【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#102【アップランド】

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2019/12/14(土) 08:26:47.09ID:s4HthWJvd
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【バーチャルYouTube】電脳少女シロ】#125【シロ組】
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2019/12/15(日) 11:41:08.72ID:+fVJxCk3M
なめらかだねぇ
2019/12/15(日) 11:43:49.14ID:qm2CrUwK0
>>230
めめめのおきもちだと説明したいけど「しがらみ」があって今後の活動に支障がでるからできないって話だろ
説明する「メリットはある」だが「デメリットがそれ以上」なので説明しないって結論になったんだ
そして部員たちは制限がある中で俺たちに伝えようとして失敗した
2019/12/15(日) 11:46:56.89ID:nKKn5QgP0
>>230
会社としてのブランドはパクリアプリ出会い系で元から糞だから、
現行事業の事務所ブランドのために場合によっては公開するメリットはあったんじゃない？
今後取れる手段は増えるし
2019/12/15(日) 11:51:00.66ID:wTmD+kNr0
>>233
それは人として隠し事はしたくないってレベルで説明したいって話だろ
説明出来ないのは会社に非があって説明したら
会社に損害が出る恐れがあるからでしょ

というか一連の騒動に会社に非が無いと思ってるのか？
少しでもあるなら話したってイメージダウンのデメリットしかないでしょ
2019/12/15(日) 11:53:22.87ID:VJfW8kb60
どこかで損切りが必要だったということでしょ。まあもはや手遅れなんだけどな
無かったことにして続ける演者、盲目なファン、わずかな客を監視・排除するモデレータ
すでに地獄が形成されているぞ
2019/12/15(日) 11:53:23.78ID:hQC3e7um0
>>224
話し合いが進まないから今あまり目立つ動きしないで下さい。
2019/12/15(日) 11:55:45.07ID:qm2CrUwK0
>>235
会社に非があるのは明らかだろ
そもそもそれが発端だぞ

問題は「しがらみ」というのが会社内部のお偉いさんのメンツなのか
それともTV局等外部との関係なのかだ
今回の件はサイキ道のマージャン企画でおそらく予定されていたであろうたまちゃんが
でてこなかったことと無関係ではないかと思っている
2019/12/15(日) 11:57:49.99ID:7H9rN8iV0
まーたホウレンソウか
2019/12/15(日) 11:58:36.69ID:PgpmJ6gF0
>>237
運営の許可取らずに噛みついたちえりは自由にさせてるんですが
2019/12/15(日) 12:00:41.73ID:wTmD+kNr0
>>226
それはありうる話だよな
ただ、じゃあ抜けると言われて制限緩め無かったのかっていうのがね
まあ緩め無かったのか

そういやtwitterの管理権原持ってかれてたんだ？
2019/12/15(日) 12:01:03.97ID:uSeO8J/k0
共有スケジュールが共有されてないとか
改善の下地とはなんだったのか
243名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9711-M6nv)
垢版 |
2019/12/15(日) 12:03:40.59ID:bZmmMQSf0
アプラン擁護する奴はあれほど真面目で嘘なんて
絶対につかなそうななとなとでさえ嘘ついてるって
思えるから凄いよなあ

ある意味俺のアプランの無能さへの信頼感は絶対的なんだな
2019/12/15(日) 12:04:31.99ID:7H9rN8iV0
共有スケジュールを今どきメールのテキストで送ったりしてんのかね
ITの会社なのにITオンチとかもう救いようがねえな
せめて主要取引先（笑）のGoogleのカレンダーでも使えばいいんじゃないか？
2019/12/15(日) 12:08:45.97ID:qm2CrUwK0
>>224
ディスコの画像や捏造でないと信じるなら「権限を奪われた」のではく
たまちゃんがヘッダーを取り替えたら運営に「話し合いが進まなくなるからやめてください」
と言われ戻したそうだその後も権限があったのかは知らん
2019/12/15(日) 12:09:26.79ID:hQC3e7um0
>>240
ディスコードが本物と分かった今、運営が>>237のように発言したことは事実。

ここからは俺の憶測になるが、

ちえりが感情的になっていて話し合いが進まないから、たまにちえりを刺激するような動きをしないで欲しいと頼んだ。
ちえりは刺激しないようにやりたいようにやらせといた。

