アズマリムさん、活動を続ける事が困難になる。

https://i.imgur.com/BDmPv1z.jpg

2

5月から無報酬ってどういうことw

あのさぁ。。。

よく未払いで半年も活動してたなアズリム

契約で雁字搦めかな。暴力もあったろう
サイバーエージェント系ほんとクソ

さすがサイバーエージェント
やることが違うな

アズリムのfaniconでさんざん会社の愚痴言いまくってたから、とうとうどうしょうもなくなってツイッターで爆発したんやろ。ファンからしたらついに言ったか…みたいな感じやぞ。

鳴神裁に餌を与えないでください

>>3
とっくに業務提携切られてるのにアズリム側がまだ継続してるor成果を見せようと勝手にやってたとかじゃないかな

faniconとやらは入ってないから知らないけどそんなに愚痴言ってたのか
ほんとに連絡も取れないし報酬未払いの状況でモデルは使って配信できるってことは
モデルとかは中の人が所有権を持ってるとかなのか？

去年の転生云々の話は炎上商法だったってさ

伸びなさすぎだろ　センパイたちどこ行ったんだ？

上杉がまた匂わせやってるよ

上杉の粘着ぶりがやばいよね
ルキロキもやめるって決まってからなんの権限あるのか不明のままやめさせないとか喚きだすし
こんだけ臭いムーブ繰り返してるのにフューチャーされない人物の１人だよねこいつ

パチンコ配信とかしてたし、とっくに運営の機能停止してたんだろうな
皮肉だが好きな内容の配信はできてたのかな

アズリムの動画見直そうと思ったらアニマエール消えてる？
あれ好きだったのに

もともと告発癖あるって分かってるのに契約して不払いとかするかね？
サイバーは辞めるつもりで給料払わない契約にしてアズリム魂が自主的にやってただけじゃないの？

上杉が連絡したってよ
https://twitter.com/uesugi_kentarou
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ホームページ消えてるって
夜逃げ確定やん。

サイバーエージェントの関連会社なんだし逃げて終わりにはならんでしょ

今は見えてるからアクセス集中で落ちてたんじゃない?
Twitter共々10月までの公式ニュースしか載ってねーから見ても何も分からんけどね

実際cyberV解散はありえるよな
アズリムもルキロキもなくなってレイジにもV出ないしやることねーだろ

鳴神は裁くのかな？
無給に関しては商業活動あった？って部分はあったとしても関係者じゃない上杉の動きが意味不明すぎるし
掘られたらやばいって自白してるようなもんじゃないの？

上杉んとこ新作作ってんのか
だからキャラバンストーリーズはバグもストーリーも放置って
プレイヤーブチギレなんだね

怖いわ！

去年の11月の炎上の件は責任者と一緒にTwitterしてましたって、アズリムもグルだったんじゃねーかw

炎上商法疑惑や報酬未払いとか
各メディアやアフィがこぞって取り上げたりまとめたりしそうなもんだが
びっくりするくらい反応ないな
9月のライブも連絡が取りづらい状況で開催してなおかつ無報酬だったのか？

サイバーエージェントが親会社なん？
逃げられないやんw

サイバーエージェント
↑完全子会社
CyberZ
↑完全子会社
CyberV

親会社は安泰やね😀

無報酬ってようつべの収益とかどうなってんねん

上杉が自分が説明するしかないとか言いだしたし(以前の契約があるから関係者だとか)さらにルキロキの件まで触れてるし、これまでも珍展開だったからこれからも珍展開になりそうだな
https://twitter.com/uesugi_kentarou/status/1203570011098402818
https://twitter.com/uesugi_kentarou/status/1203576250846965765
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

上杉自身はvじゃなくて運営寄りの意見だからアズリムぶっ叩く内容にして終わりじゃね

ひょっとしてこれ運営が変わったのアズリムに伝わってないとかなのでは…
Vは現運営とコンタクト取れてるとは言ってるけどアズリムとコンタクト取れてるとは言ってないよね

誰かツイートぜんぶ画像にしてまとめといて
リプの方にも書いてるから
https://twitter.com/uesugi_kentarou/with_replies
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

また鳴神の動画が伸びるな

サイバーエージェント
↑
CyberZ
↑
CyberV
↑
eStream

eStreamが終わった時点で契約切れてたってことか
CyberVが引き継いだのはアズマリムだけなんでしょ

https://i.imgur.com/DRDe0me.jpg
https://i.imgur.com/TXZA2rD.jpg
https://i.imgur.com/Sd6eFo4.jpg
https://i.imgur.com/0XMo7Wb.jpg
過去ログから少し抜粋
これ見る限り前の学園送りからなにかあったっぽい
あんとき謝罪文の話し合いはなかったっていってるし

>>35
上杉「アズマリムとルキロキに関する全ての説明会を行います」←いつ？ どこで？ だれと？ どのように？ は不明
緑茶「あなた大して関わっていないじゃない」
上杉「契約でまとめて実績にできるかの問題です」
緑茶「やっぱりね、もういいです」「クリエイター気取りは迷惑なんだよな…… それ以前に人間性がな……」

別の時間軸の緑茶「事情を知ってる人からしたら、ファンは良いように踊らされてるとしか思えない。

非常に悪い方向に頭が働く子だよね。
中の声優さんは業界での悪評すごいよ。

もうお互いに法的処置とろうよ。
#アズリム」

これもう…… わかんねーな！

>>39
アッ！名誉毀損😭

緑茶という人は何がしたいんだ

上杉氏のツイート見るに9月の時点じゃ管理移動してるぽいが
9月の単独ライブはゲストもいたしアズリム1人じゃできっこないから
その時点で連絡は絶対取れてるしアズリムが知らないわけないと思うが…
アズリムがフリー声優でなく声優事務所所属なら事務所がポンコツってことになるな

大きな事務所なんだから、もう少しサポートしてあげても良いのになァ
人気声優様以外はサポートが手薄になっても仕方ないのか😭

>>41
正直俺も「クリエイターとして」は「ん？」と思った
それで出て来たのが「名前決めたりとか」で更に「うーん」と思ってしまった
ひょっとしたらもっと実創作的なこともしてるのかもしれないが、もし「裏方だってクリエイターだ」みたいな
地位向上をこめて言ってるんだとしたら他の時にやって貰いたいなぁ
今回の件は純粋に興味ある人多いだろうしあんま余計な争点作って欲しくないわ

なんにせよアズリム側の話を鵜呑みにするんじゃなくて運営側の声明待ちだな
お互いの言い分が出揃わないとどうにもならない

上杉のゲロ臭さは今更でしょう
ルキロキのプロデューサー名乗ってるけど相談もされず蚊帳の外で引退決められてたり
問題起こした牡丹きぃ保護しましたってアピールだけして速攻できぃ爆発引退
それでも少しでも情報引き出そうとみんな抑えてる方だと思うよ

結局こいつは何を知ってて何を言いたいのかさっぱりわかんねえな
なんでハッキリ言わないんだ？

ただの思わせツイッター芸人だと思っておけばいいよ

CyberVから声明でたな
https://cyber-v.co.jp/news/469

> 2019年4月を以て、演者様所属事務所の株式会社81プロデュースとの事業契約は満期を迎え終了しておりましたが、
> 演者様から事業継続についての強い要望を受け、当社および株式会社81プロデュース、演者様、譲渡先である株式会社Chiseyによる複数回に及ぶ話し合いの末、
> 2019年8月31日付で「アズマ リム」を株式会社Chiseyにて運用することに合意し、2019年9月2日に「資産譲渡契約書」の締結に至りました。

81プロデュースの名前が出ているからアズリムは81プロデュースの声優だってことか
で、アズリムはfaniconで何言ってるのか知らんがCyberVがウソを言っているとな

81がCyberVや譲渡先のChiseyに対して報酬払えと揉めるのはわかるけど
アズリム本人と運営が揉めるのは81がアズリムにTwitterでそう言えと指示してるのかね
それか演者とはまったく関係なく81が絡んでるのか

>>49
なんか金の流れが複雑だからどっかで止まってるんだろうね

>>50
CyberなのかChiseyなのか81なのかってことだよな
いずれにしても未払いならアズリム個人がTwitterやfanicon使って訴えず
81に訴えてもらったほうが効果的だと思うんだけどな
この半年以上なにしてたんだ声優事務所は

