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【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#102【アップランド】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2019/12/14(土) 08:26:47.09ID:s4HthWJvd
.LIVEアイドル部に所属する・していたバーチャルYouTuberに関するスレです
.LIVEメンバーでスレの立っていないメリーミルクの話題もここで扱います

─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・実況は禁止です。実況は実況板へ。
・ここは総合スレです。演者批判等はやり過ぎない程度でお願いします。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────
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■関連スレ
【バーチャルYouTube】電脳少女シロ】#125【シロ組】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1575440377/

【バーチャル】?ばあちゃる? #28【YouTuber】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1568840986/

※前スレ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#101【アップランド】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1576023902/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/12/18(水) 00:38:22.86ID:rL07D6mmK
>>844
それができるのなんてたまちゃんしかいないでしょ
もちは正直金魚の糞だし
2019/12/18(水) 00:56:24.95ID:bgqw2f9d0
>>832
声優さんは退所後、ある程度の期間空けることが慣例みたいになってる（そうしないひともいるだろうけど）
その間もフリーになるだけで、仕事的には作品や本人次第
倣えと言いたいわけでなく、そういうところもある（あった）という実例ね
2019/12/18(水) 01:05:49.72ID:9jXr7hZk0
>>847
そんな寒冷聞いた事ないが
2019/12/18(水) 01:06:32.95ID:FWgevdRi0
しかしあまりにも早い復帰でびっくりしたわ
契約解除報告からTwitter始動まで10日だぞ
確かに2ヶ月の空白があったから1ヶ月以上は開いてたとは言え発表から転生までV界最速なのでは？
2019/12/18(水) 01:08:40.98ID:TJwORVuu0
クソ小さい箱なら卒業前に転生してる奴がいるよ
2019/12/18(水) 01:09:20.86ID:FWgevdRi0
上には上がいるもんだな…
852名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbcd-f14Z)
垢版 |
2019/12/18(水) 01:11:25.02ID:9jXr7hZk0
生主とV並行してる子すらいるぞ
2019/12/18(水) 01:27:55.86ID:SHybeFyZ0
VとVを並行してた子も居たというのに
2019/12/18(水) 01:36:02.53ID:zGEYiJCm0
アプランが契約解除発表したんだからその後1時間で転生しても何も非難される謂れはないはずなんだがなぁ…
早すぎって何を基準に早い言ってんだろうな？
契約で離脱後も一定期間活動しないとかいう項目があれば別だが
その場合アプランから契約違反での対応が出てくるはずだから文句があるならそういうのが出てくるまで待つといい
2019/12/18(水) 01:41:26.60ID:TJwORVuu0