運営にとって一番いい結末は12人仲良く元通りで良いんだろうし、
たまちゃんのヘッダーはそれを目指してることをファンに示して納得させて、
裏で解決した暁には「最初からみんなで力を合わせて解決したよ」って説得力持たせるムーブだったんだけどな。
多分そういうもろもろを運営の糞無能な仲介で最悪の形に転がしたのが今の結果なんじゃないか。
2019/12/15(日) 12:10:56.79ID:7H9rN8iV0
本当にアップランドは無能だなぁ（微笑み）
2019/12/15(日) 12:12:41.71ID:uu6gNC210
何でも良いけどふーさんとなとポン様には離れてほしい
こんな異常な箱からは
2019/12/15(日) 12:15:43.91ID:ltEcIU5o0
>>248
メリミさんも離れてほしい
2019/12/15(日) 12:19:01.90ID:PgpmJ6gF0
>>246
それだとちえりとたまもちを天秤にかけてちえりを選んだようなもんじゃないか
こういっちゃなんだが頭おかしいだろその選択
2019/12/15(日) 12:19:35.13ID:N1J3cwkh0
離れられないように動画勢送りにしたんだぞ
2019/12/15(日) 12:22:42.76ID:tVdO3yQA0
アプランがおかしくない事なんてあっただろうか
2019/12/15(日) 12:26:22.18ID:tVdO3yQA0
>>250
全てにおいてプライドが優先されるので
アプランから見るとちえりをとるのは理にかなってる

たまを選んだら自身の非を認めなければならないが
ちえりを取ればたまに責任転嫁できる
2019/12/15(日) 12:27:01.47ID:2ks11k6B0
牛巻が体調不良で治療に専念ってあったけど治療に専念するレベルなら最早病気だと思うのだが
話し合いを重ねることはできるのにツイッターですら本人のコメントがないってのがアプランの闇を物語ってる
2019/12/15(日) 12:30:36.90ID:hQC3e7um0
>>250
両方取ろうとした結果、頭おかしいのでおかしなムーブして2人逃げられたと俺は考えてる。
頭おかしいのは同意。
2019/12/15(日) 12:31:10.59ID:qm2CrUwK0
>>254
あずちきの長期沈黙もな
2019/12/15(日) 12:33:13.39ID:tVdO3yQA0
twitterでひとことも書けない状態ってのは
症状が相当酷いのかアプランが止めているのか
2019/12/15(日) 12:33:32.96ID:uSeO8J/k0
あずきはそもそも配信者に向いてない
なんで応募したのかも謎
2019/12/15(日) 12:35:56.31ID:7H9rN8iV0
>>254
アプランのパワハラで心の病気だったら、ツイッター呟くような状態にはなれないだろうね
2019/12/15(日) 12:35:59.87ID:ltEcIU5o0
シロちゃんの動画であずきちの声が聴こえたらしいけど
幻聴かもしれない
2019/12/15(日) 12:42:09.04ID:2ks11k6B0
>>258
上司に言われてじゃなかった？
2019/12/15(日) 12:47:51.38ID:+h+IXZH7a
>>250
念願の神楽めあ様ランドwithちえりのリベンジ控えてるからな
中国進出あきらめてないんだ
2019/12/15(日) 12:50:36.41ID:+AHeHKlt0
話し合いが進まなくなるからやめてください（やめたら進むとは言ってない）
2019/12/15(日) 12:57:28.17ID:Z3Lvay/vd
>>258
は？ぶっ飛ばすぞお前あずきの良さ解らんとか頭に蛆でも湧いてんのか？
2019/12/15(日) 13:03:01.54ID:uSeO8J/k0
>>264
誰もそんな話してないよね？
表現者としての資質はあるけど配信者としての資質はあまりないねって言ってんだよ
2019/12/15(日) 13:06:02.97ID:Z3Lvay/vd
>>265
そこが解ってないって言ってんだよ
お悩み配信とか見てないのか？
2019/12/15(日) 13:06:48.77ID:wTmD+kNr0
まあ >>226 のパターンかあるいは
>>246 の感じで話が全く進まずに
たまが愛想を尽かしたか

いや >>246 の感じで話が進んだ結果
>>226 になったかな
2019/12/15(日) 13:07:30.60ID:hQC3e7um0
教授ブチギレで草
2019/12/15(日) 13:11:33.67ID:7H9rN8iV0
娘をバカにされたらそらキレるでしょ
2019/12/15(日) 13:12:15.83ID:hQC3e7um0
>>267
あー。わかっちゃったあ……。（わかってない）