アズリムが虚言癖だってことか？

お互い何をどう認識していたのやら

虚言癖かは知らんが
アズリム「昨年のことに関して話し合いは行われていない」
サイバー「アズリム本人＆アズリムのマネージャー＆アズリムの所属事務所81の社員で話し合った」
ということだから81に聞けば分かるんじゃね

言い分はお互い違ってるけど仕事頼んでる以上配信に必要な機材を提供するのは当たり前なのにドヤって書いてるのと、81プロデュースと書いて演者の特定に誘導してるしそもそも金払わせておいて放置してるグッズがある時点で運営側の心象は悪い

アズマリムの雲行きが怪しくなってきたな
演者が81プロ所属なら、給料未払いはCyberVじゃなくて81プロの問題じゃねーの？

CyberVだけじゃなく、81プロデュース、株式会社Chiseyまで出てきてややこしくなってきた
部外者からはもう何がなんだか

このハゲクソワロタw
http://6am.jp/1/ydij

こいつもw
http://6am.jp/1/gdpu

>>55
譲渡したあともサポートしてるならどやれるだろ

>>56
81も払われてない可能性

>>59
この声明文からCyberVが未払い起こしているようには読めないけどな
https://cyber-v.co.jp/news/469

っていうか5月から未払いなら12月まで何やってたんだよって話だし
ちょっとアズマリムの主張の正当性が疑わしくなってきた感がある

9月の単独ライブとbilibiliでゲストを交えての番組はどうやって開催したんだろ

4月末で契約満了してたんなら5月から払われないのは当然だし9月からはChiseyが運営なんだからCyberVは関係ないよな
てか演者の独断で騒ぎ起こしてるように感じたけど、これでアズリムは終わるだろうし演者も81との契約解除されるレベルのことだろ

これ単純にアズマリムの演者に情報共有されないままCyberVからChiseyに事業譲渡されてて
CyberVはChiseyっていう謎の会社に法的なリスクヘッジとして責任なすりつけて逃げてるだけでは

ChiseyがCyberVから9月のイベントでも援助受けてるのなら、経営母体が一緒なのでは
事業譲渡でバッサリ関係切ったのに、演者の要望で無償で支援するなんて普通に考えておかしい
CyberVが当社契約期間に報酬払ってましたっていうのは、契約満了の4月までの話だろうし

Chiseyが別会社だとしたら、移管後もCyberVがサポートしてるのは妙だな
81の力が強そうだねぇ…それ故にややこしくなってそうだ
個人声優なら簡単に捻り潰せてた筈なのに誤算か？

そんなにやめたがってたなら4月末にcyberVがやめますって言えば終わってた話ってことなのか？
骨折もこの時期できな臭すぎるしよくわかんね

そんな訴えられるリスクおうぐらいなら毎月払うだろ

自分には法務の力がある、いつでも訴訟起こせるって毎回言う割に一度も行動に移さないのがちょっと臭い。

もっと簡単につぶせそうなバーチャ魂ですら再度名前変えてぴんぴんしてるみたいだし、どうにも演者の暴走だなんて分かりやすい解答を用意しているんじゃないかと疑ってしまうよね。

いやぁ、でもChiseyは81寄りなのかなぁ…？
代表の発言とか、お仕事とか見てるとそっちのような気がする🤔

やめますもなにも今までダンマリだったっていうことは
軌道戻ったらまたCyberV事業として使う算段があったのでは
事業譲渡したときに、プレスリリースで事業譲渡したことを発表すべきだった

４月まではCyberと契約していたので報酬はCyber→81プロ→アズリム
５月〜８月はどことも契約していないので無報酬
９月からはChiseyと契約（Cyberの支援が条件だった？）なので報酬はChisey→81プロ→アズリム
faniconの出回っている情報からすると12月をもってCyberは完全に支援も終えると発表する→アズリムちょっと待て
という感じか
骨折で休んでいたのが契約してない期間にあたるから骨折で新契約が遅れた可能性もあるなこれ

>>70
「骨折」って何？
「骨折り損のくたびれ儲け」のこと？

18年11月
アズリムの考えを無視するな！ひどい！
→会社「すいませんでした、以後アズマリム本人の意向を十分に尊重します」

19年12月
アズリムと契約切ったくせに手伝ってるのはおかしい！
→会社「すいませんでした、本人が続けたいというので手伝ってました」


理不尽だなぁ世の中

>>71
https://twitter.com/azuma_lim/status/1143853746645942275
普通に怪我の骨折
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

CyberVの公式ツイートへ向けられたリプ、正直見るに堪えない。まず企業=悪ありきなのかな。V界隈はそういう例が多すぎたから仕方ないかもしれない。

譲渡先代表のこの人の発言がどうなるかだな

https://mobile.twitter.com/as_chisei
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

企業=悪という脳内お花畑の奴らばっかりで頭痛くなってくるな
CyberVはよくやったほうだろ
ビジネスとして成功できなかったのは無能だが

コンテンツとしてのクオリティは良かったが二件続けてブツ切りっぽい終わり方だったし、
よくやったというよりはまあそりゃ邪推されるよなという感じなのだが

そもそも81もクビになってる説

中の声優も現場で問題起こしまくっとるし腕とかミミズみたいになっとるし

>>60
というかこういう契約関係での諍いは当事者同士での話し合いで埒が明かないのなら
法律の専門家に相談を仰ぐべき話なのにいきなりＴｗｉｔｔｅｒで暴露する時点でどうかしていると思うのだが

>>80
コレメンス
26にもなってTwitterで暴露とか頭おかしい

前回ツイッターで暴露して自分の思い通りになったからまたやっただけでしょ

メンヘラって怖い
どちらにしろアズリムはもう復帰無理だと思う

第二の牡丹きぃって呼ばれてるし
脳死状態でアズリムは悪くないって吠えてるやつ頭冷やした方がいいよ

>>81
中の人に興味なかったけど26歳なのかw

なんでVtuberって勘違いする人多いんだろう
自分の素をだしてそれがウケるから勘違いするんだろうけど
ただの雇われ演者に過ぎないと思うんだが
嫌なら個人事務所でも建てて権利買い取るか
端からうけなきゃいい

>>82
前にもこんなことやってたんか
その時に事務所がしっかり対応なり教育なりせんとなあ…

>>60
>>80
違う
CyberVは
アズリムの所属事務所ってことなんだろうけど
81プロデュースにギャラは払ってて現在の運営会社はChiseyなんで
アズリムのツイートで書かれてる会社はうちじゃないって言いたいんだと思うぞ

>>72　違う
CyberVはとテレビ局
Chiseyが番組制作会社でyoutubeでアズリムの冠番組を運営している
81プロデュースが出演タレントアズリムの所属事務所

これが一番分かり易くて関係性が類似していると思う

とにかく説明文が企業形態を全て理解してる人向けみたいな感じになってるので
視聴者とかじゃなくて関連企業へ向けてのパフォーマンスがメインだろうな

この会社は多分ガチでヤバイ。今回は知らんけどパワハラの件はアズリムの言ってる通りだと思われる

アズリムとしても江口菜子としても終わりだろ

>>87
この会社は多分ガチでヤバい
って3社のうちどれのことだ

少なくともアズリムの姿で世間一般に発信することじゃない
アズリムのガワ被ってれば誰もが同情してくれると思うな

少し前にジョジョアニメでギャラが払われてないとTwitterで告発した作画監督もいたけれど
あの人も自分から制作会社には連絡していないと書いてたからなあ…SNSが身近になってこういう人が増えているのかもね

理不尽だなぁ世の中って屁理屈並べてるのがいるが、そういうのは事業譲渡の説明が
ファンや投資家にちゃんとあってからなんだよ
CyberVがVTuber事業やめるから事業譲渡しましたっていう理屈なら、アズマリム本人の意向を
十分に尊重しましたが事業継続困難になりました、でも説明できるが実際はこれ↓だからな

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000347.000006792.html
こういうVTuber戦略室なんてものを1月に作って中核にしてるわけでな
損切りしてるだけだろっていう

