ポンあるに「嫌なら見るな」と追い出された人たちが集まるスレ〜猫は嫌でも逃げられない〜その1改

立てました。

「野良猫は交尾と 餌、水、トイレ以外は余り動かないことが多いと思います
　なのでそれらが揃ってたらケージ生活も大丈夫と思います
　基本狭いところでじっとしてることが多いので」

こういう大ウソまでついて支持者を増やし批判をかわすのはさすがに許せないって人たちが集まるスレです。
猫の生態に関する確かな知識や、実際の保護活動から得られた経験に基づいたコメを
「不都合だから」とポンあるに削除された人たち、現実の野良猫を抱いたこともないポンある盲信者に
連投で袋叩きにされた人たち大歓迎です。ここでは思う存分に語って怒りを吐き出してください。
ですが、ポンあるの誹謗中傷が目的のスレではありませんので、「声が嫌い」とか「顔が気に入らない」
みたいな話は控えていただけると幸いです。

長期的には、単純に「これから猫を飼いたい」、「保護活動を始めたい」と思っている人たちにとっても
有益な情報交換ができるスレへと成長していってくれたらいいなと思っています。

ですのでポンある関係なくても、何かのきっかけでただ猫の飼い方について知識や経験を求めてここを訪れた方には
どうか「スレ違い」と言わず温かく迎えてあげてほしい、というのがスレ立て主としての勝手な願いです。
ポンあるが徹底的に否定している「地域猫」がわたしの住んでる地域ではうまく機能しているよ、
みたいな報告も歓迎です。その地域ならではの取り組みの内容などをぜひ教えてください。

長々と前置きをしましたが、これはあくまで全く方針がないとカオスになるかも、
というスレ建て主の余計なおせっかいです。いったん始まってしまえばもう管理者ぶって
小うるさいことを言うつもりもありませんので、基本的には気楽にどうぞ。
それではこの辺で

P.S.
ただ、特に有益だと思った情報や投稿はスレ立て主が勝手に保存しておいて、
完全保存版の記事として次回以降のスレ（もしも立てば）の頭に掲載するつもりでいます。
「この投稿は保存してほしい！」みたいなリクエストがあればどんどんどうぞ。
こういうスレには時々びっくりするほどためになる情報がわかりやすく解説された投稿があったりして、
埋もれてしまうのがもったいないなと常々思っていましたので・・・

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

保守

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保守です

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保守完了かな？

スレ立ておつです
次スレから正式なチャンネル名もスレタイにいれたほうがいいんじゃないかな？同じくこのチャンネルに疑問に思った人が探しやすいように

>>21
あーそういう視点もあったかー！
じゃあ副題消して「ポンある」を正式チャンネル名にした方がいいかな？
実はこれでスレタイの字数制限ほぼぴったりだから、何かしら削らないともう入りきらないんだ(￣□￣;)

スレ立てありがとうございます
最近ポン氏が動画内でアンチは同じ保護猫のチャンネルの主の別アカウントか？みたいな事をチラッと言うのが気になる
少し前にトラブルになった主の事を疑っていると思われるが、ポン氏の偏狭さを表すいい例

疑われた主の保護施設は少なくともポンハウスより良い環境だし、健康管理も行き届いている
何より猫たちがのびのびしていて安心して観られる

>>1スレ建てありがとう！
テンプレも凄くいいと思った
単なる誹謗中傷にならないように気をつけながらレスしますね

ポンあるの猫が気になってる人は多分猫��いであることも多いと思うので>>1にあるように有益な情報交換も出来たらもの凄くいいと思った

この間から思ってたけど>>1の物腰好きだw

コメント欄で｢ポンさんが餌あげるって言ったらレオちゃんが反応して舌なめずりしてる｣とか｢優しい顔つきになったね｣とかあるけど舌なめずりは緊張からだと思うし顔つきにもそんなに変わったように見えないんだよなー
｢こうしたらどうでしょう？のコメントが検討外ればっかり｣ってのもあったけど端から見たら擁護のコメントも何言ってんだ？が多い

