【ねこあや】かねこあやアンチスレ【金子じゃねん】

YouTuberかねこあやさんのアンチスレです。

Twitter　@j_19940129
インスタhttps://www.instagram.com/k.nekoaya/
youtube　https://www.youtube....VVZ8SvuAYi5LXwXHe7BA

自分もそう思った
そもそもペットの急死にかけつけて火葬まで付き合うことが無いし
ペットの葬式に喪服で参加という感覚もよく分からない
大事にしてる猫も家族で私服で送り出したな

ペットの火葬、うちは家族すらふつーに普段着だったよ。
しかも家族のみでやったし。駆け付けてくれただけでも優しいと思うけどなあ

>>268は>>266へのレス
スウェットは常識ないという反応見て
みんな友達のペットの葬式に出るもんなの！？喪服で？？と驚いた

てんちむもスウェット販売してる位だし、それでウロウロしてるくらいだからその辺の価値観おかしいんだよ。今更って感じ。

>>270
普通は友人のペットの葬儀に同伴ってないと思う
もしくは猫が溺死してたのみつけてかねこがパニックっててんちむに連絡して
慌てててんちむがそのままかねこの家に向かってそのまま一緒にすごして葬儀って流れになってそのまま参加したのかもしれないし
かねこのあの荒れようみたら、てんちむと険悪になる前ならパニックになりながら号泣しててんちむに助け求めるのも想像できるし
それにちゃんとした格好でいってもかねこは叩いてくるとおもうよ
葬儀なのに化粧ばっちりしてきたとか、難癖つけたいだけでしょ
人の葬式にスウェットなら私もてんちむバカだろって思うけど

そもそも友人の結婚式に黒づくめの衣装で参加してるかねこにてんちむのスウェットのことどうこう言う資格ないと思うけどね

ペットの葬儀は普段着で参加しても変じゃない
てんちむのスウェットは普段着
よって普段着(スウェット)で参加は別に変でもないと思うけどね
逆にかねこはてんちむに喪服で来てって伝えてたのかな
喪服で来いって言ってスウェットで来たらまあアレかもだけど多分そんなことは言ってなさそう

http://youtu.be/_T-CrqITqJw?t=125
前回距離置いた時の話をしてる

すぐには無理でもまた戻りそうな気もするな

>>275
てんちむは弁護士つけてるだろうし、公にかねこも煽ったりしてるんだから無理でしょ
これで元通りなったら完全に共依存でラリってるだけのバカ２人だと思う

化粧したらしたで服をバッチリ着こなしてたらしてたで何でも難癖つけるのは容易に想像できる。

火葬までに着替える時間はないってさすがに？w

>>278
だよねw
亡くなってからペット葬儀屋に手配して空いてる時間おさえて…って、さすがに着替える時間あるよね
それに普段着っていってもスウェットはさすがになーって思う
まあ来てくれるだけ優しいとは思うけどね

ボダがどうのヘラがどうのと自分語りしたがる奴ほど
実は大して知らない
たった一匹関わり持っただけで専門家気取ってるレベル

そんな金子は喪服で結婚式に出席したのだった…

とりあえず、たまおとボクシングとしんちゃんの反応が知りたい
どの人も最近コラボないよね

>>279
葬儀屋じゃなくて火葬車なんだけどね、形式に拘るならならなんで葬儀社じゃなくて火葬車なん？

>>283
あーそうなんだ、そこ知らなかったわ
火葬車の仕組み知らないから勝手なこと書いてごめんね

おしゃれとしてスウェットみたいの着て人いるし、部屋着ではないおしゃれスウェットだったのをかねこがわざと嫌みに言ったんでしょ

猫の葬儀マナー云々より猫が死なないように暮らせる環境をつくれよ金子
さらにホストに入れ込んで外泊しまくって猫ほったらかしといて飼う資格ないわ

あーちゃんがコレコレにかねこあやの秘密をリークしたって本当？
それって何の内容？

かねこあやの薬指の指輪って元婚約者と深夜のあーちゃんからもらった指輪だったよね。
今回の件で、親友のてんちむと絶縁、もう一人の親友あーちゃんからも裏切られたってこと？