別にVtuber事業から撤退するわけではないと思うが
単にアズマリムが扱いづらいから損切りしただけでは

サイバーエージェントの100%子会社で未上場の会社なんだから説明する投資家なんていないだろ

>>94
CAの投資家に説明必要だってことだよ
CyberZは連結子会社

CAへの投資家への説明責任は四半期決算と説明資料、株主総会で済んでる
巨大会社で事業内容が多いし、いちいち公に公表する必要性はない
プレスリリースも会社が決めるもんだし

もちろんcybervの対応に誤りはあるがね

内部告発で騒ぎになった後に演者の謝罪という形で収束したものが再燃してるんだから
必要なかったなんてことはないと思うがな
少なくともCyberZっていう会社的には
CAは大層立派なESGの資料を別途用意しているような会社なんだからさ

言い方か悪かったわ
株主への説明責任という論点では説明する必要性はないと考えてる

ただ今回のcybervの立ち回りは失敗だと思う
全て事象をこと細かく説明する必要はないが移籍の件は公表すべきだった

これ、前の告発で味しめてたつきってるんじゃねえの？

移管に際して機材を送るって契約したのは認めてるのに、結局送らないまま連絡返さない上機材は送ったって虚偽声明を出そうとしてたのはどう説明するんだ

権利譲渡したのも認めてるのにTwitter、YouTube、Gmail、fanicon乗っ取ってるのもやべーよ

>>74
v界隈だけじゃなくゲーム界隈でも
「サイバー？クソだわ」って認識だから
その辺はナントモ

ずっと下らない事してるね
>>102みたいな池沼も相まってゴミみたいな話になってるな
自業自得である

連中が必死こいてリプ飛ばしててワロタ

これだからバチャ豚は

>>79
問題起こしまくってるってどんな問題？　現場知ってるなら語ってってよ

そもそも一企業が法的措置云々、そのリスク等を知ってるんだからわざわざ虚言で言うはずないのに、アズリムの信者ファンネルの方々は企業側の虚言と信じたくて止まないらしいw

>>79
演者の名前出して、関係者しか知り得なそうな情報流すの怖ひ…
メンヘラ呼ばわり…あぁ…

法廷まで行って欲しいよなあ
日和ってほうが名誉棄損してるということや

すべての企業が法的措置のリスクを知ってるなら、怪文書みたいな声明出す企業なんてないはずなんだけどね
上は大企業とは言え、その子会社の子会社じゃ法務担当だって常駐してるかどうか怪しいし、若手中心の会社で法的リスクどこまで把握できてるかね
さすがに日記みたいな怪文書にはなってないけどさ

>>105
自分より気に入られてる人間に対して執拗いくらい粘着してくる問題児
何人の仲間が業界から消えた事か

>>103
悔しかったの？
検索候補にゴミ運営って出ちゃうサイゲさん

>>110
そんな生々しいこと知ってるってことは直接面識ある関係者だよね
もっと語ってけ

中の人の資質については真偽の証明が不可能だから野次馬的にはどうでもいいかな
SNSでファンに直接「助けて」発言だけで少なくとも普通の精神じゃないのは理解出来るけどさ
是々非々でやりたいが経緯が分からないと判断出来ないわこんなの

>>110
養成所の知り合いか？

どうせ5chとかまとめサイトで聞き齧った情報だろ

https://i.imgur.com/AR0aumd.png

捨て垢の人のほうが勘違いしてるのかなこれは
中の人云々よりもこういうネタから外堀埋めてったほうが少しでも経緯は明らかになると思うんですが

声優事務所所属ならトラブルは上の方が介入しそうな気がするんだが、なんでこいつが喚いてるんだって話になる
牡丹きぃみたいな境界性人格障害の可能性がある

上杉のツイートで1年前の騒動のとき81のトップの人が2回謝罪に来たって書いてるし演者に問題あるのは確かだろう

擁護してる奴の中では、
去年11月の炎上ツイートをチーム関係者と一緒にやった、
ってアズリム本人が言った話がなかったことになってる

cybervはステルスでVRライブのクラファンしてまともに運営できてなかったの許してないぞ

演者とCybervの言い分に矛盾があるのは間違いないってことだけは分かるけどさ
https://i.imgur.com/hD0yZz2.jpg
https://i.imgur.com/iPcaFOU.jpg

>>121
これ昨日見たなアズリム信者が貼り付けてたやつ

2018年11月のツイートは兵頭氏も知っていたが関係者には異なる事実を伝えていた（真偽不明）
アズリムは2019年9月で運営移管されたことを知ってた
Cyberは2019年12月12日に「移管完了した」と正式発表する旨をアズリムに報告
アズリム「事実と異なるから運営移管の発表は待ってくれ」→Cyberから返事なし
おそらくこのスクショは12月6日のライブ配信だろうからそれより前にCyberから運営移管発表するぞと言われてアズリムのお気持ち表明→Cyberの声明って流れかな

去年のツイートも所属事務所をすっとばしてやったってことだよな

こうやってVtuberのキャラクターを演者が破壊していくんだよな
時給１００万円とか要求するんだろ？

軽くテロリストだろ

ここまで言い切るなら、2018年11月の件は
ずっと兵藤側が嘘吐いてる可能性高いな
そこにずっと演者は納得していないから、縁が切れる前に意図的にこじらせようとした？

>>124
ヌルっと演者交代のつもりが、引退宣言されてしまったからな😭
せっかく買い取った権利が水の泡やで😏

未払い云々も、移行期間中の金が滞ってただけな気がしないでもないんだよね
演者自体、ボカロのオーディションの時に他の参加者とトラブってたみたいだし信用ならんのもある

結局vtuberなんて責任の所在も曖昧なクソだってはっきりわかんだね
二次元のキャラと声優の組み合わせにしか萌えられない豚がフォローしてるだけで

アズリムの言い分を信じてる奴が多いのがびっくりする
去年の騒動の時に許可得て同席してる状態で発信したなんてありえるわけねーだろ

ワイの予想
アズマリムが前運営のときみたいに毎月数十万もらえなくなったことに対する勘違いからの流れだと思ってる
賃金は81から支払われるんだからおかしな話よな
未払いなら81が運営会社訴えて回収するやろ
契約してるのは81と運営会社なんだからアズマリムが訴えるもんじゃないべ

>>130
そもそも４月以降81がどこかと契約したかは明言されてないけどな
まあ何にせよ81がなんか発表するだろうからそれ待ちかな

金はどこかで止まってるんだろうから契約が変わった時に
支払い開始に必要な情報の書類を、CyverV時代に出したから出し直したくないとかなんとか意味不明な理論でゴネて
演者が提出してくれなくて、経理上払いたくても払えないみたいなオチが気がする

なんで考察なんてしてんの？
法廷までいくようにアシストしていこうぜ

>>131
5月〜9月までは金銭の発生する契約はどことも契約してないんじゃないの
使用許可だけはCVが出すから使用許可の発行だけしていたと予想してるけど

>>133
アズリムに弁護士雇う金あんの？

・ファンコミュニティ移設すると言ったのに1ヶ月連絡なし(その間も会員費発生→結局移設しない
・ポストカードプレゼントのため個人情報を集めておいて送ってこない。説明もない
・問い合わせても返信ない
アズリムファンのツイートのコピペだけど
こういうことをCyberVがやらかしてるから信用できないてのもありそう

個人情報集めて送らないは最近どこかでも聞いたな

渋谷ハジメだな
絶賛謹慎中

まあ、本人から引退を表明してくれたから運営的には嬉しいのでは？
これでCtuberアズマリムは新しい声優を入れてリスタートできるんだから。

>>131
4月契約打ち切り。キャラ権利はcyberv
5月〜8月cybervがキャラ権利維持
9月cybervから現運営へキャラ権利譲渡

なんだから9月まで声優プロダクションが他の企業と契約するなんて無理でしょ

cybervのプレスによると、
アズリム関連の各種ログインパスワードを演者が現運営に共有せず変更してる状態らしいぞw
中の人入れ替えて再スタートするのも無理じゃね