そこまで言うことないと思うんですけど…
2019/12/18(水) 01:44:58.19ID:U6Af+yip0
運営サイドも感傷もくそもない終わりと発表しかできなかったのを演者のせいにはできないだろうし、ファンも健常なら復帰が早いと感想をこぼしても非難はしないな
2019/12/18(水) 01:49:27.69ID:pC27xjt9a
仮に契約解除の一報出たあとに引退配信やツイッターで挨拶があってからのコレだったらまだ少しは不満やら出るのは分かるけど今回はそうじゃないからな
2019/12/18(水) 01:53:28.58ID:9jXr7hZk0
そもそもあんな糞気持ち悪いお気持ちノートリレーで醜態晒して追い立てておいて転生にまでケチ付けるって何様だよ
本当に信者もキチガイしか残ってないんだな
859名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-3oXS)
垢版 |
2019/12/18(水) 01:54:12.00ID:hMer3AKP0
文句言ってる人たちはアップランドの速度に慣れて早く感じるだけなんだ…被害者なんだ…
2019/12/18(水) 01:54:18.91ID:Ha5wwX+a0
Twitter見てるとアプランの告知がいつも通り遅すぎるだけなのを理解できてない奴うじゃうじゃいるよな
まぁそれくらいの文盲でもなきゃ信者なんてやってられんか
2019/12/18(水) 01:58:53.80ID:oZIiZt1I0
強い口調で批判するのはどうかと思うけどアプランのスピードに慣れちゃってたんだろうなってところは同情するわ
スピードが段違いすぎる
2019/12/18(水) 03:46:57.78ID:Rzp2tw+U0
メンバーに脱退者出ても５分のお気持ちで日常に切り替えてるんだがな
演者が必死に無かったことにしようとしてるんだから汲んでやれよと
2019/12/18(水) 03:53:23.52ID:RCZ/axH2a
そうやって演者の盾に守られた結果、アプランは怠慢体制でここまでズルズルやってこれた
組長いる限りは安泰だし何も改めることはないだろうね
2019/12/18(水) 04:46:16.97ID:/WqaHOfKd
>>862
そっちのスピードだけは随分と早いですね
2019/12/18(水) 04:48:48.21ID:pNhSxqja0
忙しい人手が足りないで告知も相変わらず後手後手で遅いし
コラボ先の情報すら相手に任せてロクに流さないけど
ツイート一つ流すのが何でそんな手間なの？
2019/12/18(水) 06:04:47.08ID:iI9jfK820
チンパンジーにでも文章考えさせてるんだろ
2019/12/18(水) 06:05:36.32ID:STDbVXgX0
情報漏洩対策で告知担当者に情報が来ないんだろ
わかってるわかってる
2019/12/18(水) 07:20:42.98ID:9XSbLXUY0
演者も信者も運営もゴミしかいねぇ奇跡の箱だよ
全員シロちゃんに甘やかされすぎたんじゃねぇのか
2019/12/18(水) 07:36:27.21ID:x8eHh0nIM
あれだけの醜態晒してもアプランに付いてるような信者だぞ？
相当濃度の高い全肯定の巣窟だよ　
2019/12/18(水) 07:50:22.62ID:w1tM81yK0
運営というより死体蹴りメンバーの信者なんじゃね？
2019/12/18(水) 08:04:02.13ID:K01lCILs0
粘着アンチ朝から元気だね
2019/12/18(水) 08:04:49.31ID:C7idebES0
全肯定を逃さず、抱え込んで沈んでくれ。
それがアプランに出来る唯一の善行。
2019/12/18(水) 08:05:48.70ID:nGWzWkun0
ツイッターで「アイドル部　二人」とか「アイドル部　転生」とかで検索したんだが温度差が半端ないわ
悲しいけど新しく活動するのは良いねみたいな普通のファンと、箱に迷惑かけたくせに転生しやがってみたいなキチが混ざっとる
こっわ
2019/12/18(水) 08:20:13.52ID:MQsOwGLq0
まぁでも現在進行形で燃えてるのに、と思わんでもない
村社会の日本人的な感覚なのかもしれんな