深夜の→親友の

金子は喪服着てたのか…？

>>287
よく言われてる旦那が生きてるってやつじゃないのかな？

たかが(あえて言う)友人猫の火葬にスウェット常識ないとか
言ってる人感覚ズレてるよ
人間の告別式から火葬に出席するならあたおかだけど
来てくれただけで優しいじゃんね
犬猫と人間一緒にしないで

こういう人一定数居るけど
喪中明けの人に向かって
気持ちわかる〜うちの〇〇(ペットの名前)亡くなった時も
辛かった云々〜言い出すサイコパスにならないようにね

ごめん出席×
参列ね

>>287
コレコレは暴露内容に関しては言わないらしい
あーちゃん本人がリークしたのか、あーちゃんを装った第三者なのかは分かっていない

あーちゃんて偶然かただ名前使っただけでしょ
リーク言うても身内ではなくねこあやヲチってるホスラブの住人とかその辺だと思うわ
婚約者がどうとかホストがどうとか
その手の真偽は分からん暴露系話でスレ回ってるし

>>289
はい
https://i.imgur.com/ipISRD4.jpg

私服＝スエットなんだろ
バカ高いのにダサく見えるハイブランド服着て来るよりいい

20代になってスエットで外出はありえないけどてんちむにしたら私服で正装でもある

きっしょ

>>267
今は同じマンションじゃないよ
かねこが住所特定されて引っ越しした後にてんちむは億ションを購入(今はまだ建設中だけど手続き完了)
てんちむが住んでた部屋は今てんちむ弟が住んでるよ

>>296
喪服な上に超ミニスカで花嫁より目立ってる
というか浮いてる
辻希美レベルだな

コレコレが放送中に、たっくーを通じてLINEを交換したかねこあやにライン通話をかけるが出ない
↓
てんちむにかける
↓
てんちむ談
・答えられる範囲で答えます
・すみません、去年の10月頃にかねことは法の下、絶縁してるのでかねこのことは話せません
※1　・100%の証拠も無いのに家政婦のせいにするのはいけない、SNS等でそういう事を発信するともし原因が家政婦さんじゃなかったら家政婦の人生を壊してしまう事になる。
家庭内事故の可能性もあるから、と暴走するかねこを止めてた事をコレコレに伝える
↓
かねこからコレコレにラインがかかってきた為てんちむとは通話終了後かねこと通話
↓
・家政婦から猫が死んだと連絡が来た
・火葬後に、猫の遺体がきれいだった事を不審に思い病院へ行き
(かねこ曰く、溺死した場合お水を飲み込んで沈むのに"浮いてた"と家政婦から聞いて)骨のレントゲンを撮ったら
骨の何箇所かに青いメントスのような物が付着してたことが判明
※2・青い物の反応は薬品だと医師に告げられ死亡時間にかねこの家に居た家政婦を疑う(後の会話で家政婦を犯人扱い)
※3・前にドアを閉めて猫を閉じ込めてたことに気付けなかったから
それからは家中のドアを開けるようにしていた
・チチはひとりでは浴室に登れない(かねこの動画、「かねこ、ママになりました」では浴槽縁に飛び乗るチチちゃんの姿。今その動画はコメント欄無効)
・弁護士やお医者さん二人、警察の人も動いている
※4　・ドアを開けたままにした事や浴室のお湯を抜かなかった事に関して問われると
私も自分をすごく責めたから処方されてる薬を飲んでぶっ飛んで練炭自殺を図りました
・てんちむとコレコレの通話を配信で見てたらしく
人の事を話さないと言ったのに…と自分からコレコレにコンタクトをとって自ら話してるのに何故かてんちむをディスりだす
※5　・てんちむから、長文で中傷誹謗のラインがきた
内容：あんたの猫が死んだせいで弟のTwitterアカウントがバレた
とにかく長い支離滅裂な文章を送られてきたが怒ってるポイントがどこか分からない、分からないくらいたくさんの事が書かれてた
・１０分置きにお線香が切れないよう焚いてるから1週間で４時間しか寝てないから呂律がまわらない(コレコレと通話中はお線香あげてはいない風。寧ろ通話の最後らへんはタバコを吸っていた？)
↓
これこれが質問するも理由から話し出しすぐに回答しない事にコレリスご立腹
↓
ドン引きしたコレコレ、かねこあやとの通話を切りまたてんちむにかける
↓
てんちむ、悔しいと言いながら号泣
※1は　※2 ※3に心当たりがあったからこそ
家庭内事故の可能性はないの？家政婦さんだけのせいにするのは違うよ、と出たてんちむの言葉
↓
コレコレ、この2人の事には軽々しく首を突っ込まずにいる事を話す

