善人の被害者って前提なんだよね
そうじゃない裏の顔があった場合を考えてない
実際にそういう例は他箱で数件あるわけで
どんなガイジ運営が相手だったとしても
いつもファンを味方につけ爆発してた演者が正義とは限らない

別にたまちゃんが頭おかしい嫌われものだとしても
運営の動向が視聴者にとってよく分からなすぎるものであることに変わりはないだろ
今はたまちゃんの発言が視聴者に寄ってるからその見方が強いだけであって

>>525
ピノちゃんの言葉が刺さる刺さる
「目に見える敵を目の前に出されたら自分の信じる方に力を貸したくなるのは理解できるのですが、」

>>525
その情報が無いからだろう
あるのはリレー繋ぎ止めてる姿と
誰より中国語を勉強し他の子に配信時間を優先させ
46000円で絵を売らされた姿しかないんだから

ピンちゃんのその言葉はピノちゃん自身にも突き刺さっているんだ

そもそもこれだけ長引いてるのは係争中の可能性もあると思ってるからたまが何かしらのタブーを踏んだ可能性はずっと考えてた
でも運営を擁護する理由にはならないんだよな、そもそもファンの運営不信はソロライブだけの不満じゃなく随所随所の積み重ねなんだから

演者云々以前に運営がやらかした事実があるからな

と言うかピノ様も若干ピントがズレてるんだけど
騒動の端緒がたまちゃんだっただけで争点は運営の体質なんだよね
たまちゃん後回し問題はもうあまり関係なくなってる

>>525
たまちゃんの行動は駄目なのは大前提だろ
けど以前からの不評の積み重ねと
今回の件の対応があまりに遅すぎて
運営へなフラストレーションが溜まった結果じゃないの

最悪のパターンは死人に口無しでロクな証明もなく
たまちゃんに全ての責任をなすりつけての排除だなあ
牛巻からも何もないのが本当に怖い

ソースは？
アプラン派は経緯も根拠も無しに憶測で人を叩くのか？

何に対してもだが運営なら演者を守れと
守る処かよってたかって守られてる姿しか見えないんだよ

たまはたまだからこそ、ここの運営的にタブーを犯した想像もいくらでもできる
あれはふつーじゃないんだよ

確かに牛巻から何も出てこないのは謎過ぎる
一言出すことすら出来ない状態なのか

��急いては事を仕損じるんだよ、わかっただすかたまちゃん？

>>538
出して事を大きくしたくないんだろ牛巻は大人だからな

>>532
学者肌だからね
頭のいい子だけどああいう役目は向いてないよね