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【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#102【アップランド】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/12/14(土) 08:26:47.09ID:s4HthWJvd
.LIVEアイドル部に所属する・していたバーチャルYouTuberに関するスレです
.LIVEメンバーでスレの立っていないメリーミルクの話題もここで扱います

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・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・実況は禁止です。実況は実況板へ。
・ここは総合スレです。演者批判等はやり過ぎない程度でお願いします。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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【バーチャルYouTube】電脳少女シロ】#125【シロ組】
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【バーチャル】?ばあちゃる? #28【YouTuber】
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※前スレ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#101【アップランド】
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2019/12/15(日) 08:43:13.40ID:+h+IXZH7a
>>158
単純にニートの語呂合わせのほうが面白いって判断しただけだと思う
2019/12/15(日) 08:53:09.18ID:VJfW8kb60
ちえりは会社に経緯の説明を禁じられ、辞めた２人への言及も避けた（別れや労いもなし）
その上で日常へと戻ろうとしている
批判は甘んじて受け入れるって事なんだろう
従業員さんは雇用主の意向には従わないと！
2019/12/15(日) 08:54:51.91ID:wTmD+kNr0
>>157
そうだとするとたまの方に契約継続の条件としてちえりとの対話があったって事か
その程度の理由で辞めるならたまの言ってた
辞めないってのが本当にしょぼくなるな
ちえりが辞めさせたわけでもないし
普通に契約継続してから関係性を解消していくプランにすれば良いし
2019/12/15(日) 09:13:15.45ID:KZryM7efa
>>161は社会に出たことがないか余程待遇のいい環境にいるんだろう。
一般社会人が離職する要因のほとんどは金銭面や対人関係含む職場環境への不満だ。
推測ではあるが2ヶ月間頑なに自分を拒否する人間が社内にいたなら心が折れて辞めることになってもなにも不思議ではない。
あくまで推測でしかないからもしかしたら違う要因で辞めたかもしれない。
しかし人間関係の悪化で辞めることは一般社会ではごくごく当たり前のことで辞めない発言がしょぼくなるなんてことはない。
2019/12/15(日) 09:16:02.17ID:puL4bc3L0
>>160
ちえりは思いっきり死体蹴りをかましたんだが？
2019/12/15(日) 09:18:16.78ID:KAOFPr+NM
たまも思いっ切りめめちえの大型イベント妨害したけどな
どんな事情があれ死体蹴りが許されないなら妨害も許してはいけないな
2019/12/15(日) 09:19:49.67ID:hxkAFa2h0
妨害になるまでにしたのはちえり自身だろ
2019/12/15(日) 09:24:54.74ID:fZ4JoBeB0
死体蹴りにどんな事情があるんだ
たまちゃんがあのタイミングで配信する事情はある程度わかるが
2019/12/15(日) 09:29:07.46ID:PgpmJ6gF0
たまのあれでめめめのライブ見るのやめるわってなった奴なんて居る？
正直もっとでかい爆弾だと思ってたから拍子抜けしてたまが言った通り気にせず楽しむわって感じだった
俺は結局ちえりの配信とその後のたま無視したお気持ちリレーで見る気無くしたけど
2019/12/15(日) 09:31:01.97ID:7H9rN8iV0
上司はアホ、給料安い、将来性も不透明
秒で転職案件ですわ
2019/12/15(日) 09:36:14.75ID:KAOFPr+NM
ちえりが声を挙げたのは当然だろ
直後にイベントが控えていて、
なおかつたまはアイドル部に全く根回ししてなかったんだからな
そのクセ自分のTwitterは麻雀関係者に延焼しないよう事前避難させるというね

