【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#101【アップランド】

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まぁ散々言われてることではあるが
鳴神に内部事情をリークしたのがたまだったんだろ
あれはたまかアプランしか知り得ない話だったから消去法でバレた
これでたまのアップランド及びアイドル部内での信用が失墜した

で、Discord漏洩の犯人探しも行われ、リークの件からたまに嫌疑が掛けられた
ところがたまがこれは否定したため(恐らく本当に濡れ衣だったんだろうが)、
ちえりのウソつき発言に繋がったんじゃないか

あのDiscordを曝した名無しがちえりとめめめを攻撃してたことを併せて考えると、
ちえめめがたまへ強い敵意を覗かせているのも理解できる

……という妄想

>アイドル部内の信用が失落
草

>>628
「しっつい」って読むんやで

もうねろ

俺の推しは動画勢という最前線任務から一歩引いてくれたから・・・まあこのまま緩やかに終わるのを一緒に見届けるよ　願わくばメリーミルクに幸せがあらんことを

完全な自業自得で1ミリも同情できん
殴ったら殴り返されましたつらいと言われてもねw
人に向けた悪意が自身に返ってきただけだろ

たまちゃんが脱退目的で騒ぎを起こしたと確定してようやく五分五分なんだが
それにしたって運営との問題にしたたまちゃんと死体蹴りじゃ印象が違い過ぎる

>>596
いやいや単にたまは無能な運営に愛想が尽きて
他の演者は無能でも許容し続けるってだけの話だろ
マインドコントロールも何も無く各自の損得勘定から判断してるだけ
真相を話すって運営が無能だからたまが抜けましたなんて言っても
会社のイメージが下がるだけだろ
アップランドに残るものとしては会社≒運営っていうのもあるから
運営を無能認定されると企業案件受注にも影響出るんだよ
察してやれ

夜桜フォロワーってアプランか花京院に責任転嫁するけど
そもそもの始点は夜桜で
許可出したってアプランに振るには外部に出す意義は無い配信で
お気持ちするなって言うならスタートは夜桜なわけだがな
タイミングも最悪だったのに目を反らして周り叩きまくる夜桜全肯定こわ

２ヶ月間の話し合いもこんな感じで同じ話を繰り返してたんだろうな

「後回しにされたソロライブ」って名前にしないとライブしませんだぞ？
それ言ったら他の演者の賛同も得られなかったけど譲れないって言ってるじゃん
つまり妄想するまでもなくここだけでも演者間の充分な確執は生まれてると
良し悪しはともかくちゃんとたまの最後の配信見てあげろよ
ニコ動にはまだ残ってるみたいだから

派閥ができるのは自然なことだけど
派閥の争いを表に出した時点で詰んだ
運営はそこをなめている

>>635
そうせざるを得なかったの全部運営のせいじゃん草

荒れてるお前らに燃料投下。天鳳公式な。
突然ですが、一日中天鳳をやり続けてしまいそうで心配な方がいますのでイベントにお呼びました！！お名前は〇〇さんです！のようにお伝えしたいのですが、今現在は本当に〇〇さんだったりします…。詳細は追って報告いたします！
少しとぼけた言い方になってしまっていますが、ちゃんと企画しています。第一報から最速で動いています。天鳳にできることは、他の方が入ってくる前に、この独占領域を保護してあげることだと考えています。まだこの席は空いてないぞと！！

どこかの糞会社と違って本当にあの業界優しいよね。

たまちゃんは賛否ある意見を知ってたし、そういう所からアンチに担ぎ上げられて裏垢？でアンチ集めて説明するぐらい参ってた
三人は批判は見えていても実際に会話している運営を擁護して、たまちゃんやファンからの批判や苦言を拒絶して運営を守った
ただそんなのどうでもいいっていう「何事もなくアイドル部を楽しみたかった」という一般的なファンはどちらも見えてなかったのは間違いない
普通コンテンツってのは裏側は一切見せないものなのに、両方ともファンに甘え過ぎた
気持ちはわかるし、事情もわかるが、それでも絶対に表に出してはいけなかった
運営がゴミなのは見てりゃわかるんだから、それを再確認されても困るし、擁護されても困るから、勝手に内側でやっててほしかった
ファンが出来る事なんて何一つとして無いのは、この騒動で嫌ってほど誰もが痛感しただろ
手を差し伸べられるのは同じくコンテンツ側の人間だけで、俺達に言われても無駄なんだよ

半日遅い

アーカイブ保存してたらwikiのアーカイブ一覧とタイトル変わってるのいくつかあるけど、
後から変えたのかね。
最新版に修正しちゃって問題ないよな？
ってここで聞くのも変だけど。