消化どころかガソリンをくべるだけのアップランドが悪いのだが
2019/12/18(水) 08:22:20.05ID:k0WnBmand
たまの人気が無かったなら情報無くてもお察しで良かったかも知れないがそうじゃないもんな
2019/12/18(水) 08:31:54.50ID:k0WnBmand
それにしてもこのスレでも鎮火の兆しが見えないなw
まあどうなれば鎮火となるのかもわからんしな
もちたまを記憶から消さない限りモヤモヤは無くならない気もするし
確かに鎮火の為には運営が全部説明するしかないのかも知れないが
それやったら焼跡すら残らなくなるんだろうなw
2019/12/18(水) 08:37:16.69ID:NpLDLHns0
時間が経てば下火にはなるでしょう
人気も下火になってるだろうけど
動画勢になってる子達が怖いけど多分５月までは待つだろうし
あとは契約解除した子達にいらんちょっかいかけて
余計な火花を産み出したりしないことだな
2019/12/18(水) 08:41:48.19ID:UEHuPaI80
>>873
今回の騒動の真相が分らんのに片方の見解をキチとするのは偏ったものの見方だぞ
2019/12/18(水) 08:44:22.63ID:NpLDLHns0
>>878
真相がわからないのに憎しみ向けてるのは
キチといわれてもしょうがないのでは？
2019/12/18(水) 08:48:20.98ID:k0WnBmand
>>877
それもそうか、もちたまのモヤモヤが気になる人が全員去れば鎮火になるな
まあそれが実現するかも定かでは無いっていうね
これだけ人数多いとモヤモヤしたまま居続ける人もいそうだしな
2019/12/18(水) 08:53:09.57ID:k0WnBmand
>>879
とはいえ箱に迷惑かけたのは事実だしな
それは本人と認めてるところだし
2019/12/18(水) 08:54:30.94ID:K01lCILs0
箱に迷惑掛けた事実は消えないのにそれ突っついたらキチ扱いとかオリオンズはブーメラン投げるの上手いねぇ
2019/12/18(水) 08:56:14.92ID:XWg93p0I0
とりあえずアプランが糞ということで
884名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-3oXS)
垢版 |
2019/12/18(水) 08:59:28.85ID:hMer3AKP0
正直たまちゃんが辞めたとかもちにゃんが辞めたとかより推しに頭の悪い仄めかしお気持ちされたことの方がよっぽどきつかった
当事者だと文句の一つも言いたくなるんだろうけど
2019/12/18(水) 09:03:51.80ID:k0WnBmand
そういや事実だけ考えるとたまは箱に迷惑かけた後理由も言わず辞めただけだな
もしかしたらたまは責任を取って辞めたと思ってもらうのが
運営の筋書きだったのかな？
何故か関係無いもちもついて行ったけどw
2019/12/18(水) 09:08:03.10ID:k0WnBmand
もちたま以外のお気持ちに対するモヤモヤ勢までいるのかw
こりゃ完全な鎮火は厳しいな
2019/12/18(水) 09:12:56.56ID:XWg93p0I0
>>885
言わずにじゃなくて
アプランが黙らせてだけだろ
2019/12/18(水) 09:14:22.65ID:nGWzWkun0
むしろ悪い雰囲気が長引いてる原因はお気持ちリレーの気持ち悪さでしょ
あれで箱推しまで粉砕したし
2019/12/18(水) 09:14:58.13ID:k0WnBmand
もしかしたら運営は本当にたまを切ったらヤバいって事に気づいて無かった？
そんなまさかねぇ
2019/12/18(水) 09:16:28.06ID:5017YDjO0
それで多大な犠牲を払ったうえで発足したのがマネ部だもの
ブチ切れるやら呆れるやらですよ
2019/12/18(水) 09:19:14.90ID:k0WnBmand
>>887
そんな事は誰も言ってないからわかりませんー
言って無いよな？
事実はファンに何も言わずに出てっただけ
2019/12/18(水) 09:20:05.54ID:5q4r9VFka
>>889
気付いてはいたから延ばすだけ延ばして説得はしようとしたんじゃない
でもアイドル部内の仲が崩壊してるから無理で
どっちかというと自分達の問題なのに運営がボコボコにされてる事に義憤をかられてのお気持ちラッシュかと
2019/12/18(水) 09:28:47.91ID:+pHtU6KzM
>>889
と言うかたまを切るメリットはないからな運営にも普通に
問題のたまライブだってめめめのアリエスや客入りから考えても
後回しにされたとしても実施は間違いなかった