たまの訴えが本当かの確証だってないぞ
何せたま側についたのはもちだけ
それ以外のほぼ全員はたまが間違ってるという判断なんだから
2019/12/15(日) 09:36:34.68ID:Z3Lvay/vd
他の皆はアルバイト感覚なんだよたまちゃん��
2019/12/15(日) 09:37:11.64ID:egFcvhnC0
内部はどうか知らんが視聴者の大半はたまageちえりsageしてるよね
正しい正しくない以前にこれが全てだと思うんですよわたくしは
2019/12/15(日) 09:37:36.44ID:KAOFPr+NM
要するにたまは荒れると理解した上で決行したんだよ
完全に確信犯なのは疑う余地がない
2019/12/15(日) 09:39:34.73ID:hxkAFa2h0
要してなくて草
2019/12/15(日) 09:39:44.19ID:KAOFPr+NM
>>171
なわけないじゃん
そんなもん土人の考え方だわ
自分が気に食わないから殴ってるだけ
2019/12/15(日) 09:40:09.17ID:KAOFPr+NM
>>173
じゃあなんでTwitter整理したの？
2019/12/15(日) 09:40:45.48ID:nKKn5QgP0
毎回ブーイモで玉アン粘着してるのは目立つからやめた方が……
2019/12/15(日) 09:40:54.18ID:egFcvhnC0
>>174
残念ながら客商売なんだから客を見方につけた方の勝ちなんだよなぁ…
気に食わないから殴ってるのはあなたの方ですよね？
2019/12/15(日) 09:42:48.60ID:KAOFPr+NM
>>177
ごめん、どこが殴ってるの
「思う」という憶測形じゃなくて事実しか並べてないんだけど
2019/12/15(日) 09:43:18.84ID:fZ4JoBeB0
くっさ
2019/12/15(日) 09:43:38.97ID:VJfW8kb60
>>174
視聴者を納得させる行動を取ってないし、するつもりも無さそうだぞ
自分の世界に閉じ籠る選択をしたんだよ
2019/12/15(日) 09:44:14.72ID:7H9rN8iV0
全部アップランドが悪いでFAだろ
バカなのか？
2019/12/15(日) 09:44:45.58ID:egFcvhnC0
>>178
たまがめめちえのイベントを妨害した
麻雀関係者に迷惑かけないために事前退避した
たまは荒れると理解した上で行動した確信犯

この辺全部憶測ですよね？
2019/12/15(日) 09:45:50.09ID:KAOFPr+NM
>>180
たまだって何か詳細に関して説明した？
「後回しにされた」と泣いて訴えただけだよね？
「後回しにされた」以外の理由ちゃんと言ってた？
2019/12/15(日) 09:46:44.90ID:KAOFPr+NM
>>182
全部たまが本当にしたことですよ
当時のたまの行動と配信見てきなよ
2019/12/15(日) 09:47:34.59ID:Z3Lvay/vd
>>182
下2つはともかく1番上は本気で言ってる？
2019/12/15(日) 09:48:06.73ID:egFcvhnC0
>>184
まぁイベント妨害ってのは確かにそうかもな
ちえりがフォローに入るのも分かるわ
他2つは妄想ですよね？
2019/12/15(日) 09:48:37.80ID:wTmD+kNr0
>>162
そりゃ仕事にそんなにやる気が無ければ同僚に無視されたらやめるってのはわかるが
仕事やる気あるけど同僚に無視されるからやめるっておかしくね
邪魔すらされてないのに
あとそもそも辞めない発言はしょぼくなってるんだよ
辞めちゃってるんだから
後は理由による程度の問題な
運営が本当にどうしようもないから辞めるとかならまだわかるけどな
基本逆らえない相手だしな
2019/12/15(日) 09:50:26.98ID:VJfW8kb60
>>183
ん？後回しにされた以外の理由っているの？
2019/12/15(日) 09:55:41.30ID:qm2CrUwK0
>>171
そりゃ追い出されたほうのファンが怒りがでかいから大声で言うさ
けど開示された情報が少なすぎるから現時点で真相なんか分からない