？？天鳳のことは昨日やったけど？

毎日何かあって疲れたからアプランがこれ以上下手をうたないといいなー
今日のリレーがガリベンと重なってる時点で既に微妙な気持ちだけど

>>644
タカマツは動画投稿でさえドル部のリレーが終わるまで待ってくれているんだし
絶対に変えるべきだと思う
これ以上不誠実を晒すのは自殺行為

そもそもは夜桜がお気持ちしなければって言うけど
お気持ちしてても元々思われてたアプランなにやってんだと夜桜なにキレてんだ程度で終わったものを
どんなに責任転嫁してもドル部崩壊までもっていくガソリンわざわざ撒く手を打った奴らが正当化されるわけないんだよなあ

>>635
この「まず夜桜たまが殴り返してきた事が事件の発端なんです」とかいうアメリカンジョークみたいなのいつまで続けるの

うーん？取り敢えずよんちゃんは惨たらしく死ね��

>>641
ツイ廃だと悪意ないんだろうけど
裏垢で色々語るのは普通に信頼無くすよね

そもそもの話するなら運営がちゃんと連絡してたらたまちゃんも爆発してないし

たまちゃんの爆発の結果、表で出来たのがマネージャー部
っていう結果は本当にﾆﾁﾆﾁｿｳ
しかも中の人は公式と同じ可能性あって
本当に人増えてるのかって感じだし

何より2ヶ月近くも話し合いしてますお待ち下さいとか言っときながら唐突に契約解除しました、だからな。
そんなもんファンが暴れない訳ねーじゃん、ご理解くださいじゃねーんだわ。

人手は間違いなく増えた（活動休止と契約解除した分）


草

そもそものこと言ったら、ちえりーランドなければソロライブにリソース割けてたよね
ゴミのペーパークラフトとか外部へのメッセージとか無いだけでも事務作業減ってただろうし

遊んでる人間使ってまたピーマン君とかやりだすぞ

ちえりーランドというかその根のビリビリ進出計画がね
モンペ発言もちえりーランドのゲストが発端だし
ビリビリリレーで明らかに演者に負担かけすぎてた
たまたま来た台風で色々ご破算になったのは
本当になんだったんだって感じ

運営「ライブ忘れてましたサーセン」
たま「ただじゃ許さない」
他の演者「謝ってるんだから許してあげなよー
（イメージ悪くならないように早くなんとかしないと）」
でしょ
許す条件の1つが「後回しにされたライブ開催」だったが却下されたわけで

他にも条件出したと思うけど折り合いがつかなかったんだろうね
どんな条件出したんだろうな

たまちゃんのお気持ちで終わってればアップランドと夜桜たまだけが叩かれるだけだったろうな
アプランのクソっぷりにとうとうキレる奴が出たかとしか思わんかったし

演者も他の箱見てるだろうにあの対応で運営はファンを蔑ろにしてないとか言い出すのがなんか本当にきつい
他の箱は仮に演者側が悪くて運営からパージされてもお別れのツイートはさせてもらえるぞ

根本の原因は運営の鈍感力が強すぎるってことでしょ

未だに運営は自分の鈍感力に気付いていないようだけど

>>658
とはいえ他の演者も静観だと冷たく思われてしまうのでどちらかにつかなければならず
もしたまについてれば運営が叩かれて謝罪して済んでたかもな

ただ運営の無能を公式に晒す＝会社のイメージダウン＝企業案件が減る
と考えると他の演者にその選択は出来なかったのかもな

けもフレ騒動で優しい世界のかつてのファン同志が様々な憶測や妄想で延々と殴りあうのに心底嫌気が差したワイ
アイドル部の世界でもまったく同じ想いを味わい泣く
たつき＝たま、吉崎＝ちえりピノ、馬＝福原（細谷）、テレ東、角川＝アプラン

ただ気になるのがたまは「ライブやるなら」って言ってて
やらなくても良いって感じだったと思ったが
だとしたらたまの要求はライブをやらなければ良かっただけで
他になんか要求してたっけ？

たまちゃんは一番、頭の回転が早くて行動力がある為、運営の鈍感力を注意していた
決定権は運営にある為、あきれて出て行った。

>>663
してない
そもそもあれは運営からソロライブの告知をしてくださいといわれてて、なおかつ譲れないっていうツイートの事情説明のための配信
配信見ればわかるけど、たまちゃんと運営との話し合いは終わってた

憶測なしの事実だけまとめても、結局ちえピノが死体蹴りしてるのは変わらないから、そらまぁ批判されるのは仕方ないよなぁ……

そらファンより企業案件を優先した運営を擁護してるんだから
ファンからは批判されるのは必然だろうな
せめて企業案件が減らないと良いね

こっちが蔑ろにされてると感じてるのに勝手にされてないって言い切るところとか
裏側見せるのはエンターテイナーとして失格とか言いながら以前から嫌ってた事を隠しもしないところとか
死体蹴りを止められたが実行した奴がいるのに運営に止められてるけど私らが正しいとほのめかしたり