>>140
各種アカウントってどれのこと？

＞また、12月9日時点でアズマ リム公式Twitterアカウントは、演者様ご本人が事業譲渡先である株式会社Chiseyに共有のないままアカウントログイン情報を変更している状態などが発生しており、以降さらなる発信が考えられます。

cybervのプレスはアズマ リム公式Twitterアカウントのことしか言ってないように読めるが

演者の強い希望で続けることになったと言うが運営にも不満が多かったようだし
そんなに続けたいなら演者がアズリム買い取って運営ともすっぱり縁を切って
個人Vtuberとしてやっていけば良かったのではと思うんだけど流石に個人が買い取れる金額じゃないか…

そんなん個人でなんとかやればいいだけの話

アズマリム

に固執する意味もない

積み上がったものを捨てる度胸も1からやるほどの意欲も無かったんやろ

>>135
オタサーの姫なんだから
CFかければ喜んで貢ぐブタはいくらでもいるだろう

結局星空学園のＶが勝ち組か

>>146
主にBilibiliで投稿しとるかんなのほうはどんな具合か知らんけどおこめの"友人"は長く活動し続けてる大物配信者だし、自力で動けるのだと思われる
アズリムがそのように動けるかというといささか難しいかもしれない

5月以降のイベントの出演料の行方が気になるわ
イベント主宰はギャラ払ってるはずだからそれがもし演者へ分配されていないのならおかしいね

>>148
そこも契約次第でしょう
働いた分に応じたインセンティブが契約に組み込まれているのか否か

>>141
faniconの方もじゃないの？

>>149
労働基準法という法律があったような？

>>151
社員じゃないなら無関係だぞ

>>151
労働基準法は雇用契約を結んだ場合に適用される
声優は個人事業主として業務委託契約を結ぶのが一般的

>>153
いや、雇用関係にあるかどうかは必ずしも雇用契約として結んでいるかには依存しないらしいぞ

「労働者性」の判断基準
労働者性の判断に当たっては、雇用契約、請負契約といった形式的な契約形式のいかんにかかわらず、
実質的な使用従属性を、1労務提供の形態や2報酬の労務対償性及び3これらに関連する諸要素をも勘案して総合的に判断する必要がある。

だそうだ

>>154
もちろん、業務内容の実態がサラリーマンに近いかたちなら労働基準法が適用される可能性はある

出勤時間、労働時間が決められていたり、会社の指揮命令下にあるかどうか、仕事の裁量があるかどうか
業務内容を確立して仕事を委託しているかどうか、などを総合的に判断する

チャンネルの内容から、週に1回アズマリムの声優として活動したり、歌を収録する程度では雇用契約を主張してもまず通らない
https://www.youtube.com/channel/UCARI2g7r-PHaxrIcAYsMfmA

どっちにしろ弁護士に相談してからにしろよと
妙にハードルが高いように言い出すのがいるけれど相談するだけなら30分5000円程度とかな筈だぞ

メンヘラはなりふり構わずこういう事するからな

お前らもメンヘラと付き合ったりするなよ
振った時報復してくるぞ、アズリムみたいにな

声優は昔ボーカロイド蒼姫ラピスのオーディションでもメンヘラやらかしてるから信用できん

>>156
まあその辺は信者がアドバイスするんじゃないかな？
ひょっとしたら弁護士の信者もいるかもしれんし、そうでなくともどの事務所がいいかのアドバイスくらいできるかもしれんし

サイバーの社長と枕関係だったけど捨てられて発狂してるだけ
擁護してる奴らは頭冷やした方がいい

何の根拠も無く妄想で邪推してる奴が言っても説得力無し

>>160
ソースは？

演者には熱心なアンチが付いているようだな
誹謗中傷の嵐で草が生えますわよ🌿

656 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-6HZR) [sage] :2019/10/21(月) 14:37:16.67 ID:r0KL8d4la
玉は前世で友達四人でff14デビューしようってなったときに
玉だけ利用規約しっかり読んでて
そんなの読まなくても大丈夫だから早くやろうって言われてぶちキレて通話切るくらいには真面目すぎる奴だからな

この界隈で真面目なやつは馬鹿を見るのに良く今まで続いたな
回り詐欺師やエロで売っといて収益取り消しでぐだぐだ言うやつらばかりやん

>>158
調べてみたがなんだこれｗ
オーディション参加者のライバルのあることないこと言いふらしていた感じか

蒼姫ラピスの中の人だったんか
しかし7年前から既に問題児だったとは・・・ｗ
81でも厄介者扱いされてたんかねぇ

>>166
俺もざっと調べたが、むしろ叩かれ過ぎて精神逝って一時失踪したみたいだな

サイバーも相当きな臭いから法定でやり合えばいい

>>169
法廷に出る前に場外乱闘をやらかしたのがアズマリムの中の人だからなー

法廷でやって勝てるものだけが内部告発だと思っているのなら社会知らなすぎる
簡単に握りつぶされるもんだし公益通報者保護法の報復処分禁止も範囲が狭いザルだ
https://president.jp/articles/-/24203

>>171
その記事を見たら「正当な内部告発」って書いてるよね？
中の人のあんなツイートが「正当な内部告発」だと本気で思ってる？

どのみち結果は司法によってのみ明かされる

誰の発言がどこまで真実でどれくらい虚偽かわからないから、法廷にでも出て争ってほしい気はする

運営が変わったというのなら新しい運営が説明すべきなんじゃないの？
今の所運営側としてコメントしてるのはCyberVがウチはもう関係ない、と言ってるだけでしょ
なら新しい運営や所属事務所が説明しなきゃね
演者がこんな発言してる事も含めて管理責任があるだろう
今回の件がなければ運営が変わってた事すら視聴者は知らなかったんだし

なんか熱りが冷めるまでダンマリ決め込んで最終的にうやむやになりそう
まさかそれを狙ってないよな

>>172
真実かは裁判で争えばいいが、内容自体は正当だぞ？
むしろ報酬未払いという違法性が問われる告発で正当じゃないとかどんな頭してるんだよ

現在払う義務がないと主張するCyberVに暴徒突っ込ませて
次の証明あるいはそこは違うと止めもしない正当性とは？

次は81かchiseyのターンなんじゃねーの？

175の言うように新運営のchiseyが率先して動かなければならないのに何もないのがおかしいな

>>177
誰とどんな契約を結んでいてその契約がいつからどんな形で履行されてないのかまでを説明しないと正当な告発とは言えないと思うがな

ってか、声明文のとおりなら、CyberVはアズリム運営じゃないんだよな
今回についてアズリム側は「運営」ってか、言葉を使ってるが会社名までは明記してない
火サスで軟弱犯人が指摘されて「俺じゃない！　名誉毀損だ！」みたいな声明文出す必要あったのか
「○年×月に運営権を譲っており、今回の件には一切関わりがありません」みたいなもんでよかったんじゃないか？

Vファンに企業が絶対悪と信じて騒ぐアホが多いからだろ
演者がTwitter垢握ってるなら尚更釘さしとく必要がある

>>182
そういう声明文を出すことになったのも中の人が契約相手を明かさなかったからだろ？
こんな他社にとばっちり浴びせるようなことをするのが正当な告発なのかって

>>178
>>181
契約の詳細を言わないだの、勘違いした信者を自制させないだのは別問題で正当性とは関係ない

【内部告発】. 組織内の人間が、その組織で行われている不正・違法な行為を、監督官庁や報道機関などの外部に知らせること。

そもそも何で運営権を譲渡したって表立って発表しなかったの？
信者ですら一切知らなかったんだろ

>>185
一応こういう判断基準があるぞ
例のツイートが1〜3すべてに当て嵌まると本気で思ってんのか？


http://www.toranomon-law.jp/personal/10labor/1060accuse/1060accuse02.html
＞内部告発が正当化される基準
＞近年、企業が従業員の内部告発行為に対して企業秩序違反として行った懲戒処分や報復的処遇について、従業員がこれを争う訴訟が増加しました。
＞裁判所は、当該内部告発の内容、目的、態様、その他諸般の事情を総合的に勘案して、服務規程との衝突にもかかわらず保護に値する行為か否かを判断しています。
＞具体的には、以下3点が判断の際に考慮されています。