みんな自分や推しにとって都合のいい妄想に理由付けをして
真実にしたてあげ精神安定剤にしているんだ
だから他人の真実を否定して安定剤を奪うとこうやってと荒れる
2019/12/15(日) 09:55:53.52ID:wTmD+kNr0
ああ、運営がたまの処遇について他の演者と相談して決めたいって言い出して
その相談にちえりが来ないから話が進まなくてたまが折れたっていうならわかるけどな
その場合主に運営がゴミって事になるからたまが絶望してもおかしくない
2019/12/15(日) 10:01:41.28ID:tVdO3yQA0
運営がゴミってのは客観的にもすでに確定事項である
2019/12/15(日) 10:12:59.75ID:FK7+yigia
ここもドルアンもちえり叩くのが目的になってるせいで
ちえりがすごい権力持っていて
アプランも無能なだけの被害者みたいな扱いになってて正直笑うわ
演者間の対立だけが問題なら切られるのはちえりだろうに
2019/12/15(日) 10:14:36.58ID:LlY7LcCg0
ここだけじゃなく他所の掲示板も……
2019/12/15(日) 10:15:16.17ID:QfgjLNfj0
運営は日本語も怪しい告知もまともにできないガチ無能だけど頑張ってるし
演者に46000円の絵を売らせる役目を押し付けるくらい演者思いだし
ファン待望の内部歌コラボを中国人にしか見せないくらいファンと真摯に向き合ってるぞ
崇め奉れ
2019/12/15(日) 10:15:17.43ID:ltEcIU5o0
>>191
でも残留した演者にとってはそうじゃないし
マネージャー部にもふぁぼりつしてるよ！
2019/12/15(日) 10:15:33.08ID:nKKn5QgP0
どっち切る理論してる奴がどういう思考回路してんのかは知らんけど、
普通に考えれば会社側はどっちも切れねえと思うよ
2019/12/15(日) 10:20:02.16ID:FK7+yigia
>>196
正社員なら難しいが個人事業主の演者切るなんて簡単だよ
そして利益を優先するのは企業として当たり前
というか本当にちえりがガンなら切るという手札を盾に言うこと聞かせられるだろうに
2019/12/15(日) 10:22:30.46ID:VJfW8kb60
今の状況が利益を考えた上だとしたら笑うわ
2019/12/15(日) 10:26:40.17ID:nKKn5QgP0
>>197
どっから首切り難度の話が出てきたのかわからんし、
君がいくら人切る前提で考えてても、アプランはそう考えてないんじゃない？
なんでか知らんがアプランも同じように考えてることにしたいのかもしれんけどさ。

自分とこの商品の性質考えればアプランからの演者切りはないでしょ。
結果も演者側からの契約解除申し出だし。
200名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-M6nv)
垢版 |
2019/12/15(日) 10:34:09.44ID:KMyef28KM
死体蹴り三銃士を連れてきたよ！
2019/12/15(日) 10:34:26.50ID:2ks11k6B0
馬がモンペ発言して荒れさせた状態でめめめソロライブを発表したり
運営は頭がおかしいのだよ
2019/12/15(日) 10:43:05.36ID:FK7+yigia
>>199
どう考えても演者の自己都合で
しかも引退配信すらできない結果の方が遥かに痛いんだよなぁ
ちえり憎しでアプランを被害者にしすぎ
ちえりと揉めてたとしてもそれだけが理由ってのは無茶過ぎるんだよ
アプランが自由を封じてきた真のモンペという風潮なのに
この件だけ演者に強く言えずオロオロしたまま崩壊させるポンコツ萌えキャラ扱いするのは矛盾もいいとこ
明らかにアプランが致命的な何かやらかしてる
2019/12/15(日) 10:44:49.88ID:wTmD+kNr0
>>191
他の企業はそうは思ってないから企業案件は来るんだろ
アップランドとしてはそこは死守しないといけないと考えているだろうね
2019/12/15(日) 10:48:54.19ID:QfgjLNfj0
>>203
もうその心配もなくなりそう
2019/12/15(日) 10:51:24.08ID:nKKn5QgP0
>>202
どこでこじらせたのか知らんが俺が主張してるのは「アプランは演者切りしない立場だと思う」だけだぞ

なんとなく主張のロジックはわかるけど、アプランが根本原因であり、広義では加害者側だってのは外から見た場合の共通見解だと思うよ
アプランを被害者に置いて主張する奴は、全肯定信者と呼ばれる奴しか見たことない
2019/12/15(日) 10:58:05.39ID:0o5fOBDc0
思うんだけどさぁ