こういうちぐはぐさと傲慢さ、卑怯さって本人以外には特に関係ないから
でも悪いのは向こうなんですよと言われても意見変えようがない

>>663
要求というか中身のある内容は事後報告のみ
周りにも相談せずイベント前日に配信でやる意味は無かった
許可した運営が悪いと言ってたけど
常識おかしい馬の独断ぽいのがどうしようもない

ピノもお気持ち配信反対されても強行するくらい運営を信用してないんだよな
泥を被っても運営擁護するくらい信頼してたのにマネージャー部で見事に裏切られてしまった

>>669
というかあの時点で夜桜たまの契約解除は既定路線だったんじゃないのか？
だとすればあの配信はたまへの馬の温情という事にもなる
まあ結果として死体蹴りが増えるというアイドル部としては最悪の結果になったがw

>>669
独断と言うか元々馬だけが許可を出してるんじゃないの？

>>671
あの時点では夜桜たまを辞めるつもりは無いっていってたよ
運営が辞めさせようとしてたなら別だけど、あくまでも最終的にはたまちゃん側から辞める申し出をしたみたいだし

>>671
それいうと「夜桜たまをやめません」という言葉を最初からファンを裏切るつもりでいったことになるぞ

辞めるとしたら牛巻・もちの病休組だよな

10月以前から二人の引退は予定されていて
せめてそれならお別れ前にファンへ告知の上で最後の舞台に呼びたいとか
そういう事情があってのソロライブ(牛猫引退)事前告知できないってならキレるのも納得というかなんというか

引退する2人が無言で消えたからそういうもんかと思ったけどツイッターよく動いてた牛巻はなんで何も言わずに消えたのかね…？

>>662
たつきはともかく、福原はたつきを散々利用してゴミのように棄てたから、馬のポジションではない

>>676
療養中だろ
Twitterも出来ないし発声も出来ないし起き上がることも出来ないし連絡すら出来ないに決まってんだろ！

よく動いてたか？

>>67
定期的に大量のリプライするくらいには動いてた

休止に一言もないのはな
140文字も書けないような病気なのかと

そのあたりから考えても闇が深すぎるんだよな
残留組の不可解な言動も「言ってはいけない」部分が多すぎる状態で
騒ぎを収めるために盾にされた（もしくは何とかしようと自主的に行った）から
ああなってしまったんだと思う
脱退組がだんまりなのもおそらく同じ理由

あとは露骨に尻尾見せてる猫部とかな

>>681
休止の話し合いができるのにツイートすらできないってのはねえ…
まあたまもちも表でなんも言えてない時点で運営に対して察するところはある

>>654
ちえりーランドは、よみうりランド主催の
”今一番熱い有名V箱対抗イベント合戦2019”（意訳）
だったし、春〜初夏ぐらいにはイベントの打ち合わせし初めてると思うので
8月に問題が噴出しても辞退は出来ないでしょう。

>>662
そういえば、細谷Pは2でやらかして外れたはずアニメ部署に
返り咲いたとか聞いたな。 コケても我々の目を逸らしたスキに元通りに出来る。
親の七光りの政治力はひと味も違うなｗ

>>678
精神損耗状態で変な事言ないように運営からTwitter止められている
という推測が正しいのかなと思う。　止めるのは運営の一八番っぽいし。
入院しているとなると最悪の状況しかないからなー。

��妊娠しましたので休止するハウディー！
なら良いんだけどね世界観ぶっ壊れるけど

＞止めるのは運営の一八番っぽいし。

その割にピノを止められなかったのがなあ
あれ全部台本で言わされたんじゃないかと思う
騒いでいるドルアン層にあの時点ではピノが一番人望あったの知っているだろうし
ピノに言わせれば盲信するみたいに甘く見ていたんじゃないかと

>>673
確かにな、その通りだとすると結局たまからの要求は無いので
契約解除になるまでに運営から要求があり
それをたまがのめないからたまから契約解除する事になったと

たまがのめない運営からたまへの要求として考えられるのは
運営が無能であるという発言を撤回する配信をしろとかかな？

マネージャーが育つまで長い目で見て？
��無理っす独り立ち出来るので辞めまっす
����キエー！！！！！
����お空綺麗…
どうせこんなん

ピノちゃんの配信は運営の他にメンバーで止めるやつおらんかったんか
後押しするようなもんじゃないでしょ…

中国行きたいのに二番手の夜桜たまが天鳳公式Vtuberになったら動きにくいじゃん
こんなこと言われてキレたとかはさすがにないよな？
麻雀業界に迷惑かけたくないから自分のライブ関係のことだけを表に出したとか
今の状況だと憶測というか妄想が止まらんわ