＞（1）告発内容の真実性、ないしは真実と信じる相当の理由の有無
＞（2）告発行為の基本的目的が違法行為や不正の是正にあること
＞（3）告発行為の態様が相当なものであること

本人以外の関係者が明確じゃないから
今どうこう言っても仕方ないんじゃないかね

>>166
攻撃先が変わっただけで、前世と本質的にやってることは同じだなw

>>186
去年、他の組織に移したり転生はしないと発表しちゃったからじゃね
その後、cybervと上杉の会社が協業するのやめてたそうだし
星空学園は解散して引退や個人だか身売りだかでばらけたし、ルキロキも運用失敗で活動中止したから
最初の騒動でアズマリムの活動を終わらせてた方がまだマシだったのかもな

22日に上杉が説明会するらしいしとりあえず待とうや

上杉からの情報なんてもうなんもないやろ
つーかもう必要ないのに説明会？必死すぎん？
移管を利用した法逃れをしてる線が捨てきれない

22日は電子妖精オーディションの説明会だろ
前回みたいにそこで何か言うかもしれんが

あいつの策で炎上したという評判が業界内で出回ったとか、アンタの策を使ったらエライ事になったからどうにかして(迫真)と言われたとかなら必至に喋り続けるのも理解できなくもない?
良策として提示した筈のものが炎上ネタというのもどうかとは思うけど

信者はあまり81プロに凸る気がないみたいだな
てっきり「ちゃんとアズリムを守れ！」みたいになるのかと思ったが

もしかして中身の声優やべー奴なんじゃね？って思いだしたのが多いんだろ

もう牡丹きぃ出現以前には戻れねえんだ

その理由ならCyberVの方は責められてる理由にならんわな
単に81の方は声明待ちってだけだろ

・・・。

アップランドの馬推しとかもそうだけど、運営側のことを考える自分に酔ってるやついるよな
18歳前後の意識高い系だろうけど

>>121
81とcyberでどこまでをアフターフォローとするかでお互い都合良く解釈してトラブルになってんじゃないの？
まぁcyberは演者側と現運営に問題あるの説明の最後の方でちょろっと認めてるが

>>195
ファンのツイートみたらCyberVの声明は長くて読めないって奴らばっかりだぞ
文章理解できないのに81に凸るなんて無理だろ

狂牛病患者は脳みそ死んでるから

いやはや妄信的信者は自制したほうがいいと思うけどなぁ
巻き込まれる未来しか見えないのだが

>>201
キモすぎる

アズリムちゃん可哀想って騒いでる奴らが真相を知った時掌返す所がみたい
もっとやれ
もっと争え

https://www.nicovideo.jp/watch/sm36077670
faniconの内容９０分あがってる

間の会社＝81プロもCyberの発表はすべきじゃない、やめてくれと言ってる
アズリムの要望は81プロに言ってて81プロ自体もCyberから「何か言ったら訴える」と脅されてるそうな
ということは81プロがアズリムに告発を許可してるんだろうな

cyberの発表ってなんの発表？

途中から配信されてるからアレだけどCyberが発表するというのを受けて告発ツイートに踏み切ったと言ってるから
12月12日に管理移管が完了するという発表のことかな
なお昨年11月のお気持ち表明ツイートは兵頭氏が目の前にいたということは81プロスタッフの前でも認めてるし録音もしてるってさ
証拠があっても81プロが争う気がないなら声優は詰んだな
Chiseyも発表には反対だったということらしいけどChiseyがCyberに楯突くのは無理だろうし

ありがとう。帰宅したら動画の方も見てみるわ

訴えると脅されるって言われても、非がなければなんの問題もないわけだが
そもそも、こいつが自分のことをアズリムと名乗ってるのが気持ち悪い
演者としての立場でものを言うなら、それをはっきりさせろや
キャラを盾にしてる時点で、こいつがクズだと言うのが一発で分かる

そういう意味ではゲーム部の声優は立派だったな
自分の立場をはっきりさせてた
それに連絡が取れない弁護士が出てくるって、牡丹きぃと同じこと言ってるんだよね
もう当人同士での交渉は完全に決裂してて、代理人が調整する段階に入っちゃってるってのが理解できてない
声優側も代理人立てて、交渉するしかない

アズマリム、自殺をほのめかす
って動画がニコニコにあがってるけど、もうこれ演者としてだし
キャラクターを壊さないでくれよ・・・・

>>211
＞なお昨年11月のお気持ち表明ツイートは兵頭氏が目の前にいたということは81プロスタッフの前でも認めてるし録音もしてるってさ

マジかー、でも仮にもCA系列の法務部と個人で争うのは大変そうだな

>>213
＞訴えると脅されるって言われても、非がなければなんの問題もないわけだが

仮に非がなかったとしてアズリムはちゃんと手順踏んで対抗できるんかね？
あんま社会経験も無さそうだし

感情論多くて何を主張したいのかよくわからない
アズマリムの声優がCyberVに勝てる要素はないように思える

アズマリム 2019/12/10/19:41
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36077670

1:35~2:02
今回の告発ツイートをした理由。

32:50~53:30
CyberV社声明文へのアズマリム演者の反論。

57:43~
今の心情や詳しく語れ無い事、新しいTwitter垢などについて。

アズリムってずっと前のRAGE出てたときのと葵ちゃんとスノーモービル乗ってるときのぐらいのしか知らん
ぶりっ子味が強くて好きじゃなかったけど
まあ無給で半年配信続けてたと言うのが本当なら、それだけでなんとかうまいこと行って欲しいとは思ってしまうね

演者としてものを言ってるのにアズリムとして配信するのはやめろっていうのは分かるわ
アズリムは演劇歌唱スクールに通う女子高生であって取引先にないがしろにされている声優じゃない
自分で全てお金払って3Dモデル作って個人で活動してるなら好きにすればいいが
他人の作ったキャラクターで感情的に自身の労働環境訴えるのはプロ声優としてどうかと思う

見るほうも面倒くさくなるからガイジリムのままでいいよ
無給って言ってんだからプロとかに縛られなくていいんだよ正論言いたいだけじゃないの？

13分辺りの
元関係者を名乗る人のツイートを嫌に思いcyberに相談
cyber「あの人は頭おかしいから関わっちゃいけない」

ここが一番草だった

最初の告発ツイートがCyberVが認めたものだったというのが本当だったら…
テコ入れ策を依頼してみたがはーつっかえ、炎上商法のネタにしたろ、とか
思ったとおり炎上ネタ提出してきよったわ、とかそういうことになるのか?
色々な方向にヒドい有様ですな

>>219
労働環境や状況が劣悪なら訴えるのは当然だろ
先日アニメ制作会社が逝ったようだが、他人の作品で仕事してるんだから下請けは報酬もらえないくらいで文句言うな、とは言えんだろ
正式に依頼を受けてしてる仕事なら他社のコンテンツであっても報酬受け取るのは当然だ

アズリムの件は一応にしろ招待を隠してるって事情はあるにせよ、やり方は問題あるし、声明出すべきは所属の声優事務所なんじゃねぇかとは思うが
声優事務所が仕事をさせてるのに報酬払ってない可能性もあるし、細かい事情がよくわからんからなんとも言えないんだよな

何故アズリムが12月に動いたのか？を考えると
cyberが12月12日にアフターフォローが完了したという発表をしようとし
以降は弁護士を通さないと話も出来ない
12月6日辺りから何故かサイトが見れない状態になり
連絡が取れないまま12日を迎えてしまい手遅れになるのでは？
として動いたとすれば分からなくもない

アカウントの件は12月7日まではアズリムの演者が使えていたがそれ以降動きがない
12月10日のcyber側の説明以降ならTwitterを使いづらくなるのは分かるが
7日から10日までの間に使わない理由はない
まして10日のcyberの説明前に配信したのだから

去年11月の件は
上杉にしか公表する権利がないというのはアズリム本人や所属事務所以外にも
何か致命的な落ち度があったのでは？とすると否定しきれないが
アフターフォロー（アズリム情報）やサポート（cyber情報）がどの程度までのものか認識の違いがあったのなら
口約束？からアズリム側に大義名分が出来てしまう恐れがあるので
アズリム側が嘘を言っている可能性が高いと思う