この時の通話でかねこ
「てんちむが焼かれる猫を覗いていた」発言
火葬車から煙が出ていなかったので、てんちむは葬儀会社の職員にこれでちゃんと火葬されているか？大丈夫なのか？と聞いていただけ

付け足していただけるとありがたいです。

文字で読むとかねこはもちろんだけど
てんちむも相当ヤバい人だなこれ
主役でないと気が済まない性質

かねこは最初蹴りとばして踏みつけて水に沈められたと言っていたのに遺体が綺麗だったからか薬盛られたって事に変更したよね

・後日、かねこあやがInstagramのストーリーで
「被害届が受理されたよ、嘘泣き上手いね、子役だったもんね、学がないもんね、もうお仕事できないね、可哀想にね、お疲れさま」と
まるでてんちむへのメッセージかのように謎ポエムを投稿
↓
てんちむ華麗にスルーというよりかねこあやの件について何も触れず
↓
ヒートアップするかねこあや、Twitterでてんちむをディスりだす
↓
今何も発信せず沈黙



【Q&A】
Q：なぜかねこがコレコレとコンタクト取りたがったのか？
A：「コレコレさんのところに私のことを暴露してるDMが届いてると聞いたのですが…どんな内容なのですか？」

Q：コレコレにDMを送った人は？その内容は？
A：送ってきた人物はああちゃんという名前
内容は""元婚約者という人は生きています""
※コレコレが握っていたスマホ画面にはDMの画像がと名前が写っていた

Q：なぜ火葬する前に内蔵等調べなかったの？どうしてレントゲンだけ？
A：遺体がきれいだった事に違和感を抱いたのが火葬後だったため

Q：練炭自殺を図ったのならすぐに手足が動かなくなって自力で動けなくなる筈なのにどうやって助かったの？
A：練炭自殺とか図ってないと思われ
本当に練炭自殺を図ったのなら脳に後遺症は残ります
万が一助かっても病院に担ぎこまれ、数ヶ月は家に帰れません
発見した人も巻き添えくらって死んでしまいます


まとめてみた

補足よろしく

>>302
あ、そうだったorz
指摘ありがとう
時系列がばらばらなところもあるけどコレコレの放送を見ると内容はざっとこんな感じだったかな…

>>303
どこがどうヤバイの？
猫の件に関してはかねこに言いたい放題言わせてたら
自分が悪者になるから最低限この程度は対応しないと
立場不味くなるの分からないかな