今一番必要なのって、アイドル部同士仲良くすることなんじゃないのかい？
2019/12/15(日) 10:59:07.73ID:FK7+yigia
>>205
どこもちえりをわかりやすい主犯にし過ぎるせいで
そのつもりがなくても結果的にアプランの罪が軽く被害者っぽくなってるって言いたいんだ
あの感じだとちえりとも確実に確執はあったと思うが
反社のアプランが厄介なちえりに何も言えずオロオロして
最悪の落とし所にしてしまったって風潮が違和感ありまくりってだけ
俺はもっと悪辣なことをアプランがやらかしてると思ってるよ
表では良い顔して裏では従順じゃない奴に法的措置チラつかせるとかね
2019/12/15(日) 10:59:48.11ID:qm2CrUwK0
>>206
うむ失われたものを補うためにそれくらいはしてほしい
今のままだとただ弱体化しただけだ
2019/12/15(日) 11:01:35.06ID:N1J3cwkh0
>>191
うむ
そしてそんな運営を擁護するために仲間を攻撃するやつ…
2019/12/15(日) 11:01:52.30ID:0o5fOBDc0
>>126
シロちゃん優遇されてるな！
https://i.imgur.com/LL4ZyRB.jpg
https://i.imgur.com/AX1lkjp.jpg
2019/12/15(日) 11:03:08.29ID:ltEcIU5o0
>>206
できると思ってる？
2019/12/15(日) 11:03:35.89ID:wTmD+kNr0
>>202
もしたまの処遇についてアプランがちえりと揉めて二ヶ月も何も進展無かったとしたら
それ自体割とアプランのやらかしだよな
そんな3日もあれば片づくはずの仕事が60日近くかけても
何も進展無いんだからな
ちえりなんて無視して運営が決めても良いんだし
そして決めなそうだし
真相は案外そんなしょーもない所な気もしてきた
アプラン運営のしょーもない能力を鑑みるとな
2019/12/15(日) 11:06:38.46ID:7H9rN8iV0
>>210
うーんこの糞無能
2019/12/15(日) 11:06:53.98ID:tVdO3yQA0
>>196
ここは"普通に考えれば"が不可能な企業だぞ
2019/12/15(日) 11:07:44.13ID:VJfW8kb60
そんな運営を擁護して盾になると言ってるんだよな
従業員さんはそんなちえりを後ろから支えてあげなくちゃ
2019/12/15(日) 11:08:09.46ID:LlY7LcCg0
ノリと勢いで経営してるから将来のビジョンとか皆無だぞ
2019/12/15(日) 11:12:15.04ID:nKKn5QgP0
結局会社として責任者名出して事の顛末を誠実に説明しろという流れに回帰するという
218名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b58-Anvp)
垢版 |
2019/12/15(日) 11:12:30.73ID:/OhzqUZL0
で、後回しさせてまで力入れてた中華進出はどうなったの？
2019/12/15(日) 11:13:07.59ID:qbAS+Yx10
6時間配信！？なとり！？あああああああ！！！
2019/12/15(日) 11:14:22.07ID:PIKfmLNgd
ガイジ
2019/12/15(日) 11:15:33.45ID:BdJdz2L/a
>>140
嫌いなヤツを追いたてる手段なんて契約解除しなさい！なんて言うより他にたくさんあるだろう
派閥での圧迫、噂の流布、話し合いの拒絶
人が仕事辞める時の理由なんてくそウザイヤツが身内に居るって事が大半だ
上司だろうが同僚だろうが
2019/12/15(日) 11:17:30.12ID:+h+IXZH7a
>>206
その前提として元・アイドル部にも仲良しってポーズを見せなくちゃいけなかったけど
盛大に失敗したどころかむしろ存在すら否定している人がいるから
もう終わりだし成仏してほしい以上にはならない
2019/12/15(日) 11:23:49.51ID:BdJdz2L/a
>>146
人が辞めるに当たって運営も演者も関係ないんだよ
演者同士の仲に原因があったら、運営に継続意思があって引き留めようが原因が無くならないんだから意味がない
この箱はグループ別にして引き剥がすことも出来ないし