だからcyberの説明文に嘘はないように見える

しかしアカウントの件だけは譲渡先の話をそのまま信じたような
cyberに責任のない説明をしていたように思った

あとアズリムの配信中12月10日にまたアズリム以外から
Twitterアカウントを変えられたような動きが見られたのも
わざとそのタイミングでTwitterアカウントを動けるようにしようとしたのでは？と思うとしっくりくる


個人的にはどちらの味方をする気もないが
11月の話はアズリム側に
アカウントの話はcyber？譲渡先が
臭いなと思った

とりあえず法律の専門家にきちんと相談して出るべきところに出て訴えるとかならともかく
いきなり不意打ちみたいに中途半端なツイートした時点で
仮に会社側に問題があったとしても中の人への同情心は薄れる

ニコ動見れると思ったら消されてるじゃん
もう一回up頼みます

アズマリムと直結（物理）するか。そしたらもうあの子もどうでも良くなる、注ぎ込んでやる。

てかCyberVばっか信者にファンネルされてるけど81とChiseyには一切飛ばさないんだよなぁ
Chiseyなんて騒動後に鍵アカからの株式会社Chisey表記消しておいてそれが話題になったら鍵解除からの再明記してやってることが謎なのに

鳴神くんが配信で、TとFからアズリムNG食らってる、なんてサラッと暴露してたけど、
一体何があったんだ…ショック過ぎるんだが。

そりゃ斯様なトラブル起こせばNGも不思議では無いだろうけどそもそも鳴神情報が当てにならない

鳴神「くん」てお前……

君づけそんな変か？特に他意はなかったんだが…
ま、確かに鳴神情報も結構ガバガバだしな。話半分に思っとくわ

アズリムがときのそらの顔バレするような事言ったからでは？

鳴神信者湧いてんな
マジで消えろよ

>>233
マジか

まさかあの熊がそらに似てるとか言ったことを指してるのはあるまいな?

>>236
実際クマにそっくりだから困ったわ

Fって
富士葵？

ときのそらと富士葵だろうね

>>233
U無しが出所のネタをマジにするなよ

https://anond.hatelabo.jp/20191215031303
まとめられてた

鳴神の情報なんてあったか？

自分の推理が正しいということを理解してもらいたい人最近増えすぎ

>>234
そうは言っても中国版キズナアイの件とかゲーム部とかアイドル部とか
それなりに事前予測を当ててる実績もあるからな・・・
嫌いな人も多そうだが、無視もできん

>>244
ゲーム部は直前までみりあ叩きしてたの忘れたのか？
あとデマも大量に流してるのはどう思ってる？

鳴神情報＝スポーツ紙のスキャンダル記事　くらいに思っとく方がいいらしい

>>245
みりあの件は後に謝罪してる。まぁ謝ったからOKというわけではないが。
要は鳴神もミスはやらかすということで、100％妄信はできないよ。当たり前だが
ただ無視はできないぞというだけで

鳴神はゴシップとしては優秀だろ

>>247
鳴神はミスは犯すが訂正もする
間違った事をそのまま言い張るような愚はしない、
という印象

アイドル部の件は珍しく5ちゃんねら敗北だったしな・・・

湊あくあの引越し、ふぇりすの引退撤回、谷郷のfacebook、ディスコのコラ等々連敗なのに何を言ってるんだ

牡丹きぃを散々燃やしたのに、半年ぐらいしてから「いつまでも女の子をいじめるのは粘着すぎないか？」とか正義マン始めたから喧嘩塾塾長はほんクソ

寄生虫は宿主が死んだら困る

基本ゴシップとかのネガティブなネタしか取り上げないから見る価値無い
あいつが有益な情報出したことなんてあるのか？

ここ何のスレ？

鳴神が謝罪したことなんかほぼないだろ

鳴神情報が正しいと仮定して、いったい何をしたらTとF側から共演NGなんてされるんだろうか？
よっぽど演者が非常識なことでもしたのか、運営側がやばいのか…
過去のコラボ動画は消えてないし、色々考えてしまう。

>>255
何回かある
動画の削除もある

もっとも昨日の鳴神の放送に関しては大部分が
今まで出ている情報をまとめましたみたいな感じで
正直最後の10分以外は見る価値無いと思う

>>250
アイドル部の件は、鳴アンさん完全敗北でしたね
鳴神の言うことなんて、状況証拠で想像のつくことしかないんですよ
これは眉唾だなってのは調べれば分かるので、叩きようはいくらでもある
でも、vtuberオタクは鳴神に敗北し続ける
何故か？
君らオタクがバカすぎるんだね

アズリムはときのそら、富士葵に何やらかしたの？余程のことじゃないとＮＧあり得んよね？

そもそもビリビリで富士葵と9月にコラボ動画に出てるんだけど

鳴信は一回当たっただけで全勝宣言するからやべえ

TとFの共演NGはRAGEみたいな直接絡む生イベント(生放送)だけって可能性はあるな
動画なら別に編集できるし
ただ、 TとFが言われてる人たちなら、それぞれの企業からしたら、自社の看板Vを過去に一度炎上してて企業から切られた奴と絡ませたくないだろ
そういうことだ

>>262
ミスもするって言ってんじゃん

>>264
他人の秘密を暴露する際にミスが許されるわけないだろ

>>265
全勝宣言という部分に関してツッコミを入れてるんだが？

ミスは許されないのは当たり前

鳴信日本語不自由すぎない？

蓄膿を拗らせたような喋り方の5chまとめ君にも信者とかいるんだな

鳴神がとりあげてからスレ伸び過ぎワロタ
鳴神効果すげーな

勢い34w

>>241読んだけど2018/11騒動の理由の一つに共演NGがあるって言ってたの? 北海道旅行は2019/02やけど

というか鳴神の信者って本当にいるのか？
あんなの週刊文春と同じレベルだろ
見るほうもその程度の信憑性で見てるだろ

ほんのちょびっとでも鳴神を認めるような発言をしたら
信者認定されるのかね

アズマリムがいくらもらってるかはともかくさ
ライバーの収入に夢見すぎだわ
誰もが知ってる１０万人前後の中堅で5―１０万
＋スパチャ次第ってかんじだろけど
ひまわりでも多めに見積もって月間６０万くらいだろ

普通に声優活動したほうがいいのはバカでもわかる

まぁ鳴神が共演ＮＧなのは確かだろうな

>>273
そんなにもらっている声優はごく一握りだぞ

>>263
確かに。運営サイドがリスク回避のためにそうしてるというなら、
得心は行く。

>>271
昨日配信聞いた限りでは、そういうニュアンスではなく
単にNGされてるという事だけ述べてる感じ。なぜそうなってるかの詳細は語られず。

>>274
草

>>263
バーチャル音楽フェスはフルバーチャルだが生放送で2019/2/9の予定がVRアプリの不具合調整で延期して2019/4/10になったんじゃよね

>>276
ふむ何時NGになったとかは特に触れずか、まあ細かい事言えばボロが出そうだしな

2019/9/22のDIVE XR FESTIVALも中途半端な体制で綱渡りだったんかねー
https://www.project-dive.com/

>>273
声優業に夢見過ぎですよ

>>273
ライバーでそんだけもらってたら逆に声優なんてやらんやろ
大御所ならまだしも

鳴神はアズリムの報酬は月20万円台だったと言ってたな

運営に真っ向から否定されて法的措置も厭わないみたいな声明出されてるんだけど

アズマリムどうすんの？

>>282
キャスティングとギャラを決めた上杉は業界の中でも最高峰のギャラって言ってるけど

配信回数考えたら20万円台でも最高水準なんじゃね？
演者って薄給多いらしいし

>>279
これそもそも全部が録画だったことが露呈してるじゃん

>>286
マジで？
ソースｐｌｚ

昼公演と夜公演が全く同じで両方見た人に録画バレした

https://blog.anohito.net/2019/09/23/dive-xr-festival-day1/

最高峰のギャラで連想するのは
アイちゃんシロちゃんはギャラの桁が違うと思うんだが
あと2Dでアホみたいな投げ銭貰ってる連中

投げ銭の演者取り分は1〜5割って話だな

そもそも投げ銭(スパチャ)って3割はYouTubeに持ってかれてるからな
その上で運営と中身に振り割ってるから、最終的に中身に渡る量なんてたかが知れてるレベル

>>291
税金「すまんな」

>>292
ちょこ先生マジで大丈夫なんだろうか……
家賃25万の家に住めるぐらいスパチャとメンバーシップで稼いでた奴が、いきなり収益化剥がされて、ホロの固定給5万で家賃と来年の税金をこなさなきゃならんのだぜ……