【ポンある】我輩はポンである！のやり方に疑問持った人のスレ

とか両方入れたらどうかな

>>26
それいいと思う。って言うか実は、正に第二候補がほぼそれだったんだ。
（ポンあるのやり方に疑問を持った人たちが集まるスレ）
というよりもっと正確に言うと、直前までは第一候補だったんだよね。
だけどタイトル決定寸前に、ポンあるコメ欄に残ったわずかな良心みたいな人（こっそり応援していた）が「嫌なら見るな」
って言われてるの見てつい・・・その時の怒りをタイトルに込めちゃったと言うか・・・

あらためて前置きと照らし合わせても、「ポンあるのやり方に疑問を持った人たちが集まるスレ」の方がよほど内容に沿ってるし、
新規の人が覗きやすいんだよね。じゃあ、次回以降のスレタイ暫定候補は今のところ

第一候補「【ポンある】我輩はポンである！のやり方に疑問持った人のスレ 」（コンパクトで的確）
第二候補「【ポンある】我輩はポンである！のやり方に疑問を持った人たちが集まるスレ 」（ちょっと丁寧？）
ってことでどうかな？

ところで、猫動画総合スレ Part8の方に堺市（ポンあるの拠点）の保護活動の様子を教えてくれる人がいたから
スカウトしてきたんだけど、いい投稿だから読んだほうがいいよ！ポンあるだけの話聞いてたら
堺市はよっぽど猫に対してひどい町なんだって思いがちだけどどうやらそうじゃないみたい

スレタイもレスもいちいち長すぎ
それなのにスレタイに正式名称が入ってないチグハグっぷり
他の人がスレを建て直した方が良いんじゃね？

>>27
総合のポンあるのレス読んだよ
堺市の保護猫団体でも噂になってんのかね？

>>28
次回からはチャンネル名入れて分かりやすくするっていってるんだからそれでいいと思うよ
レスが長いは...言いたい事がいっぱいあるんだよ
細けぇことは気にｽﾝﾅ

３０日前のレオちゃんと今のレオちゃん見ましたけど
全然変わってないやんって思いました。
耳は倒れているし瞳孔開いているし
食べ物を口にするのはそうしないと生きていけないから
彼女が３０日で学んだのはどうやってかわすか　少し忍耐すればだけ
我慢に慣れただけで心なんか少しも許していないと思う
野良で生き抜いていただけ賢い　それだけに不憫

自然界から、あんな狭い所に一ヶ月も。
どう考えても、怒りの理由は虐待された過去とかでなく
理由は、今のその環境にあるだろうと。
足も弱ってるだろうね。野良のままの方が良かった。

せめてケージから出してフリーにしてあげればいいのに・・・
なんだか見世物小屋の珍獣みたいな扱いが不憫でならない

長毛の子、もう少し広いケージに移した方がいいですよってコメントしたらポンあるからいいねだけつけられてた。
めんどくさいコメントはいいねだけして無視することにしたんだな。

>>32
>>33
4月になったら広い所に移したるからなーって動画で言ってた
後１ヶ月近くあるかぁ
それまであの状態ってレオもしんどいね
他の猫が回りやケージの上もウロウロしてるしなかなかリラックス出来ないんじゃないかと思う
ケージの上を他の猫が歩けなくして布でレオのケージを覆ってあげたりしたらどうかな？って思う

猫の喧嘩は上下位置関係が重要らしいから、
頭の上に馴染みのない猫がいたら、相当なストレスだろーね。

近所に家買うらしいけどまた無造作にケージ積んでスペース確保じゃないかね
猫カフェみたいにしたいとかも言ってたしとてもじゃないけどそんな短期間に準備は出来ないよな

猫の為に家を買うの？

久しぶりにポンあるみたけどかなりアンチが増えてる？
低評価がけっこうついてるね
少しは考え方を改めるといいけど

>>37
猫のために借金900万して家買うんだってよ
そりゃ金稼がないといけないから長毛ちゃんと全盲ちゃんネタにして再生数稼ごうとするわな

>>39
わたしが今一番注目してるのは長毛種の里親に立候補した千葉県在住miki by.gurikoさんに対するポンあるの対応。
チャンネル登録者を倍以上に増やした、コンテンツとしてはお化けコンテンツとも言えるくらい大成功した看板猫を
果たしてポンあるは手放すのかという一点。本当に長毛種のことを考えているなら、少なくともトライアルまではさせるはず・・・

