【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#96【アップランド】

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どんだけ極悪非道なら全部たまちゃんのせいになるのか逆に気になる

>>875
バランスがとれた意見が集まっているところを探すのが難しいかも
コメ欄とかＴｗｉｔｔｅｒだと全肯定が多い5chは見られたもんじゃない
ファンの意見に縛られ過ぎると何もできなくなりモチベが下がるのもあり

ファンとしては捕らわれのアイドル部という姫を助けるために運営という悪をぶん殴ることを楽しんでたのに
私達は捕らわれてない！運営は悪じゃない！じゃあ納得できないよな
それだとぶん殴る楽しみがなくなっちゃうしな
だから姫は洗脳されてるから目を覚まさせるために姫ごとぶん殴る楽しみを続行中

>>859
PRってなんやねん
RP(ロールプレイ)やろ

>>866
「ファンの皆も謝って！」っていう部分になんの意味もないと言っとるんだ

>>880
全然違うぞ
https://3d.nicovideo.jp/works/td63719

>>882
関係ないアドレスをマルチポストするのやめろ

>>876
言うても
たまちゃんの配信に嘘というか大袈裟にして騒いでる情報が混ざってるとなると
プロレスして運営叩いてイベント持ち上げたかったにしても
情報共有の不備で叩いてるのにプロレスやるのを身内に周知してないわ
拡大解釈程度かも知れないが嘘吐きながら
ファンの皆に嘘を付きたくないんです
はコメント付けようがないだろ
アイドル部がたまちゃんに触らないのは箝口令に違いないって騒いでた層が居たけども
前提違って後ろから見たらフォローしようがない騒ぎ方してないか？今回のたまちゃん

カルピノの嘘ニコニコにもまとめられてるしこれからが悲惨だ…
ちえり以上のポカだな

>>885
矛盾の存在は覆しようがないからな
これで素直に謝れたら株があがるまであるんだがどうかな

>>877
囲いにリークしまくった挙句
ドル部の悪口有る事無い事吹聴くらいやってたら
他の演者が誰も味方しないのも理解できる

>>884
だからその辺の疑惑のソースだすのが運営や批判者の責任だろ
憶測で新たな火種は撒いたがな

>>881
よみうりランドの件から現在までのファンの行動や言葉が本当に全て正しかったと胸を張って言える？
もし本当にそう言い切れるのなら俺はもう何も反論できないけど…
ちょっとでも悪いことをしたら謝るのは当然だし全く意味のないことではないと思うけどなぁ

というかなんか話が少し逸れてしまってるけど結局最初の書き込みで俺が言いたかったのは
・誰々が悪いなんて議論をしても平和な結末にはならないのでは
・「ごめんね」「いいよ」の精神を大事にしたいよね
ってことだけなんだ

何か長文ばっか書き込んですまんかったな俺は仕事に戻る

>>889
まずちえりがたまちゃんのごめんねにいいよ出来てねぇなぁ…

演者にとって信用してたたまが聞いてた話と違うことはじめて全部踏みにじって行ったって失望はでかいと思う
自分の仕事にも影響することでそんな事されて亀裂入らないほうがおかしい

>>867
一番最初のヒス女がアプランだったという事実がある
それを無視してる時点で矛盾が生じてるんだ
だから意味不明になってる

たま全工程脳ヤバいよなあ

>>891
それこそ裏側の話で、視聴者知らんくてもいい部分の話なのに
裏側を見せんな派で声を挙げてるヤツが自ら特攻かましてるのは呆れる

お気持配信して燃えるのは馬のスタダから変わんねえなあ

>>889
貴方の理論では例えば殺人を犯しても犯人が被害者が悪いと言ってしまえば
じゃあ犯人と被害者の親族が謝って無罪解決ですねになってしまう
無法地帯がお望みなのか