>>307
最初は家政婦のせいにしてたんじゃないの？
てんちむがしゃしゃったからターゲットがてんちむに移ったんじゃ

コレコレが放送中に、たっくーを通じてLINEを交換したかねこあやにライン通話をかけるが出ない
↓
てんちむにかける
↓
てんちむ談
・答えられる範囲で答えます
・すみません、去年の10月頃にかねことは法の下、絶縁してるのでかねこのことは話せません
※1　・100%の証拠も無いのに家政婦のせいにするのはいけない、SNS等でそういう事を発信するともし原因が家政婦さんじゃなかったら家政婦の人生を壊してしまう事になる。
家庭内事故の可能性もあるから、と暴走するかねこを止めてた事をコレコレに伝える
↓
かねこからコレコレにラインがかかってきた為てんちむとは通話終了後かねこと通話
↓
・家政婦から猫が死んだと連絡が来た
・てんちむがうちの子(チチちゃん)が焼かれてるところを何度も見ていた
・火葬後に、猫の遺体がきれいだった事を不審に思い病院へ行き
(かねこ曰く、溺死した場合お水を飲み込んで沈むのに"浮いてた"と家政婦から聞いて)骨のレントゲンを撮ったら
骨の何箇所かに青いメントスのような物が付着してたことが判明
※2・青い物の反応は薬品だと医師に告げられ死亡時間にかねこの家に居た家政婦を疑う(後の会話で家政婦を犯人扱い)
※3・前にドアを閉めて猫を閉じ込めてたことに気付けなかったから
それからは家中のドアを開けるようにしていた
・チチはひとりでは浴室に登れない(かねこの動画、「かねこ、ママになりました」では浴槽縁に飛び乗るチチちゃんの姿。今その動画はコメント欄無効)
・弁護士やお医者さん二人、警察の人も動いている
※4　・ドアを開けたままにした事や浴室のお湯を抜かなかった事に関して問われると
私も自分をすごく責めたから処方されてる薬を飲んでぶっ飛んで練炭自殺を図りました
・てんちむとコレコレの通話を配信で見てたらしく
人の事を話さないと言ったのに…と自分からコレコレにコンタクトをとって自ら話してるのに何故かてんちむをディスりだす
※5　・てんちむから、長文で中傷誹謗のラインがきた
内容：あんたの猫が死んだせいで弟のTwitterアカウントがバレた
とにかく長い支離滅裂な文章を送られてきたが怒ってるポイントがどこか分からない、分からないくらいたくさんの事が書かれてた
・１０分置きにお線香が切れないよう焚いてるから1週間で４時間しか寝てないから呂律がまわらない(コレコレと通話中はお線香あげてはいない風。寧ろ通話の最後らへんはタバコを吸っていた？)
↓
これこれが質問するも理由から話し出しすぐに回答しない事にコレリスご立腹
↓
ドン引きしたコレコレ、かねこあやとの通話を切りまたてんちむにかける
↓
てんちむ、悔しいと言いながら号泣
※1は　※2 ※3に心当たりがあったからこそ
家庭内事故の可能性はないの？家政婦さんだけのせいにするのは違うよ、と出たてんちむの言葉
↓
コレコレ、この2人の事には軽々しく首を突っ込まずにいる事を話す

・後日、かねこあやがInstagramのストーリーで
「被害届が受理されたよ、嘘泣き上手いね、子役だったもんね、学がないもんね、もうお仕事できないね、可哀想にね、お疲れさま」と
まるでてんちむへのメッセージかのように謎ポエムを投稿
↓
てんちむ華麗にスルーというよりかねこあやの件について何も触れず
↓
ヒートアップするかねこあや、Twitterでてんちむをディスりだす
↓
今何も発信せず沈黙



【Q&A】
Q：なぜかねこがコレコレとコンタクト取りたがったのか？
A：「コレコレさんのところに私のことを暴露してるDMが届いてると聞いたのですが…どんな内容なのですか？」

Q：コレコレにDMを送った人は？その内容は？
A：送ってきた人物はああちゃんという名前
内容は""元婚約者という人は生きています""
※コレコレが握っていたスマホ画面にはDMの画像がと名前が写っていた

Q：てんちむは何故焼かれてる姿を見てたの？
A：火葬車から煙が出ていなかったので、てんちむは葬儀会社の職員にこれでちゃんと火葬されているか？大丈夫なのか？と聞いていただけ
ドアは職員しか開けられません

Q：なぜ火葬する前に内蔵等調べなかったの？どうしてレントゲンだけ？
A：遺体がきれいだった事に違和感を抱いたのが火葬後だったため

Q：練炭自殺を図ったのならすぐに手足が動かなくなって自力で動けなくなる筈なのにどうやって助かったの？
A：練炭自殺とか図ってないと思われ
本当に練炭自殺を図ったのなら脳に後遺症は残ります
万が一助かっても病院に担ぎこまれ、数ヶ月は家に帰れません
発見した人も巻き添えくらって死んでしまいます


まとめてみた

補足よろしく

>>309-310が訂正後になります
補足あったらよろしくです

>>307
コレコレも言ってたけどさ
てんちむがほっとけば何も起きなかった

全部てんちむ側から起きてるんだよな

秋から距離をおいた
弁護士探しを手伝ったが途中から家政婦のせいにするのはおかしいし自己責任と言い出す
途中何があったかわからんがてんちむから絶縁

ヘラ度はかねこのほうが上だろうが
それを友人として知ってたはずのてんちむがわざわざこんな対応
攻撃的すぎるわ

法のもと絶縁は猫事件じゃないの？10月は距離置き出しただけなのでは

秋の時点で縁は切れてたの？そこんとこがいまいちわからん

>>312
弁護士探し手伝ったっててんちむが言ってたの？
距離を置いたのは猫の件とは別として
てんちむが放っとけば何も起きなかったってのは
流石に極論じゃない？
コレコレがほんとにそう思ってるのか知らんし
言葉のあやでかねこに相槌打ったとかでなくて？