ちなみに里親立候補コメントのある動画はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=kaOryaZ-XOU

>>40
どうするんだろうねー
レオ一頭��い出来るなら譲渡条件に多少外れてても里親になってもらった方がいいと思う
もちろん、先に電話で話すなりして面接やトライアル必須だけど
ポンあるはそのコメに対してレスしてないね
代わりに擁護がコメしてるけどね
このチャンネルのアイドルで看板猫だからファンにも納得と信頼してもらえるように...って
そんなもんポンあるが里親希望の人となりを見極めて決断すればいいことでレオファンの納得や信頼なんていらんだろ
どこ目線で語ってんのかと

>>40
たぶん無理
基本的に近畿圏内が条件だからね
前にも他の子だけど関東の人が断られてた
圏外は信頼できる古くからのリスナーなら考えてもいいみたいな事を言ってたけど

>>40
断ってたよ
なにかあると困るので知り合いの人以外の遠方はお断りしてますだって

その為に面接すればいいのになって思う
譲渡条件はある程度厳しくしないと虐待やまた遺棄されたりがあるので仕方ないけどあまり絞り過ぎても家猫になれるチャンスを逃してしまうんじゃないかなぁ

あの人見てると本当に保護して里親探したいのかな？って思ってしまうんだよね
捕まえてケージ入れて保護した気になってそんな自分に酔ってんじゃないかな
本当にたくさん保護して助けたい人はNGO立ち上げたり周りに助言求めて勉強するのにそんな風でもないし

>>41
あの擁護コメなんだけど、たぶん擁護じゃないよ。
あの里親立候補者さん今までも何回かコメ欄に現れてて、その度に無視されてたんだよね
だから無視できなくするために周り巻き込もうとしたんだと思う

この人レオの最初の動画でこんなこと言ってたもん

「小さいケージの中にさらに小さな箱を入れて、
その中に入ったままで全く自分に慣れていない猫に対して上から手を突っ込んで餌付け？
それで怖がっているのは過去に何かあったから？はい？ギャグですか？」

（中略）

過去に何かあったに違いない過去に何かあったに違いないと、敵をでっちあげて団結するのもいいですが、
そもそも自分たちのやり方がちょっとまずいんじゃないかと疑う謙虚な気持ちを持ってください。」


袋叩きにされたり無視されたりして、戦い方変えたんじゃないかな。
前にも猫の懐かせ方についてコメ欄で経験ある人たちに情報交換促してたし
（結構盛り上がってたのに全部消された）


>>41
的確過ぎる

>>45
彼は結局、沢山の猫を集めたいだけなんだろうなと思った
レオちゃんの事もそうだけど茶トラの子猫ソラちゃんもあの
小ささなら里親募集したらすぐ見つかるよってコメあったけど
スルーしていた。そんな気全然ないみたい。
猫の為っていつも言っているけど所詮自分の道楽の為じゃないかと
さえ最近思ってしまっている。
あそこで猫達は本当に幸せなんだろうか？
幸せじゃない子とそうじゃない子（我慢している子）は
いると思う。
人間もそうだけど猫だって幸せだと感じる基準に個体差は
あると思うよ。
それを自分がどの猫も幸せにしていると思い込んでいる。
それは独りよがりで傲慢でしかないのではと思ってしまう。

>>45
あぁそのコメ見覚えあるわ
戦法変えたか訓練を見てて考えが変わったか...
今日のレオは少し顔つきが違ってたね

朝の動画でケージの話してたけど２階建てになってるのはいいんだけど天井が低いんだよ
それと野良を保護してから環境に慣れてもらう為に１ヶ月くらいはケージの中で過ごしてもらうってのは分かる
どの保護団体でもだいたいそうしてると思う
ただ何ヵ月かケージに入ってもらうって言葉も気になった