無能でクズな夫に依存する妻
過度な束縛を大事にされている証左と勘違いしたままここまできてしまった

次は誰が所信表明するんだろう

元馬組でモンペで反転してたけどさくらんぼアイスのやらかしで戻りそう
お前、仕事とは言えこんな奴らの相手させられてたのかよ

なぁ夢見ていいか？
すずすずがお誕生日の準備してると言ったんだ
12/15までには何らかの結果が出るんだと思いたい

まぁ13日の金曜日や毎日配信を準備していた例の二人は潰されちゃったんですけどね

アイドル部のもっとも維持するべき仲間ってロールプレイに対しては
最初に運営と問題があったたまに対して、あからさまに感情的な反発を返したのが痛手だったのは事実だからな
わたしはそうは思わないなんて反応は、コンテンツのイメージとしてはさして重要ではなかった。所詮たまと運営の問題だったからな

その上でこれまでの経緯から運営憎しも含めてたまに同情が集まるのを、
自分は問題ないからと運営の擁護に走ったり、周りが感情的な歪みで捕らえすぎた挙句にここまで来ているようにしか見えてない（情報を出してない）のが下手。
ここはエンタメを見せる側として重要なことを履き違えてるんだよ

ここ迄の活動期間でまたピノが他の子の悩みを把握していないどころか踏みにじるという失態で
アイドル部の水よりも薄いファミリー感が露わになったな
良くこれで親の心だの宣えたな

>>859
給料出してくれて優しくもしてくれる運営と箱大事箱大事言いながらテロ起こした夜桜たま、自分達の都合良く行かないと反転する顔も知らないリスナーなら前者の味方するだろ

運営は演者を確かに尊重している面もあるかもしれないが、手綱の握り方が下手なんだろう
その上で演者がこうも頭が回らないのでは苦しくもなる

おそらくピノもアプランが今までなにをしでかして来たか理解できてないのだろう
あの配信の感じだと完全に井の中の蛙状態だったし

>>904
その運営が優しくしてくれたり給料くれるのはリスナーがついてるからこそなのに
頭が致命的に悪い子やんけ

手綱も何も報連相できてないし制限かけてくるし……

>>903
さくらんぼアイスで距離の近いちえりちゃんの味方はしたやん
グループが産まれれば派閥に別れるってだけの話しだろ

>>907
だから社会経験が浅い若い人だと思うわ

制限もあるというし、しかし配信は許したりもしているし、手綱の持ち方が色々おかしい
今更か

>>907
公務員の給料出してるのは市民だ！とか言ってる奴と同じ匂いがするなお前

そもそもピノは全員の配信見てるわけもないし何も把握してないんじゃないか
スパチャだって明らかに強制読みなのに何が制限がないだよ
本当に何言ってんだこいつ

寝ぬ不足の頭でなんか色々考えたけど
ちえり･ピノ組に今一賛同出来ないのが運営不信が積もってる中での｢運営はよくやってる｣発言だからな…
ちえりちゃんからしたらお気持会見するのもまだ分かるよちえりーらんどとかのイベントあったし
でもその結果が､誰も笑顔にならないエンタメデュエル(個人的にお気に入りの表現方法)だったけど
だからこそ昨日の段階でなんでピノちゃんが出てきたのかが本気で謎だ
エンタメの裏側見せたくないならあの放送はするべきではなかったし､情報漏えいなんて新たな火種をぶち込むべきではなかった
目の前に敵を〜ってあるけどこの放送でおピピが敵に認定される可能性だってあるのを考えなかったの？

市役所の公務員くらいユーザーに対して丁寧ならね
いまどきの公務員のほうがよっぽど職務や立場を理解しているよ

>>904
テロではないぞ
経緯の説明と謝罪な

>>906
それならなんでロクな情報も持たずに出しゃばって来たのかってわけで
やはりどうやっても擁護は難しい

>>915
クレーマーこっわどれだけ良くしてやっても文句言うくせに

わかりやすい奴だな

>>912
公務員ではなくて「エンターテイナー」と自称してただろ
残念ながら客の一方的で理不尽な評価に甘んじる業種なんだよ

ピノちゃんもこいつみたいな感じだったもんな
ほんとなんであんな配信したんだか

>>914
頭はいいけどズレてる子なんだよ
配信後にコメント欄を見て動揺している姿を想像するとたまらん
そこまで含めてエンターテイメントな

>>917
だからなんで今更やるのか意味不明なんだ…

今回の騒動の”アップランド側”としての落とし所はアイドル部解散、1〜3人くらいのグループ化、もしくは完全個別化かなと予想してる
これならピノちゃんのそれももう必要なくなるって発言もわかるしたまちゃんが引退せずに生き残れる道かなと