「はいはーい。ちえりちゃんもこう言ってることだしね。たまちゃんには前回の発言取り消してもらってね。
『全部私の勘違いでした。ファンのみんなを蔑ろにされたとは思ってなくて全部私の受け取り方だけの問題だったんで。撤回します。』みたいな感じにね。
それと運営サイコーって言ってもらえばですね。全部丸く収まるんで是非とも。」
2019/12/15(日) 13:16:45.40ID:hQC3e7um0
>>266
配信者としての資質、それは配信をしないと死ぬ身体になっているかどうかだ。
ってなんかのスポーツマンガか何かの師匠か誰かが言ってた。

内容がどうかじゃなくてそういうこと言ってるのでは？
俺もあずきちのトークは好きよ。
2019/12/15(日) 13:22:51.29ID:I0pOVss30
どんだけ才能があっても怪我がちで碌に試合出れないんじゃ
平凡だけどずっと試合出れる選手以下だしな　無事是名馬
2019/12/15(日) 13:29:24.06ID:hQC3e7um0
あー思い出した。
「ピッチャーの資質、それはマウンドへの執着心」だったか。
どうでもいいけどｗ
2019/12/15(日) 13:43:51.87ID:fOH9w1T00
結局三馬鹿が燃えてる理由って、運営の無能と部内の不和、どっちがファンにとって見たくない内部事情かってことじゃないの？
実際の理由どうこうじゃなく。
その答えが三馬鹿の低評価数でしょ。
2019/12/15(日) 13:45:40.57ID:wTmD+kNr0
>>270
そういうのもありうるよね
話し合った結果運営とたまの間で合意が取れずに
たまからの契約解除となったのであれば
話し合った結論が何かしらたまが飲めないものである必要があるからな
2019/12/15(日) 13:49:54.10ID:O7ZswWFKa
>>274
わたしゃ表に出してる部分だけ見ても陰湿なやり口だと感じたからちえピノを見限った感じだよ
理由がどうあれ印象が悪い
2019/12/15(日) 13:50:57.87ID:+Z6+VzCS0
当たり前のように三馬鹿って呼んでるやついるけど誰かわからんからアンチは巣に帰ってくんねーかな
2019/12/15(日) 13:59:25.57ID:fOH9w1T00
>>277
アンチは見てないんだがあそこでも三馬鹿て呼ばれるのか。
気分害したのならすまない、以後気をつける。
2019/12/15(日) 14:00:59.34ID:G3YFxxoRa
>>276
例えたま側にとんでもない契約違反があったとしても
詳細を明かせないとしたらなるべく穏当に切り離すよう演者は振る舞うべきだし
運営はその方向に制御しなきゃならんって話よね
ファンが何を求めてるか誰も理解してないのが致命的すぎる
2019/12/15(日) 14:05:43.31ID:fOH9w1T00
結局やめたたまが1番ファンが求めるものを理解してたっていう皮肉
2019/12/15(日) 14:08:42.63ID:qm2CrUwK0
>>280
最も多くのファンが求めていたものは「仲直りして12人で続ける」だと思うんだけど
2019/12/15(日) 14:10:54.56ID:5e748VFc0
表に出した事もそうだが、まるで説明する気のない運営へのヘイトが、
代わりに説明してしまった演者に向けられてるのも大きいと思う