端から見るとアプランは引き留める側のムーヴしてて、演者はその逆だ
というかアプランが切る意思持ってたらもっと早く切ってる
2019/12/15(日) 11:29:49.55ID:PgpmJ6gF0
アプランが引き止めようとしてたならTwitterの権限明らかに奪われてた件はどう説明するんだ
2019/12/15(日) 11:30:10.94ID:wTmD+kNr0
>>217
会社は何の為に説明するの？
会社にメリットが無いと会社は説明なんてしないよ
2019/12/15(日) 11:33:11.56ID:+AHeHKlt0
>>224
運営「夜桜たまは引き止める・・・！引き止めるが・・・決して自由にさせるとは言っていない・・・！
今後は運営に反抗することは止め・・・一切従ってもらう・・・！
それを承諾するまで・・・twitterの管理権限は没収する・・・！」

たま「ほーん、飲めないから辞めるわ」

運営「ちょまっ・・・アッー！」
2019/12/15(日) 11:33:29.10ID:nKKn5QgP0
>>225
今更する必要は無いっすね…
ちょいと前ならブランド価値維持のために説明する価値はあったけれど
2019/12/15(日) 11:33:51.28ID:IpposMME0
責任者が出てこなかったが故の現状だぞ
メリットとかいうレベルじゃない業界撤退の危機なのに流暢だな
2019/12/15(日) 11:36:56.92ID:wTmD+kNr0
>>221
あの二ヶ月間そんな無駄な事ばっかりしてたのか？
殆ど仕事もせずに
いや、仕事内で嫌がらせ的にやるならまだわかるけどな
そうじゃないからディスコなりなんなりで
そのまま言った方がまだ自然じゃね
あんまり無い気はするけど
2019/12/15(日) 11:39:02.73ID:wTmD+kNr0
>>227
それも内容に会社に非が無ければな
そんな事はまず無いだろうから何れのタイミングでも
会社に説明するメリットは無いだろうと
2019/12/15(日) 11:39:23.01ID:7H9rN8iV0
>>228
ゆ・・・ゆうちょう銀行・・・なんちゃって
2019/12/15(日) 11:41:08.72ID:+fVJxCk3M
なめらかだねぇ
2019/12/15(日) 11:43:49.14ID:qm2CrUwK0
>>230
めめめのおきもちだと説明したいけど「しがらみ」があって今後の活動に支障がでるからできないって話だろ
説明する「メリットはある」だが「デメリットがそれ以上」なので説明しないって結論になったんだ
そして部員たちは制限がある中で俺たちに伝えようとして失敗した
2019/12/15(日) 11:46:56.89ID:nKKn5QgP0
>>230
会社としてのブランドはパクリアプリ出会い系で元から糞だから、
現行事業の事務所ブランドのために場合によっては公開するメリットはあったんじゃない？
今後取れる手段は増えるし
2019/12/15(日) 11:51:00.66ID:wTmD+kNr0
>>233
それは人として隠し事はしたくないってレベルで説明したいって話だろ
説明出来ないのは会社に非があって説明したら
会社に損害が出る恐れがあるからでしょ

というか一連の騒動に会社に非が無いと思ってるのか？
少しでもあるなら話したってイメージダウンのデメリットしかないでしょ
2019/12/15(日) 11:53:22.87ID:VJfW8kb60
どこかで損切りが必要だったということでしょ。まあもはや手遅れなんだけどな
無かったことにして続ける演者、盲目なファン、わずかな客を監視・排除するモデレータ
すでに地獄が形成されているぞ
2019/12/15(日) 11:53:23.78ID:hQC3e7um0
>>224
話し合いが進まないから今あまり目立つ動きしないで下さい。
2019/12/15(日) 11:55:45.07ID:qm2CrUwK0
>>235
会社に非があるのは明らかだろ
そもそもそれが発端だぞ

問題は「しがらみ」というのが会社内部のお偉いさんのメンツなのか
それともTV局等外部との関係なのかだ
今回の件はサイキ道のマージャン企画でおそらく予定されていたであろうたまちゃんが
でてこなかったことと無関係ではないかと思っている
2019/12/15(日) 11:57:49.99ID:7H9rN8iV0
まーたホウレンソウか
2019/12/15(日) 11:58:36.69ID:PgpmJ6gF0
>>237
運営の許可取らずに噛みついたちえりは自由にさせてるんですが
2019/12/15(日) 12:00:41.73ID:wTmD+kNr0
>>226
それはありうる話だよな
ただ、じゃあ抜けると言われて制限緩め無かったのかっていうのがね
まあ緩め無かったのか