たしかにグループ再編はあるかもしれんね

ピノは運営の言い分を通すために玉の梯子を外し、
ファンから梯子を外された

ちえりもピノもこれが箱のために最善と思ってるのか
リレーとか全体企画とか箱追いを増やした結果が村八分ショーだぞ

派閥はどうみてもあるとして、たまの方持つ人も内部にいないこたないだろうからな
いなけりゃとっくに決着ついてるだろうし、残留再編は十分可能性ありそう

リスナー知れる程度の事を興味も持たず何も見てないのに
あんな大口叩いて否定したってのは
頭悪いってレベルじゃねーですね

>>920
公務員だろうがエンターテイナーだろうが直接的に彼女達に給料払ってんのはアプランなんだわ
だからピノちゃんやちえりちゃんが運営の肩を持つのは間違ってないし夜桜のやり方は企業に属してる人間としては絶対悪なんだわ

>>779
ゆるゆるの活動の癖に全国大会目指そうみたいに言われたら意識高い方もイラッとくるだろうしな

配信許可したのは運営って言うね（混迷

たまとそれ以外でもめてそう

グループ再編でたまとそれ以外かなあ

あぁアプラン全肯定か
触っちゃあかんかった

>>928
外部には居るよね
麻雀業界とか

>>935
麻雀言うても数いる中のプロ３人くらいやで
最近の成績よくないし微妙

ぶっちゃけお気持ちした人は等しくアホだよな
どちらかというと視聴者が運営に感じてた不満を代弁してたたまちゃんが支持されてるって感じで

>>936
雀士の人脈とか協会内での地位もあるし出版社の問題もある
成績や人数だけでは測れないんじゃないか？

馬も配信許可って言う悪しき例（今もしかたなく継続中）を作ったことで立場大丈夫なのかね
どういうポジションなのかくわしかないけど

がっつりどっとライブを追わないとアプランの素行の悪さは見えてこない……わけでもないか
漫画騒動とかまがつ謝罪なしとか

ピノさんはそんなにどっとライブを追ってなかったんだろう
リアルもあるし、配信準備もあるからね…

>>930
そうか俺は働いてる会社から給料もボーナスも貰ってそれなりに良くしてもらってるけど誰か内情暴露して会社潰れろとは思っているよ

外部に期待するのは流石に虫が良すぎる

>>889
ファンの行動に問題がなかったなんて一言も言っとらんが。
で、問題行動を起こしたファンに向かって「自省して謝って」って言ったところで、言われた方がその通りにする保証がどこにあるんだ？
俺が言いたいのは相手の自発的な良心に依存するしかないような解決策は糞だってことだ

DHbQOE7+d はピノちゃんかなｗ
給料の流れや恩と、業種にかかわらず成すべき職務の区別がついてないところとかそっくりや

競技だから成績よ
成績のいい悪いが人気不人気に直結の怖い世界よ

>>941
潰れろと思う時点で良くされてないじゃん(笑)

あとピノちゃんがエンターテイナーを自称するなら毎回毎回配信数分遅刻するのはやめていただきたい
これは完全に愚痴ねいいタイミングだから言うけど

>>946
草

擁護も批判も疑問系くらいにしといた方がいいんだがな

>>946
今回の件と一緒よ上司はいい人だけどそのもっと上が無能すぎ

なんかピノ様やちえりちゃんはたまちゃんがアプランをわかりやすい敵に仕立て上げたって思ってそうなんだけど
実際のところ元からアプランは叩かれていて「運営無能」って見解のみ一致しただけだからな