ある保護シェルターのチャンネル登録してるんだけどついついそこと比べて見てしまう
ポンあるの雑さと何か違う感が際立つ

自分に懐いてべったりの子は里親募集しないって言ってたね。
前から里親募集に積極的じゃ無いとは思ってたけど。

ただただ近所の野良猫を拾い集めて自己満足してるだけに見えてきた。
飼育方法、健康管理どれをとっても無知で独りよがり。
野良でいた方が幸せだとは思わないけど、ポンハウスに居るからと言って幸せだとも思えない。

自分に懐いてる猫って人馴れさして里親探すんじゃないのかよ
人馴れしてない子は譲渡難しいし何がしたいんだか

>>47
あれ一段ケージを二つに仕切って二階建てって言い張ってるんだけど、
それってほとんど言葉遊びっていうか、こじつけじゃない？容積一緒じゃん。
細かく刻めばいいって話じゃないと思うんだよ。高さを維持したまま階数を増やさなきゃ。
今のレオはスフィンクス座りどころか、まっすぐ四つ足で立つこともできてない。
これじゃいつ体に異常が出てもおかしくないくらい低すぎるよ
（トイレの隣でならできるのかも。でもずっとトイレの横になんていたくないよね）

他の保護団体の話だけど、ケージの中に対する干渉はどんなもんだった？
とりあえずケージの中は安全地帯と思ってもらうためにできるだけ接触は避けて、
まずはケージごしに自分から近寄ってくれるのを待つ、って感じだったんじゃない？

>>48
Web上に「飼ってない猫（全五十話。一話一話はほとんど四コマ並みの短さ）」
ってノンフィクション漫画あるんだけど読んだことある？
わたしにとっては野良猫あるあるのネタが満載の漫画なんだけど、
少なくともポンが持ってる野良猫のイメージって相当に偏ってて
極端なんじゃないかなって思わせてくれる漫画だと思う
ポンのやり方って学校でのいじめ・自殺問題をひたすらクローズアップして
不登校を促すみたいな感じなんだよね。
「いじめられて自殺するよりましだろ！」ってすべての反論をねじ伏せる

多頭飼い崩壊飼い主の有り様かな　ぽんある

>>50
ごめん 保護団体って書いてるけど保護猫シェルターだったわ
外で暮らす猫を減らしたいって名目で支援を受けながら個人で活動してる
譲渡もあって条件が合えばトライアルして~の流れ
常時130頭前後の保護猫がいて自宅にエイズ白血病キャリアの子がいて感染系の病気のない子はシェルターにいるよ
ケージのシーンは動画になかった気がするけど保護したら先ず初期医療で検査して結果が出るまで隔離して問題がなければシェルターに入れる感じ
猫部屋は9部屋あり綺麗にしていて往き来自由で気の合う猫同士で好きに過ごしてる

長いのでわけます

部屋も綺麗だけど猫達も皆綺麗にしてもらってるし表情が生き生きしてるようにみえる
中にはシャーシャー言う子もいるけど代表者さんは笑って気にしてない
一緒にいれたらいいねってスタンス
無理に触ったりはしてなかった


もう一つは保護団体で3つに組分けされていて環境人慣れしていない子･エイズ白血病FIPキャリアの子･いつでもトライアルに出せる子だったかな？そこは最初はケージで慣れてもらう手筈だったと思う
気になる動画しか見てないからケージのシーンは分からない
こんな感じかな？

>>53
何回もごめん
間違いがあったので修正
組分けしてる保護団体はエイズ白血病陰性の子･エイズキャリアの子･人慣れしてもらう子の3つだった
白血病の子はいないんだろうか？

取り巻きの知識ありそうな人？(専門的に学んだ知識かは不明)と、コメントで自分を爆上げしてくれる人の提案頼み。自ら知識を得ようと学ばない。獣医の話を聞いていない。
合言葉は「野良でいるよりマシ。」
都合が悪くなると、公園の野良猫に餌やりをする人と近所の地域猫を世話する人を叩いて、自らの保護活動がいかにすばらしいかを自画自賛。
また、本業が忙しいだの体調が悪いだの言い訳が多い。善意の人のヘルプすら断るのは、いずれ身内で経営する際に恩着せがましくされるのが怖いからだろう。
募金、基金を頑なに否定し、他の団体も否定し、我のやり方こそが一番とのたまう。
その我の生き方に付き合わされる猫たちの気持ちを考えたことがあるのか‥。
里親募集についても、すでにスレッドに出ている内容に同意。なぜ、最も里親が決まりやすい子猫の時期に譲渡しないのか。
このままだと、新たな拠点でもキャパオーバーになるのが目に見える。それなりの広さがある場所だが、またケージを積み上げ、耐震性を無視した独房をDIY。
最も気になることが、保護猫と家猫に感染症が蔓延すること。
おどろくほど基本的な知識のない者が、かわいそうとかわいいだけで生き物をコレクションしてはいけない。ボランティアの崩壊は、避妊去勢をしていない多頭飼育崩壊だけを意味するのではない。
早く全国の各団体が、この保護猫たちのレスキューに動き出す日が来てほしい。