そういやtwitterの管理権原持ってかれてたんだ？
2019/12/15(日) 12:01:03.97ID:uSeO8J/k0
共有スケジュールが共有されてないとか
改善の下地とはなんだったのか
243名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9711-M6nv)
垢版 |
2019/12/15(日) 12:03:40.59ID:bZmmMQSf0
アプラン擁護する奴はあれほど真面目で嘘なんて
絶対につかなそうななとなとでさえ嘘ついてるって
思えるから凄いよなあ

ある意味俺のアプランの無能さへの信頼感は絶対的なんだな
2019/12/15(日) 12:04:31.99ID:7H9rN8iV0
共有スケジュールを今どきメールのテキストで送ったりしてんのかね
ITの会社なのにITオンチとかもう救いようがねえな
せめて主要取引先（笑）のGoogleのカレンダーでも使えばいいんじゃないか？
2019/12/15(日) 12:08:45.97ID:qm2CrUwK0
>>224
ディスコの画像や捏造でないと信じるなら「権限を奪われた」のではく
たまちゃんがヘッダーを取り替えたら運営に「話し合いが進まなくなるからやめてください」
と言われ戻したそうだその後も権限があったのかは知らん
2019/12/15(日) 12:09:26.79ID:hQC3e7um0
>>240
ディスコードが本物と分かった今、運営が>>237のように発言したことは事実。

ここからは俺の憶測になるが、

ちえりが感情的になっていて話し合いが進まないから、たまにちえりを刺激するような動きをしないで欲しいと頼んだ。
ちえりは刺激しないようにやりたいようにやらせといた。

運営にとって一番いい結末は12人仲良く元通りで良いんだろうし、
たまちゃんのヘッダーはそれを目指してることをファンに示して納得させて、
裏で解決した暁には「最初からみんなで力を合わせて解決したよ」って説得力持たせるムーブだったんだけどな。
多分そういうもろもろを運営の糞無能な仲介で最悪の形に転がしたのが今の結果なんじゃないか。
2019/12/15(日) 12:10:56.79ID:7H9rN8iV0
本当にアップランドは無能だなぁ（微笑み）
2019/12/15(日) 12:12:41.71ID:uu6gNC210
何でも良いけどふーさんとなとポン様には離れてほしい
こんな異常な箱からは
2019/12/15(日) 12:15:43.91ID:ltEcIU5o0
>>248
メリミさんも離れてほしい
2019/12/15(日) 12:19:01.90ID:PgpmJ6gF0
>>246
それだとちえりとたまもちを天秤にかけてちえりを選んだようなもんじゃないか
こういっちゃなんだが頭おかしいだろその選択
2019/12/15(日) 12:19:35.13ID:N1J3cwkh0
離れられないように動画勢送りにしたんだぞ
2019/12/15(日) 12:22:42.76ID:tVdO3yQA0
アプランがおかしくない事なんてあっただろうか
2019/12/15(日) 12:26:22.18ID:tVdO3yQA0
>>250
全てにおいてプライドが優先されるので
アプランから見るとちえりをとるのは理にかなってる

たまを選んだら自身の非を認めなければならないが
ちえりを取ればたまに責任転嫁できる
2019/12/15(日) 12:27:01.47ID:2ks11k6B0
牛巻が体調不良で治療に専念ってあったけど治療に専念するレベルなら最早病気だと思うのだが
話し合いを重ねることはできるのにツイッターですら本人のコメントがないってのがアプランの闇を物語ってる
2019/12/15(日) 12:30:36.90ID:hQC3e7um0
>>250
両方取ろうとした結果、頭おかしいのでおかしなムーブして2人逃げられたと俺は考えてる。
頭おかしいのは同意。
2019/12/15(日) 12:31:10.59ID:qm2CrUwK0
>>254
あずちきの長期沈黙もな
2019/12/15(日) 12:33:13.39ID:tVdO3yQA0
twitterでひとことも書けない状態ってのは
症状が相当酷いのかアプランが止めているのか
2019/12/15(日) 12:33:32.96ID:uSeO8J/k0
あずきはそもそも配信者に向いてない
なんで応募したのかも謎
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