そして後から出てきたピノ様やちえりちゃんも運営は無能だけど良い人！って言うもんだから
人の話や状況をまるで理解してないんだなぁって思っちゃう

普通なら上がいいから給料が出るだけ利益が残るんだがな
いい上司が会社の経営的にいい上司ではないとかあるしな

次スレ立てるね

どぞ

>>951
夜桜のカスも馬やメンテちゃんは良い人と言っていたぞ
アプランは無能だけど良い人は皆揃って言うんだわ
なら拗れた理由はカスがブーブーうるさい以外ない

次スレ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#97【アップランド】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1575430185/

おしゅ〜🤤

ありがとさん

生放送はエロや癒しや楽しさが需要あるのに、アイドル部（笑）っていうもの自体がそもそも無理があったんじゃないかな…
アイドルって看板だからリスナーもヤバいやつばっか集まるし

>>956
立ておつ

今日もなんだって挨拶おしゅおしゅお~😆

>>959
それでもあるだろうな

>>951
ただあの配信聞く分には表にはまだ反映してなくても
ドル部の意見も多分に取り入れて
少しずつ改善しようとする動きはあったようだし
ピノも全肯定じゃなく散々文句言ったとの事だし
その全員で良くしていこうっていう連帯感から外れた事を
いきなりしたのが裏切りってのもあるんじゃね

マジで演者ごとに言ってること違うから訳分からんのよな
まぁそれぞれついてるスタッフが違うから適当なこと言ってんだろうけど
やっぱ指揮系統って大事よな八甲田山みたいになっちゃう

>>955
運営無能という見解「のみ」一致したって言ってんだろ
たまちゃんは「無能だけど良い人」って言ってのに
ピノ様やちえりちゃんが「無能だけど良い人だろうが！」ってキレても反論になってないんだよ
小泉進次郎じゃないんだから

>>956
乙

しかしこのクソ長い話合いの末演者同士の意識の共有は全くなかったってのが
本当にしょうもないと思わんかね、数週間の話合いの経過ピノのこの意見って凄いね

>>965
人生賭けてる(笑)かバイト感覚でやってるかの違いだね
お前とアイドル部やるの息苦しいよ状態なんだから出ていきなよ夜桜たまは

>>965
触っちゃった俺が言うのもなんだが
お触り厳禁の真性のアレ
メッキが剥がれてきたからバレバレ

>>956
おつ

>>963
逆に言えば皆で良くしていこうと言った矢先にソロライブ後回しされたんだから失望が大きいのも理解できると思うんだけどね

運営良い人！って言うけどちえりピノ二人ともファンの存在忘れてるだろ
こんな商売ファンがいてなんぼなのに運営良い人！運営は私の恩人！運営がいなきゃ駄目なんだみたいな思考なら
だったらもう運営だけとアイドルごっこ一生やってろやってなるわ

ちえりもピノも運営はファンのこともちゃんと考えてるっていってるぞ
そこが一番訳分からん

信者が演者のお言葉を否定するほどの
無能さって凄いよな

>>963
風邪をひいている「メンテちゃん」のミスを1万人以上の前で責めたのも
部員内から賛同意見を得られない理由だと思う
比較的慕われている「メンテちゃん」が多いしてぇてぇ営業を保てないくらい反感を買ったのかも

ピノちゃんやちえりちゃんの担当は「当たり」てたまちゃんの担当は「外れ」みたいな可能性あるし
現場で接するレベルの人々はいい人でも経営層・上層部がクソの可能性もある

>>971
アプランの見てる「ファン」と同じなんだろうな決して今までついてきてくれた従業員やむしさんたちではない

>>973
確かに責めたがフォローもしたんだ
今まで良くしてくれてると
だからリスナーからしたら忙しいのは分かるけど
これからちゃんとしてね位には収まってたのにな