ホロって5万しか貰えないの？

>>293
渋に5%も取られないボイス販売があるから(震え声)

>>294
一応再生数に応じて歩合があるらしいけど、それは当然つべの1再生0.1円より低いわけで……

アズリムって結局運営がアズマリムプロジェクトは成果が出なかったから撤退しようとしてるところに
嫌だ辞めたくない辞めたくないってダダこねてるだけなんじゃないのか？
全然話し合ってくれないとか言ってるが、会社としての方針を決めたのなら話し合う必要はない

そもそも去年の炎上騒動だって感情的にになってアズリムの味方する人多かったが、
普通に考えれば会社は利益を出さなきゃいけないんだから、アズリムで利益が出ていない以上路線変更は当たり前

多くのyoutuberが運営会社に文句があるなら個人でやれって言ってたが本当にその通りだったな

お偉いさんにポイされて発狂してるだけ

かんなの学園に移籍したところで人気が出て利益が出たとも思えないがな

>>293
ちょこ先生アホすぎるだろ…
不安定な収入しかないのになんで家賃25マンのマンションに住むのか

金があるうちに高家賃を体験してみようという発想かな?

>>297
4月とか契約切れたら終わって仕方ないと思う
なのにそこでダダこねるの聞いてあげるの優し過ぎるだろcyberV…逆に異常だよ

>>300
まあアホさが人気の一因だったりする場合も多いし・・・

>>302
運営が切った形を避けて穏便に済ませたかったのか、ブツ切りは無いやろと言われてそれはそうなんだがと押し切られたのか、何かまだ爆弾があるのか
まあ今以上の情報が出るかどうかも分かんないんだけどね!

>>297
その理論で行くと、アズリムにまったく及ばなかった学園の方が先に解体されるべきって話になる
テコ入れするにしても学園に入れるというアズリムが下のような扱いがファン心理を逆撫ですることになるのは専門家じゃなくてもわかる話で、下策を打とうとした運営はただのバカって話になっちゃう
細かい裏側は見えないからわからないが、アズリムを卑下して学園を優遇した理由がなにかありそうだけどね

逆にアズリムに学園をいれるなら
どっかの4分裂パターンになるなw

テコ入れもあるだろうけど、考えようはあるぞ
アズマリムはcybervを作る前に作った企画で
学園はcybervを作ってからの企画だから後者を母体に整理するのもおかしくはないし
アズリム単独で事業を維持するほど金に繋がってないかもとか
どれがどうウケるかわからんから多様性をある程度維持したいとか
3人を単純に首にして、空いた3人分を埋める4倍の稼働ができるかとか

上杉が例のまとめブログ見たらしいけど、3社協業の参画企業について以外は特に指摘してないってことは、怪文書かと思ったけどあながち間違いでもないってことなのか？
あのブログ、完全に初見の新情報が一部入ってたよな、例のお気持ち物申す野郎すら言ってなかったような

>>305
>>299
だからといってただの演者にすぎないアズリムの声優が信者を味方に付けて炎上させるのは違うだろ

そもそも今となっては単独売りより箱売りの方が正しいと証明されたわけだし
学園加入が本当に失敗なのか怪しいがな

同じCA出身の運営で箱売り中心にやってた箱が大炎上したばかりだけど

にじとホロの箱売りが成功してるんだから箱売り否定は無理がある

全体に燃え広がってる箱をご存知ない？

あそこは炎上の対応を間違えた
あれで箱売りを否定できるものではない

にじホロはむしろ箱分薄かったから成功してるように思う

にじとホロは箱売りの典型だろ
upd8みたいなのが箱売りじゃないわかりやすい例

その箱ってどのグループよ

ドル部やろ

upd8はキズナアイの事務所
ドル部はアップランドだから別物

箱に見えて箱じゃなかった、タレントには連絡先交換もさせず完全監視下で仲良し12人のシナリオを演じさせてた
対応を間違えたというが、そもそもが対応できるような体制じゃなかったんだわ

鳴神に踊らされてるの多すぎるんだよな
こいつアズマリムの告発Tweetを問題視して語ってるけど
ゲップランドの告発Tweetを全肯定してたやつだからな
https://www.youtube.com/watch?v=CnT9u91TYBI

公式垢でやってるか匿名捨て垢でやってるかの違いはあるがやってること一緒な
CAに金握らされて火消しやってんのかね
アズマリムに問題あるかどうかは知らないが、CyberVがアズマリムの権利動かしたときに
情報開示していない時点でCyberVの主張も相当胡散臭い話だってのに

箱売りは箱売りで、好調な人がいても箱全体で不調なら人気の人も一緒に四散するからねぇ
実際中堅以下の箱で解散になったところは複数あるし、箱売りが正解でも箱売りなら正解ってわけでもない
箱売りなら大丈夫ってんなら、学園だってアズリム加入しなくても成功してないとおかしいわけだしな

他もけっこうそうだけど、外から見える形ではっきりした決着つかずに結論だけでるか、なぁなぁでちょっと変化があって続くかになるんだろうな

キャラクター名義のTwitterで夢を壊す様なことをするのと、誰だか知らん一般人が告発するのとじゃダメージ大違いやろ

>>322
夢を壊すとかアホか告発が本当ならダメージ受けてるのは両方なんだよ
ゲップランドは嘘ってことにしてそのクソ山のような夢を守ったドル部はどうなった？
夜桜たまも夢を壊すようなことをしてるから悪いになるのか？

>>320
NDA結んでるかどうかもあるし告発が外部からと内部からのだと事情が全く違うだろ
cybervに関しては親会社のCAが開示してる情報が全てで説明責任果たしてるんだから問題なくね？

>>324
説明責任果たしてないだろうに

> これまで通りアズマ リムとして活動を継続することで互いに合意をいたしました。
> 他組織への移動や転生は一切行われません。

これ去年11月のCyberVの公式表明だからな
告発されてからこっそり他組織へ移転させてましたって情報出てきてるんだが

アイドル部の件でアップランドが悪かったからって
アズリムの件でCyberZが悪かったとは限らんだろ
バカじゃねーの

>>305
お前の理論を地で行って自分より下のやつとはコラボしなかったのはアズリムなんだよなぁ　他の会社は内部でコラボしてたのに不思議だな

>>325
げ、マジでCyberVそんなこと言ってたんか
去年のことだから正直色々うろ覚えだな

>>325
今年の4月の時点で契約終わってんのにアズリム側がだだこねたからcybervがchiseyとの仲介してるのに移譲しない云々に文句つけるのはおかしいだろ

全文貼って証拠残しとくか

https://cyber-v.co.jp/news/356

VTuberアズマ リムのTwitterでの発言につきまして

アズマ リムのTwitterアカウントより11月8日の1時〜2時にツイートされた内容につきまして、アズマ リムを応援頂いている
ファンの皆様、協業他社様、関係者様、同業他社様にご心配、ご迷惑をお掛けいたしました事を深くお詫び申し上げます。

株式会社CyberVは、2018年5月よりVTuberアズマ リムの活動支援を行っております。
本件に関しましては、今後の活動などの話し合いを行うなかで、本人の意向を尊重できていなかったことが原因と考え、
深く反省しております。

アズマ リム本人と話し合いを行い、これまで通りアズマ リムとして活動を継続することで互いに合意をいたしました。
他組織への移動や転生は一切行われません。

以後、アズマ リム本人の意向を十分に尊重しながら、ファンの皆様により楽しんでいただけるよう努めてまいります。
改めて、一連の騒動を起こし、皆様にご心配とご迷惑をお掛けしましたことを心よりお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございませんでした。

>>320
アズマリム自身が12/12に発表される予定だったってfaniconで言ってたっていうスクショもあったから、引き継ぎ完全に終わってから情報開示する予定だったんでしょ
その前にアズマリムが爆発したって話だろ
そもそもアズマリムもchiseyも発表して欲しくなかったらしいが