可能性の話だけならまさか自分が切られないと慢心したたまが他の条件にもゴネたかもしれん
いくらアプランが無能でも可能な限り早くライブは開催する程度は言うだろ
あんなに長引く意味が分からんし、もちが道連れになる意味もわからん
894名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-3oXS)
垢版 |
2019/12/18(水) 09:35:48.73ID:hMer3AKP0
アプランも本人も言ったように自分から辞めたんでしょう
理由も他の子の反応的にアプランどうこうじゃなくて周りから嫌われてたからに見える
2019/12/18(水) 09:38:13.82ID:k0WnBmand
>>892
普通のアイドルとして考えたらグループ内で仲が悪かったり
格差があったりするのは何十年も前から当たり前なわけで
そんなグループを運営していくノウハウはいくらでもある
というかもはや常識レベルの話

当然この運営にその普通の能力があるとは限らないが
たまを留まらせようと本気で考えてなんとかしようと考えたなら
流石にその考えには行き着いたのでは無いかと思う所ではある

つまり運営にそれ程留まらせないと不味いという意識が無かったんじゃないかなと
2019/12/18(水) 09:38:16.85ID:+pHtU6KzM
まぁ今度の天凰で招かれた懇意の弁護士とやらは
完全にアップランドに対する牽制だろうが、
あれ逆にたまの側にも訴えられない内幕がある証明になってるしな
部外者が見るほど単純な争いじゃないんだろ
2019/12/18(水) 09:40:58.30ID:5q4r9VFka
辺な派閥みたいなもんでもあったんじゃない
ポテト組やホラー観賞コラボ組とか
イオリンとかふーちゃんとかとは仲良さそうだった
2019/12/18(水) 09:42:15.59ID:Ff3zVdWBr
>>896
批判凸してくるアホへの牽制もデカいと思うわ
2019/12/18(水) 09:43:02.06ID:oZIiZt1I0
たま側が9割潔白で訴えたら勝つ見込みあったとしても今後のこと考えたら訴えないでしょ
一応表じゃ待遇改善要求して受け入れられたら契約解除して個人デビューしたって流れなのに今更蒸し返して事荒立てなくていい
2019/12/18(水) 09:45:42.95ID:9jXr7hZk0
辞めたのに嫌がらせしてるキチガイとかいるし牽制として有効だろ
2019/12/18(水) 09:48:21.89ID:TO4GC+vgd
>>896
そりゃ卒業配信もTwitterでの挨拶すらなく契約解除したのみならず、残留メンバーで死体蹴りして最初からいなかったものとして扱われる理由があのツイートと配信だけだったら
一企業の対応としては異常すぎるもんなあ
反社組織の足抜けのケジメばりだわ
2019/12/18(水) 09:52:34.37ID:K01lCILs0
メンバーに嫌われてるので箱ぶっ壊して引退しまーすそして秒で転生しまーすとか悪女極めてんなぁ
付いていくファンも100頭おかしそう
2019/12/18(水) 09:55:14.08ID:5q4r9VFka
>>902
そんなもんで壊れる箱なんて元々その程度なんだよ
2019/12/18(水) 09:55:29.29ID:k0WnBmand
>>893
たまが切れたのはライブが遅くなった事ではなく
運営がライブを後回しにした事でしょ
そういうファンを対象としたイベントへの姿勢
そして「後回しライブ」ならやるって事は
そういう事実を公開したい要望はあるらしい

なので運営に対してそういう事実を公開したいという要望を出したり
たまに対してそういう事をやめろといった
やりとりがあった可能性は高いかなとは思う
2019/12/18(水) 09:56:52.72ID:zIQApCOsH
>>902
粘着アンチこわっ
2019/12/18(水) 09:57:44.49ID:u3aO5nWvp
壊したのはたまちゃんを攻撃するお気持ちしたちえりピノ定期
2019/12/18(水) 09:59:48.96ID:d/1NQyEjd
終身雇用時代のおっさんもいるねぇ
2019/12/18(水) 10:05:33.63ID:NVLxxUtG0
たまのソロライブの箱を押さえてたのか押さえてないのかはっきりしてないけど
押さえていた場合は日程決まってるだろうから告知してないって普通に考えてアホだよね
たまに口頭で生放送で日程だけでも告知させて、詳細は後日どっとライブのツイッターから発表されますとか言わせておけば済んでた話なのにさぁ・・・
2019/12/18(水) 10:06:23.98ID:9jXr7hZk0
>>902
箱が壊れたのは残留組と運営が悪手連発した自爆なんだが？何で現実見ないの？
2019/12/18(水) 10:08:14.95ID:K01lCILs0
>>909
どうせ辞めるんならあんな配信やツイートする意味が無いんだよなぁ…
天鳳側のツイートといい当て擦り当て付けしたいだけなのも丸わかりだしホントキモい
2019/12/18(水) 10:08:30.31ID:FWgevdRi0
木原プロに普通に補足されてて草
2019/12/18(水) 10:13:44.00ID:ETcGY+tj0
>>909
マジでそうだよな、残留組と運営は開示できるところは開示して上手く立ち回ればたまが勝手に切れて辞めたって方向に持ってくこともできたのにアレだったもんな
2019/12/18(水) 10:13:55.38ID:5017YDjO0
あの二人はエンタメとして面白いから正解
自称エンターテイナーのちえりピノはバチギスドロドロでつまらんから駄目