キジも鳴かずばなんとやら、だったわけですよ
2019/12/15(日) 14:14:07.69ID:uSeO8J/k0
そもそもが今回の2ヶ月間の話し合い自体が意味不明だよね
だって言ってしまえばこれ夜桜たまと運営の間だけの話だしアイドル部全員と話する意味ってなかった
夜桜たまと話し合い解決してから他のみんなと話し合えばよかっただけだし
それなのに全員と話し合いしたってことはこの騒動前から内部でゴタゴタがあったとしか思えないんだよね
2019/12/15(日) 14:15:15.08ID:fOH9w1T00
>>280
確かにそうだ、1番てのは言い過ぎた。
2019/12/15(日) 14:19:51.04ID:212EIoPbr
たまにしてもめめめやちえりよりも後回しにされたってだけじゃないの
直近のめめめのイベントに対してはちゃんとやってたんじゃないの運営も？
それすらやれてないなら仲間のためにキレてしかるべきなんだが
待ってれば自分の番でちゃんとやってくれたんじゃないのかな
マンパワーが足りてねえってんならさ
順番が気に入らねえってだけであんなことしたならそりゃ嫌われるだろう
何か変な思い上がりはなかったんだろうか
2019/12/15(日) 14:22:55.34ID:G3YFxxoRa
>>283
当初の状況ならそれでよかったと思う
ただちえりの配信で「運営対演者」が「演者対演者」まで押し広げられた時点で全員での話し合いに持ち込まざるを得なかったんじゃないかな
そういう意味で崩壊のトリガーはちえりが引いてしまったように見えるんだよ
2019/12/15(日) 14:31:28.62ID:8iJX5M8I0
たまの要求が「報連相をしっかりして仕事を後回しにしないで欲しい」なんだから運営がそれを受け入れた時点で話し合いは終わりなんだよな
それが2ヵ月も長引いたって事は少なくとも運営はたまの要求を拒否してる訳で、そりゃそんな事務所辞めて当然だろ
288名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-X5Um)
垢版 |
2019/12/15(日) 14:31:34.05ID:hxkAFa2h0
>>284
そう？最初やめないって言ってたのはそういうことだったんじゃない？
実際契約解除を申し出たのがいつかはわからんけど、少なく見積もってもひと月としても短い期間じゃないし
その間にあった話し合いで自分が辞めないことのメリットが無いと判断するようなことがあったんだろう
2019/12/15(日) 14:32:04.08ID:fOH9w1T00
鳴神の動画で運営は10/7にたまライブの告知をしようとしてたと言ってる。
仮にこれが本当だとするならたまが何も決まってないのに告知なんてってキレるのはあのタイミングしかないし、何も知らないちえりからしたら何でこのタイミングでって思っても仕方ない。
ただ言葉選びが悪かった。
だから>>283が言ったようにファンから思われた。
多分ちえりはなんで自分が燃えてるか今でも分かってないと思う。
2019/12/15(日) 14:32:07.05ID:gWiOh6a9d
夜桜たま視点でもアプランへの信用は落ちてたんじゃねぇの？
直近のイベント見ても神楽めあとかビリビリコラボの企画性の無さとか
信じられなくなるには充分過ぎる程迷走してるし
2019/12/15(日) 14:35:16.74ID:8iJX5M8I0
>>286
運営が杜撰だって話してる時に同僚が前から嫌いだったとか言い出したちえりは大分イカれてるよ
もちろんそれに乗っかったピノも
2019/12/15(日) 14:36:48.18ID:fOH9w1T00
間違えた>>283の言ったようにじゃなくて>>286の言ったようにだ
2019/12/15(日) 14:37:20.56ID:63SVXND00
うわここ怖いな
ドル部によくそこまで必死になれるな
これからはよんちゃんとねごちゃんをすこった方が身のためだぞ
以上だ、おしゅし
2019/12/15(日) 14:38:04.37ID:IN5P9FC40
>>287
よん垢でちえりと1回会話があったこと、以降ロクに話し合いに応じてもらえなかったこと、
それについてお気持ち罪の負い目から文句を言えなかったことを匂わせしてるから
どっちかというとそもそも配信以降で運営とは話し合ってないんじゃないの

だからこその「運営が意図して遅らせることはない」じゃないか
演者同士がギスってんだから俺らはどうしようもねえじゃん（笑）っていう舐めた態度の表れ
2019/12/15(日) 14:43:23.62ID:egFcvhnC0
アプランが無能のカス会社なのは間違いないけど
ちえピとたまのクソ面倒くさい女達の仲裁しなきゃならんのは同情するわ
まぁ自分で撒いた種か
2019/12/15(日) 15:12:37.59ID:hQC3e7um0
>>286
話し合いがどうあるべき状況で実際どういう話し合いがされたかは一切分からないが、

「ちえりの配信で「運営対演者」が「演者対演者」まで押し広げられた」　のはファン視点で、
裏側視点で何かが変わるほどの影響は無くね？
2019/12/15(日) 15:20:32.48ID:OlQ2Rud30
でもあのちえりのツイートと配信ついでにピの話し合いしますツイートで明らかたまが動揺してたしなにかはあったでしょ
2019/12/15(日) 15:29:42.76ID:+h+IXZH7a
なにかも何も、このあとの配信は私のこと忘れて楽しんでください的な話だったから
以降の配信に対して運営側からの報連相がなかったことに気づいたんちゃうの？
2019/12/15(日) 15:29:48.46ID:QfgjLNfj0
>>296
「ファン視点で」演者間の対立があるような配信をしてしまった時点で、
裏側でもどう収拾つけるかの話し合いは演者全体に波及する形になった、と見てる