たしかにコレコレは軽く受け流しとけばよかったって言ってたけど
かねこの性格を分かってるからこそ適当な受け流しができなかったんじゃないかな
家政婦に訴えられる可能性も出てくるわけだし10年も付き合いのあるかねこにその事を気付いてほしかったんじゃないのかな？
てんちむから起きてる事とは思わないよ
1番の原因は浴槽の水を張ったまま家中のドアを開けっ放しにして出掛けてたかねこだしね

絶縁したのが去年の10月
猫が亡くなったのが今月初めくらいだったかな？

あんなに家族ぐるみで仲良かったボクシングとてんちむは一体何があったの

かねこが寝とったんだろ
女が絶縁する理由なんて男関係しかない

>>315
全ててんちむのせいじゃないっていうのは同意
コレコレもこんな面倒くさいやつに意見せず適当に同調しとけばよかったのにってニュアンスだったね
弁護士の件はてんちむが自分で言ってたよ
最初は一緒に弁護士探してたけど、これで家政婦の人生を壊すようなことになるんじゃないかって疑問に思って辞めたって

ごめん長くなった

ちなみに絶縁は10月じゃないと思う
10月から距離置き始めたんじゃなかった？

でもてんちむとボクシングは仕事仲間なんだろ？
寝とるとか関係なくない？
本当は気があったのか？
ボクシング家族とお祝いする仲なのにいきなりプツンと関係切れるとかどういうこっちゃ

僕は私はこう思う。彼女はこう思ってたんじゃないかな？ばっかりでなんの生産性もないスレになってる。早く続報をくれ。

ちなみに俺は現状コレコレの意見に同意でてんちむがめんどい奴なんだなーって印章
ほんとに家政婦が殺してるかもわからんしほかっといて良かったよ
てか早く続報くれ

絶縁じゃなくて距離を置いたのが10月
猫の件はほっときゃよかったのに首突っ込んで意味わかん罵倒LINE送ったりてんちむから仕掛けてるように見える

ボクシング切ったりが絡んでるのならもっと根深いんじゃないの
かねこ嫌いだけどなんかてんちむは信用できないな

親友のペットが死んでそれの犯人探しを自分が止めるかって言われると自分は止めないかな...それが正しいか正しくないかなんて他人にゃわからんと思うてんちむは正義感で動いたらしいがそれは違くねー？って正直思ったな

knkay700となる前に病院行って欲しい

>>325
イワマンww

>>324
犯人探しするのは勝手だけどSNSで確証ないのに
拡散するのはおかしくね？
どうみても家政婦の仕業じゃないしw
あきらかに間違った選択を家族や親友が止めなかったら誰が止めるんだ

コレコレに相談する時点で100%かねこが悪い
大事にしようとしてみんなに見てもらいたい感が強い
少なくともゆーちゅーばーに相談するものではない

>>327
どうみても家政婦の仕業じゃないなんてわからんだろ。あきらかとかどうみてもとかあなたみたいに断定しすぎが多すぎる。だからてんちむみたいに行動するやつがいるのもわからんでもないのよ。本当にそうかもしんねーんだからほっとけって意見出てるのもわかれよ

家政婦が事件起こすって割とあるけどなー盗難やら強盗の手引きから殺人まである。家政婦雇ったことないけど疑うに越したことはないんじゃじゃねー？
コレが言うようにあんまり他の人が首つっこむべきじゃなかったよ

でも友達が確証もない情報をSNSで拡散したとしてそれが誤報だった時には家政婦の人生も壊れるし友達もバッシング食らうって考えたら止めるわ
せめて証拠が全部見付かってから報告ならわかるけど不確定段階で影響力ある人が呟いちゃダメ

コレコレに相談したんたじゃなくて自分の秘密を知ってるのか確認と状況説明しただけじゃん
コレコレが秘密握ってることもてんちむがかねこに教えたんだし
てんちむはかねこのやることなすこと気に食わないんじゃねーの

疑いたいなら疑えばいいけどそれを公にしたら名誉毀損だよ
分けて考えるべき

>>329
猫が浴槽で溺死する事故なんていくらでもあるじゃん
ただでさえかねこは最初は家政婦にボコられて沈められた
と言い張ってたのに、途中で家政婦に毒殺されただの
コロコロ主張変えてきてるし
(これもかねこのサイレース誤飲説も濃厚だし)
猫が浴槽に登ってる動画もコメ非表示にしたり
言動に整合性がなさ過ぎて擁護するのが難しい