結局これよね
悔しかったら面白いモン作ればいいのに
2019/12/18(水) 10:21:00.86ID:RCZ/axH2a
たまたまでイベントの顔になったりするものの登録10万割れのちえりと、配信勢の中では登録最下位なピノをセットで切る方が
Mリーグ選手から猛烈にラブコールされててAbemaTV麻雀チャンネル案件きてそうな人材より安いよな

この辺の認識がおかしい人は大体アプラン信者
2019/12/18(水) 10:25:49.16ID:ETcGY+tj0
>>913
本音を吐くのか建前で固めるのか中途半端だったのもあかんよなアレ
半端に漏らすくらいなら洗いざらいぶちまけちゃったほうが覚悟決めてついてくやつももっと増えたと思うわ
2019/12/18(水) 10:40:22.92ID:SHybeFyZ0
>>906
攻撃云々は置いておくとしてたまのだけなら
まーた懲りずにアップランドがやったのかで片付いたんだ
917名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-3oXS)
垢版 |
2019/12/18(水) 10:43:07.39ID:hMer3AKP0
断片的な仄めかしでたまちゃん叩く流れを作りたいってのが透けて見えてダメだった
ピノ様なんか配信前半で見えるところに敵を云々言いながら全く同じことしてたからもはやギャグ
2019/12/18(水) 11:02:44.95ID:C7idebES0
ピノの制限うんぬんかんぬんの真偽はこれから花音の活動を見ることで自然とわかるだろうよ。
919名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9711-M6nv)
垢版 |
2019/12/18(水) 11:07:14.37ID:YIUEY/yp0
お気持ちリレー見た後、他箱との子が引退した
同僚のファンアートを今でもリツイートしてて
なんともやるせない気持ちにさせられたよ