ただやったことは全員まとめて場に放り出して「じゃあ今から話し合って解決してくださいね」レベルだったから
2か月何も進まず今に至るって感じじゃないかね
2019/12/15(日) 15:43:57.32ID:PgpmJ6gF0
まあ2ヵ月って言うけど2週間でもちのTwitterが動かなくなって
3週間でもうもちがたまと一緒に辞めるって話になってたみたいだし
その後の運営が引き延ばしてるわけではありませんはいつもの虚言
2019/12/15(日) 15:56:09.68ID:ltEcIU5o0
そういえばなんで２人の契約解除
ついでと言ったらなんだけど牛巻の休止も
タイミングはあそこだったんだろうな？
１ヶ月引き延ばした意味あった？
やめた２人もタイミング知らされてなかったようだし
そのわりにはピノ様の配信のタイミング良すぎるし
なんか意図あったんだろうか
2019/12/15(日) 15:58:13.46ID:hQC3e7um0
>>300
３週間で何かあったっけ？
アプランハロウィンマシュマロ大会？
2019/12/15(日) 16:04:16.30ID:7H9rN8iV0
>>301
幽閉事件「一か月経ちましたので」　の前科があるので
アプランのお上の方の頭の中だと、謎の1ヶ月信仰でもあるんじゃないの
頭イカレた連中の考えることはわからんけどね

ピノ様の突然の乱心は、あの前日かそれに近い日に退職の連絡受けてのものだと思ってる
2019/12/15(日) 16:09:44.09ID:PgpmJ6gF0
>>302
シロの中の人の縦読み
もしかしたらたまの味方になってくれる人が居たってポジティブな意味だった可能性もある
そこからもち引退にまで拗れたんだとしたらあまりに無能すぎるが
2019/12/15(日) 16:14:57.82ID:xAI2S2Epp
運営から聞いてるとか心配する必要はなくなるとか言ってたし辞めるのは知った上でやったのは間違いないかと
何が言いたくてあんな配信したかは謎だが
2019/12/15(日) 16:18:24.17ID:hQC3e7um0
>>304
10/30　午後8:33　これか。
縦読みっていうか深読みっていうか。
辞めるの決まってたというか、もちにゃんがたまちゃんの味方をしたってことだよな。
2019/12/15(日) 16:34:32.94ID:2wdKy6PLM
確定してる事実だけをベースにしないと焦点がどんどんズレてくぞ
ただでさえアプラン憎しの結論ありきでバイアスかかってるんだから
縦読みも本当だったとして、ここからはいつ解除されたかは読み取れない

ただたまは恐らく発表の日を知っていた
けどな
よん垢の作成日があまりにもタイミング良すぎる
2019/12/15(日) 16:36:28.39ID:qm2CrUwK0
>>306
最後が「続」だからこの時点で終わらず話しあいは続いたようにも見えるが……
まあいずれにせよ深読みの妄想だからな
2019/12/15(日) 16:37:46.59ID:lDAjaFoG0
事実をと言いつつ妄想で断言してるガイジ草
2019/12/15(日) 16:38:05.08ID:s0Q8Cvpr0
確定してる事実だけを見るなら、本人もいつ発表か知らなかったとツイートした事実も見なくてはならない
2019/12/15(日) 16:38:37.58ID:hxkAFa2h0
偶然11/34を言い当てるふーさんもいるからな
2019/12/15(日) 16:44:36.85ID:+h+IXZH7a
>>311
日程知っていても思いつくかっていう発想力の問題でもあるからなんとも
2019/12/15(日) 16:45:29.14ID:2wdKy6PLM
>>309
ベースの意味も分からない文盲なんだな

>>310
あれは事実じゃなくて本人談に過ぎないから
ちえり談ならたまはウソつきだよ

>>311
ふーさんの言い回しだと解除自体はすでに知ってはいったみたいだよな
2019/12/15(日) 16:56:06.12ID:+h+IXZH7a
たまが発表日を運営から聞かされてないってのはアプランだから当然のことだと思う