従業員は従業員しかいないランドで遊んでろよ
狂気を持ち込まないで欲しい

>>690
当事者のめめめに是非って言われたら
他は止めにくいんじゃないの

>>691
ファンは喪失感に耐えられなくて、それぞれ自分が納得のいく妄想で心の穴を埋めている状態だな
結果、今まで応援していた部員さえ憎悪の対象になる
本当の答えが出てこない限り救いがどこにもない

その是非に狂気を感じた

>>693
それでもね
結果どうなるかってのを考えてほしかったわ

このスレ見てるとちえピ攻撃してる連中の品性のなさとか子供じみた正義感で自分を正当化する幼稚さがわかって、こうはなりたくないなって思う

おしゅし😆

>>697
たまちゃんへの攻撃も酷いけどな

久し振りにドルアン覗いたらこっちの方がアンチしてたわ
平和な時間帯だからかもしれんけど

>>699
そっちも酷いけどいわゆる三馬鹿攻撃してる連中はタガが外れすぎ
面白がってる奴までいるしご大層な大義名分掲げたリンチでしかない

どちらかと言うと馬たまは怒られるべき所でも過剰に保護されてるような

ちえピや運営が今叩かれてるのは自業自得だから何とも思わんな
もうちょっと上手く立ち回っとけばこうなってないだろうに

死体蹴りリレーだってファンから見たらリンチみたいなもんだわ

>>697>>701
まんまたまちゃんにやったさくらんぼアイスに跳ね返って草
分かり易すぎるから釣りだろうけど

結局さくらんぼアイスは絶対悪だから自分たちは何やってもいいってスタンスね
もうどうでもいいやこれからもどんどん引退者を増やしてくれ

まさか視聴者が引退者を産み出したとお考えでいらっしゃる！？

>>706
了解しました！
おけまるです！

>>701
ほんそれ「自業自得」「死体蹴り」を大義名分にネットリンチしているのはおかしい
今まで何百時間一緒に過ごして応援してくれたファンが殴り掛かってきたらどれだけ傷つくことか
もちにゃんが見たらまた「目に見える物すべてただただ悲しい」というと思うわ
なとりが撤退したのもそのあたりだと思う

いや別に叩いてるやつが正しいとも思わんけどさ
オタク商売なんてそんなもんじゃろ
叩かれて傷付くのが嫌ならあんなアホみたいなムーブしなければいいし
そもそも配信者向いてないよ

引退と言わずすぐにでも解散してくれ

俺は高評価押して応援する

一括りに見るのがそもそもの間違い
全肯定と言われる連中も、ただ本当に盲信している奴からネガティブな心情を抱きながらも応援の言葉だけを表に出している奴まで様々
アンチやモンペと言われる連中も同様、本気で恨んでいるような奴から一ファンとして愚痴をこぼしてるだけの奴まで様々

ただ、明らかにラインを超えてるような奴は大体勢いを増長させて遊んでるだけの所謂荒らしや煽りと言われる連中
色んな奴が色んな目的で色んな言動をしてるんだよ、ネットって

人を殺すってそういう事やで
憎まれるだけの事をしたんだよ

>>714
残留組がたまを殺した（引退に追い込んだ）証拠なんかないだろ
憶測が正当化されるなら「たまは残留組に憎まれるだけのしたことをしたから殺された」ってことで正当化されるぞ

これってパターンいくつ？

なら釈明すればいいのになー
演者にはやりたいことやらせてくれる運営なんだから
思いっきり暴露したって許してくれるだろうさ

対話拒否して追い詰めた事実があるのに何言ってんだ

アプラン残留組側が正しいって材料公表すりゃうるさいアンチ共も一瞬で黙るのにな
ファンのみんなもそれをずっと待っとるんやで

>>709
そのもちにゃんの言葉を盾にしようとすんのはやめろ
どう見ても死体蹴りリレーに向けての言葉だっただろうが

>>720
わかっているだが、脱退組の残留組もこれ以上叩くくのはよくない
残留組だってもちにゃんの仲間だったんだぞ
憎しみの連鎖で泥沼だ

>>721
とりあえず少し落ち着け
日本語あやしくなってるぞ

>>721
お気持ちリレーでちえりがたまへの憎しみをつらつらと述べていた件についてはどう思われますか

アプランが悪い
みんなアプランに狂わされた

>>723
するべきではなかった
1年半見てきた彼女はああいう娘ではなかった
長く続いた炎上のストレスで壊れてしまったのだ
だからこそこれ以上叩くべきではないと考えている

ところでつのさんがまた何かつぶやいてらっしゃる件
これはそういうことでよろしいんだろうか？
だったらとても嬉しいんだが