なんでここはこうなっちまったんだってて
2019/12/18(水) 11:17:20.16ID:K01lCILs0
企業での活動と個人での活動を同じ括りにしてるアホがまだ居るのか…
2019/12/18(水) 11:19:48.49ID:FWgevdRi0
ここは企業の中でも一層制約が厳しいけどな
個人的な印象としては他企業はタレントとして扱ってるけどアプランは商品として扱ってるとしか思えない
2019/12/18(水) 11:21:08.06ID:SHybeFyZ0
制約が厳しいというよりブラックに近いのでは
2019/12/18(水) 11:23:17.02ID:UEHuPaI80
その割にたまちゃんの運営批判配信を許可したり
その運営批判配信を批判するちえりちゃんの配信を許可したりやってることがちぐはぐなんだよな
まともな制約なんかなくて馬の気分でその場あたりの判断をしているだけなんじゃないかと思う
2019/12/18(水) 11:35:03.24ID:j5b60qinM
従業員や虫さん、全肯定の民は信じたくないかも知れないけど
箱ぶっ壊しの最大の要員はちえりと運営、おまけでピノなんだ…
現実を受け止めてくれ
925名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9711-M6nv)
垢版 |
2019/12/18(水) 11:38:39.19ID:YIUEY/yp0
このスレでコラボするゲームとかも
馬が決めるとか書き込みなかったっけ？
2019/12/18(水) 11:45:53.82ID:AmiQwLqi0
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36098555
柾花音ちゃんまんまあの子の声ですね
2019/12/18(水) 11:53:12.05ID:FWgevdRi0
ギャルRP全く合ってなかったし方向転換なのかワルRPも痛々しかったし素で活動できるのはいいことだよ
RPが悪いってわけじゃないけど合う合わないの相性はあるからねぇ
2019/12/18(水) 12:01:02.70ID:K01lCILs0
エゴイスト着てる人間がギャルじゃないって無理がある
2019/12/18(水) 12:04:14.35ID:nGWzWkun0
例えたまちゃんが同情で客を奪うしたたかな子だとしても、それで奪われるほど求心力がない今のアイドル部が悪いし
どこまで行っても死体蹴りしたお気持ちリレーという気持ち悪さの権化がアイドル部に残るからな
たまちゃんのは妄想だが、あの誰かを悪者に仕立て上げたいという気持ちが込められたお気持ちリレーは事実という悲しさ
2019/12/18(水) 12:05:31.02ID:K01lCILs0
まだ何も活動してないのにアイドル部より人呼べてる前提で話してるの草
騒動楽しんでるイナゴやらがいる事にも気づけてないんだろうか？
2019/12/18(水) 12:10:23.97ID:Z0MfVd9n0
前より人呼べるとは二人とも思ってないでしょ
アプランの制約なく活動出来ることの方が大きいんじゃないの
2019/12/18(水) 12:11:12.89ID:fxP5yWgia
縛りあるRP路線が悪いとは言わんけど中途半端過ぎるんだよ
やるならちゃんとライター付けてキャラ設定明確にして世界観作って
茶番含めたコンテンツ充実させてやり続けないと
圧倒的にコンテンツ量少ない生配信頼りなのに
RPによる制限で縛るのは不満出るわ
2019/12/18(水) 12:11:53.34ID:7O171sxCd
楽しくやれればそれで良いよ
去った人間を悪しざまに言うのは良くない
2019/12/18(水) 12:14:13.63ID:k0WnBmand
>>912
だからどこを開示しても運営が悪いようにしかならない真相なんじゃないかな
そもそものたまのお気持ち配信だってタイミングは迷惑だったが
内容は運営が悪かっただけだしな
2019/12/18(水) 12:14:34.81ID:fP2vPzHrd
玉がやった事は運営批判
ちえりピノがやった事はメンバー間の仲の悪さ露呈
見る側からしたらどっちが見たくなかったかと言われれば後者なんだよなあ
2019/12/18(水) 12:17:36.98ID:4cayJm7o0
同接1000前後でもスパチャメンバーBooth干し芋やればドル部より遥かに稼げそう
2019/12/18(水) 12:22:18.50ID:+1cKZTbva
たまもちのファンはもう二度といなくなって欲しくないだろうからな
スパチャも干し芋も結構投げられそう
2019/12/18(水) 12:24:07.68ID:C7idebES0
無能の中抜きも無いしな
2019/12/18(水) 12:33:00.46ID:K01lCILs0
中抜きに文句言うとか頭神楽めあかよ
2019/12/18(水) 12:35:41.89ID:96H0TFXDF
逆にたま以外のお気持ち配信が無かったら
今頃ほぼ100%のヘイトが運営に集まり
どこ行っても早く潰れろ、早く抜けろの大合唱だったかもしれない
そう考えると負荷分散という意味ではお気持ち配信も成功だったかもね
2019/12/18(水) 12:40:18.39ID:nGWzWkun0
二人の元のファンがついていくかは活動次第じゃない？
俺も今は応援する気はあるが、リスナー無視で男性とのコラボ連発とかされたら「あー、そういうタイプか」って冷めて見なくなるだろうし
そこは個々人の視聴の趣味によるから、二人の活動が合うか合わないかは始まってみないとわからんね
合わなかった時は潔く消えればいい
2019/12/18(水) 12:42:07.59ID:iHVbc0Pvp
ファンは気持ち悪いしタレントはリレーで同接稼いでるだけの雑魚だった
結局汚物の言ってた通りになってて草
2019/12/18(水) 12:46:34.50ID:+1cKZTbva
男とコラボで離れるのは草ですけどアイドルやってたから仕方ないか
2019/12/18(水) 12:53:42.27ID:Z0MfVd9n0
そもそも最初に表に出てきて共演するのがスカイプ越しとはいえ男性弁護士なんですけどね…
2019/12/18(水) 13:02:15.17ID:oZIiZt1I0
お偉いさんならセーフ（適当）
そもそもすでに白鳥プロとコラボしてるしな

ところで2人転生したけど次スレもテンプレそのままで語ってもOKで行く？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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