ただ、ノートリレーへのカウンターのタイミング的に
誰か(なとりかふーさん？)からリークされているんじゃないかって邪推はできる
2019/12/15(日) 16:56:47.74ID:s0Q8Cvpr0
>>313
たまが発表日を知ってたとちえりが言ったのは事実なのかい？
2019/12/15(日) 16:59:04.13ID:2ks11k6B0
たまちゃんがどうこうよりRPせずに死体蹴りする演者は単独で大問題でしょ
2019/12/15(日) 17:02:00.89ID:W1M5mfbx0
事の経緯を詳らかにできないならRPに徹するべきだったな
仄めかすようなことだけ言って納得してもらえるわけがない
2019/12/15(日) 17:06:50.70ID:2wdKy6PLM
>>315
なこたぁ誰も言ってない
が、ちえりの発言もたま憎しでバイアス掛かってる可能性はある
だから確定してる事実ベースにしろと言ってるわけ
2019/12/15(日) 17:08:47.61ID:2wdKy6PLM
>>316
だったらRPせずルールを逸脱したたも大問題だな
2019/12/15(日) 17:10:22.61ID:2wdKy6PLM
基本的にダブスタになってるのは
たまも仄めかすだけで何も語ってないのに
そっちは不問にしてるとこな
情報量としちゃ死体蹴りグループと同じ程度しか語ってないぞ
2019/12/15(日) 17:13:51.67ID:lzmXKShXM
たまが最後に1度きちんと直接話し合いたかった相手ってちえり?
2019/12/15(日) 17:15:06.64ID:W1M5mfbx0
具体的にどこが仄めかす発言なんだろうか
2019/12/15(日) 17:17:17.09ID:6+4kskzta
>>319
最初のお気持ち配信はRP崩す要素なかった定期
「夜桜たまをやめません」宣言が見ようによっちゃキャラを意識させる位だったのでは
2019/12/15(日) 17:19:16.73ID:zRq2ItZ90
この流れに全く意味がないだろw
演者に対して抱いた不信感を囲いがどれだけ擁護しても双方聞く意味無いだろwww
それがたまちゃんかちえりちゃんかの違いだけで本人が不信感を打ち消すムーブしない限りどうにもなら無いだけの話なのに囲いが無駄に頑張ろうとするから堂々巡りになるw
2019/12/15(日) 17:23:38.65ID:hQC3e7um0
>>319
そうだな。たもは大問題だな。


>>314
12/2　ピノお気持ち配信　「近日中に発表があると思います」
12/3　牛巻休止発表
12/3　よん垢作成（でいいのかな？　初ツイートが12/3）
12/4　引退発表
リークとか言う前に表に出てる事実を見ろ。
タイミング的に垢作成のきっかけはピノ配信だろう。
2019/12/15(日) 17:24:26.48ID:gblGVDjoM
一応天鳳のイベント予定
これ見る限り例のイベントあるのは1月5日以降だな
https://tenhou.net/cs/
2019/12/15(日) 17:24:31.71ID:7H9rN8iV0
アプランがどうしようもないノロマのウスラトンカチで人の心がわからないサイコパス野郎なのが悪い
これだけが満場一致
2019/12/15(日) 17:24:53.94ID:2wdKy6PLM
>>322
質問を質問で返して恐縮だが
逆にたまのあの配信で裏が取れた話は何？

>>323
ばーちゃる学園という建前ブッ壊しまくってRP維持も何もないだろ
しかもピノRP崩壊って彼女呼び程度のことでしょ
そっちは叩いて片方は正当化っておかしくない？
2019/12/15(日) 17:25:04.89ID:hQC3e7um0
>>325
すまん牛巻休止は12/1だった。
2019/12/15(日) 17:28:36.24ID:2wdKy6PLM
>>327
サイコパス野郎が常にウソをついてるわけでもないぞ
これも満場一致な
2019/12/15(日) 17:30:19.80ID:6+4kskzta
>>328
あの時点では少なくとも「ばあちゃる学園アイドル部12人の絆営業」だけは守られてた
それが崩れたのは以降のお気持ち配信から
2019/12/15(日) 17:31:40.56ID:hQC3e7um0
>>328
仄めかすのと裏が取れるは対義語じゃないぞ。
仄めかすのは曖昧なことをぼんやり言うこと、対になるのは対象を明確に話すことで、たまちゃんの配信での発言はどれも明瞭で筋が通っていると感じた。
「みんなに話をした」とかその辺が曖昧だったくらいか。

ほとんどブラックボックスなんだから裏なんか取りようが無いことの方が多い。
メンテちゃん達は頑張り屋だけど無能。
これだけは皆が口をそろえて証言している。
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