>>325
昨年11月の問題勃発時点で発生していた学園への異動や中身変更はなくなったってだけだろ
「今後一切しない」とは一言も言ってない

え
まだ続けるのアズリム

>>272
ガワの見た目だけはいいから女ファンとか結構いる

そりゃ利益も将来性もなきゃたたむに決まってるわw
慈善事業かよ

次に影響があるから当たり障りなく畳もうとしたが上手くいかなかったのかもしれぬ

箸にも棒にも掛からなかった木っ端声優が畑亜貴にも歌詞書いてもらえたり
飛躍のチャンスと期待してしまって、終わらせたい周囲に対してプロジェクト終了断固反対ってやってたのは想像に難くないですな

faniconの配信では、周りの人を指してちゃんとしたキャラクターの終わらせ方も考えない人達ばっかりとか言って
自分も良いやり方なら終らせること自体にはやぶさかではないみたいな言い方してたけど
他にまともに仕事もない声優だし、ここは多分二枚舌でしょう

まあそれでも何ヶ月も無給で働くは酷い話ですからちゃんと労働分は受け取って、声の仕事は諦め真っ当な仕事をやって生きていけばいいね

＞真っ当な仕事をやって生きていけばいいね

真っ当な仕事が舐められてるなｗ

アズリムの中身に真っ当な仕事は無理
あのレベルになると精神病棟入らないと

2018/11/08の騒動だが
http://twitter.com/azuma_lim/status/1060212068932964352
http://twitter.com/azuma_lim/status/1060212202097930240
http://twitter.com/azuma_lim/status/1060212217826619392
アズリムは設定変更であると明言し、(2019/10/08)
https://twitter.com/azuma_lim/status/1181566773616893953
上杉はキャスト変更であると明言している(2019/09/21)
https://twitter.com/uesugi_kentarou/status/1175324384749223938
双方とも己の言が事実と信じ込んでいる可能性もかなりある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>340
いやこれアズリムの言う「転生」＝キャスト変更ってことだろ
君が貼った4つ目のリンクのツイートの「別人格を演じる」は、そのまま「別人に変わる」ことを指してる

それって「今の中の人が自分が外れるのが納得いかないからゴネている」とも受け取れるのだが

普通は嫌だろ

嫌なのは理解出来るが契約に関する内情をぶちまけていい話じゃないだろ

アズマリムの魂とパコパコパコ

そりゃこんだけ問題児っわかってたら採用しなかっただろうしな

キャストを変えるも変えないも運営の自由なのにキャラを人質に取ってワガママを通すことをした最初にしたのがアズマリムの中の人

まぁ変えてたら変えてたで、ゲーム部のような炎上してた可能性が高いし、変えなかったのは結果的に正解だったんじゃないか
悪いのが演者だったって外からでも簡単にわかるような展開になったし…(ゲーム部は会社の方が悪いだろうけど)

>>344
それをやっちゃうような問題児だったってことだよ、中身は
そんながっつり追ってたわけじゃないけど、配信とか見ててもわかるくらいに中身の「アズマリム」への執着やばいぞ

企業を擁護する側も批判する側もどちらもフィルター掛かった目で見てて面白いなここ

ノンフィルターな人間なんてほぼ存在しないから
人類みなポジショントーク

"フラット"にみていけ😡

何故あそこまでアズマリムに固執するのか

メンヘラだからこそやな

そりゃあ、やめてどこかに転生するにしても新規モデルじゃいまさらアズリムほど人気出るとは限らない状況だからね、いまのVTuber界隈は
運営側だって魂の入れ替えするより金かかるにしても新規モデルでやり直した方がリスク低いが、新規じゃアズリムほどの人気出ないのわかってるから少しでも既存ファンを取り込めればってことでしょ
ドライな目で見ればお互い数字の綱引きしてるだけなのかもよ

Chiseyきたぞ

https://twitter.com/as_chisei/status/1207066455973302272?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

CV「ウチは知らんぞ、Chiseyに聞いて」

Chisey「ウチも知らん、CVに聞いて」

マジでたらい回しじゃん落とし所がわからなくなってきた

関係する2社が本人と合意してると言ってるんだからわかるだろ

アズマリム本人の個人運用に移管って、いわゆるア組式の個人勢になるってこと？
仮にそうなったとして、あの中の人でプロジェクト運用なんてできるんかいな
TやFから共演NGってのが本当なら、もう厄介系として業界内に知れ渡っててコラボとかイベント出演とかできないんじゃないの

運営と運用で使い分けてるから
プロジェクト運営＝チセイ
配信の運用＝個人
だろうな

CV「ウチは契約4月までの報酬きちんと支払ってた、演者とChisey側に問題が」

Chisey「9月からの報酬支払っている、アズマリムが問題にしてるのは5~8月末までのこと、だから向こうに聞いて」

アズマリムは5~8月はどことどういう契約を結んでたのかね
たぶんCVとだと思うけど
5月以降は契約しないんで報酬はありません
ただモデルとかは使わせてあげるので譲渡までの期間の利益はうちがもらえるなら稼働してもいいですよって流れになってて
アズマリムが後になってそれはおかしいってごねてるのかしら

いよいよおかしな話になってきたけどあんまり話題にはなってないね

個人勢になる契約だったのか？そもそもアズリムの当初の主張はこれだけど
https://twitter.com/azuma_lim/status/1203240121627111425
個人勢になるならCyberと連絡取れなくても5月-8月にもし本当に報酬未払いがあったとしても
全身モーショントラッキングが自宅でできなかったとしても活動が困難になるっておかしくないか
未払いは労基に訴えるとしてCyberの頃の配信環境がなくてもV活動はできるんだからやればいいじゃん勝手に
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

とにかく三者三様に自分に都合のいい情報しか出さないから、全部の言い分を合わせると整合性が取れなくなる
いつまでもこんな奥歯に物が挟まったような言い合いを続けるくらいなら、いっそ法廷で白黒ハッキリさせた方がいいと思うけどね

よくわかんねえな
とりあえずCyberVが5-8月の金とモーショントラッキング受け渡ししたら解決するんだからもう面倒な奴に巻き込まれるよりそれで縁切ったらいいだけなんじゃね

こういうゴネてる奴の希望を一つでも飲むともう一つもう一つって際限なくなるから法的な責任がないなら全部突っぱねるのが正解

うちじゃないよ、うちでもないよ、と言ったところで、5-8月の期間に仕事してたら誰からの依頼だったのか、配信とかグッズで売り上げ出てたら誰が受け取って誰が管理してたのかって話だな
あっちがやると思ってた、ってお互いに思ってたとしても、アズリム関係で利益出てたらどっかが受け取ってるわけで、告発の方法は問題あると思うが金関係ははっきりすべきだなぁ

>>367
それをはっきり言うべきなのは最初にツイートした中の人本人じゃないんかい

アズリムやっちゃったな

>>368
もちろん言い出した本人もはっきりさせるべきことだね
契約が関わることだと表で言えないこともありそうだけど、そもそも契約書がなくて本人に仕事を伝えた人すらどこから金が出る仕事なのか把握してない可能性もある
契約関係が曖昧でも金関係は誰かが誰かに支払ってるわけだから、あとからでもはっきりできるところだし、その辺を三者で明らかにしてほしいね

来週声優事務所が話にくるらしい

https://twitter.com/uesugi_kentarou/status/1207140770756489221?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

声優事務所って所属とは言ってもマネジメント契約を結んでいるだけで、声優自体はあくまで個人事業主って聞いたことあるけど
こんなトラブルで事務所まで乗り出してくるってことは、単に「アズマリム」引退ぐらいで済まないとこまでいくんじゃないのこれ

前にもやらかしてるからな

契約関係が曖昧なんてことがある訳ない
cybervもchiseyも言ってることは矛盾してない

cybervには4月で契約切れ、と言われていて、
chiseyには9月からの契約と言われている

キャラの権利は9月迄cybervで9月からchisey

アズリムが反論するのは簡単で、
5月以降の契約書を開示するなり、契約があったと明確に主張すればいい