そんな基地外を間近で見てたら関係者になって
てんちむじゃなくても冤罪に加担するのも怖くなるだろう

かねこの猫の死因説明が二転三転でホスラブ民とツイッター民にボロクソ言われて
話題の矛先をてんちむ提訴に向けた感じがする

かねこも頭おかしいけどてんちむもまともだとは思えない

>>336
YouTuberにまともな奴なんか居ないよ
本業の傍らにやってる人は別だけど

>>337
5ちゃんにも同じこと言える気がするわ笑

>>338
ブーメラン刺さってるで

本当にてんちむの事訴える気なん？
こえーわ

そういやてんちむを名誉毀損で訴えるとか言ってるんだっけ？
あの滅茶苦茶な言い分で勝てるのか？w

どっちも嫌いだからてんちむの闇も暴いて共倒れして欲しいわ

>>342それな

てんちむ美化が不思議でたまらん
コレコレの電話のかねこは確かにヤバいけど
てんちむも泣いてる途中に素になって早口で説明したり切り替え早いってコメント続いた途端にいきなり泣いたり不自然すぎだった
もろ演技なのに

てんちむは最初はおもしろい人だな〜って思って動画見まくってたら
どんどん粗が見えてきて最近は見るのキツくなってきた
まあ元DQNでギャル上がりの若い女に期待してた自分が悪いんだけど

どっちもどっちだけどこっちの方がヤバイ
親友だった人に学がないとか言ったらダメだろ
そもそもブーメランだし
似たもの同士なんだし

てんちむとかねこは明確に違うだろ

カカロットとベジータくらい違う

てんちむがカカロットでかねこがベジータね

>>343
ヒカルより早口は笑った

コレコレの餌になって自身のブランド崩壊させて




満足か？カネータは

まんさんは感情論ばっかで動くからやっぱアカンな



てんさん可哀想

>>349
頭弱そう
はやく職業訓練校いきな

>>350
おっ

感情論だけで動いて周りに迷惑かけまくる

まんさんかな？

アンチスレに書き込んでる時点でまんさんも低能煽りも同じ穴の狢だよ
ID真っ赤になる前に落ち着いたら？

>>346
カカロットとベジータは同じくらい強いよ。
カカロットとヤムチャくらいの差だよ

カカロットとベジータってどっちを貶してるのかわからん
ベジータは愛妻家だけど悟空はどクズだし

>>354
勿論ベジータだよ

自己中でプライド高くてすぐ発狂してすぐ泣くからな

もろメンヘラ女ｗｗｗｗｗ

戦闘力の話かと思ったら人間性で比べてたのかよ
じゃあどっちもどっちだわ

>>356
どっちもどっちはない

明確に人間的にも違う

まあそう見えるてことはお前の感性はノミレベルてことだな

ジャイアンとスネ夫のほうがしっくりくる

どうでもいいけどここかねこあやアンチスレだからてんちむをディスりたいならスレでも立てて

こいつがキマって自分で猫殺して家政婦のせいにしてるだけだろ

どっちもどっち論は思考停止の合言葉で馬鹿丸出し
てんちむsageたいなら別のスレでやれば良いのにね
二人がDQNなのは皆知ってる上で論じてるのにw

昔どっちか(多分てんちむ？)がバッグをプレゼントしてた時、うちらはフェイクファーしか持たないもんねーみたいなこと話してたけど、この前ねこあやがてんちむにクロコの財布あげてて、ワニはいいんだって思ったw

猫が一番かわいそう

てんちむもコロコロ色んな人とコラボコラボして、その裏でボクシングとねこあやと距離置いてたりやってることは謎だわ。金子はもう病気だからYouTubeとかSNSは公にやらんほうが良い。

名誉毀損だの騒いでるけど、こいつが一番名誉毀損してるだろはやく消えろ

ドラゴンボールしらないくせに例えるのアホすぎて、てんちむ息してるか？
どっちもクソだけどイカれてるのはかねこあや

>>364
そんな詳しくない完全な偏見だけど、てんちむは言い方悪くすればコラボで他人を踏み台にしてる感あった