>>45
この人慣れさせる方法は、本当に保護団体で行われてる方法なのか？
それにレオに合ってる？

保護猫なんて呼び方するから話がややこしくなるんじゃね？
全部「家猫」でいいじゃんw

そこそこの環境と出来る範囲の健康管理
家猫に寄付ってのもおかしな話だし、懐いてる子を贔屓して何が悪いって事
夢は日本初の「家猫カフェ」

支援物資や寄付を受け取る事に一家言あるようで最初から人に頼っていたらこの先10年20年やっていけないとか
でも今のままじゃ10年待たずにポンハウスは崩壊すると思うよ
確かに犬猫使って詐欺みたいなことしてる団体もいると思う
そういう団体を見極める眼も必要でポンあるの言うこともわかる

猫を助けたいって気持ちでお金も時間も使って活動してるのは純粋に凄いなとも思う
だけどやっぱり独りよがりだと思うし一部の詐欺団体だけをみて支援を受けて正直に運営している保護団体やシェルターを否定する言い方は止めて欲しい

年齢の近い子達が沢山いたら年齢に伴う病気が重なるかもしれない
腎臓病になったら投薬もあるしサプリもいるし点滴も必要になるかもしれない
そんな時はどうするの？パンクするよ？

https://ameblo.jp/warusur4447/entry-12472408664.html
なんで最初の13匹と他4匹はワクチンうってないんだ？

>>52
すごく詳細な説明頑張って書いてくれてありがとう
自由に行き来できる部屋が九部屋もあるってところが特にいいね。
それだけあれば気の合わない猫同士も争いを避けて住み分けできるだろうし。
猫って嫌いな猫だと半径十五メートル以内に入っただけで怒り出すもんね
（抱っこ中に突然あさっての方向見ながらブチ切れ始めるの何回か経験した。正直こわかった）
チェンネル名も聞きたいけど、なんかのきっかけでポンある信者が凸するような事態になったら
迷惑かけちゃって嫌だなぁ・・・考えすぎかな？

>>55
あまりにもよくまとまっててちょっと笑った
ケージの上にケージ乗せるのは本当にヤバイんだけどマジで直さないねあの人。
地震に限らず、なんかの拍子で上のケージ落ちたら中の子の首の骨折れちゃうよ
猫が高いところから落ちても平気なのは、空中で態勢立て直せるって条件付きだからね

>>56
ケージ内に腕をまるまる突っ込んで、唸っても引っ掻いても噛んでも
ひたすらチュールを顔に押し付け続けたり体をまさぐり続けたりする、なんてアプローチをとってるのは
わたしの知る限りこの人だけだよ。ケージ内は安全地帯と思ってもらうために
トイレ掃除や給餌、水の交換以外ではあまり開け閉めせず（もちろん体には触れない）、
まずはケージ越しに近寄ってきて匂いを嗅いだりしてくれるようになるのを待つ、
というのがスタンダードというか、無難なやり方。だいたいどこの保護団体でも、
ガツガツしてる人より忠実にこの基本を守ってる人が一番猫に好かれてる


今この板のTwitter版準備中です
このスレ立てた時の手際の悪さを反省しつつTwitterの仕組みを勉強してるので、
アドバイスあったらみなさんいろいろ教えてくださいm(_ _)m
（Twitterはやめた方がいい、というのももちろんありです）

>>60
ほい、その保護シェルターの批判ぶちかまして保護シェルターの主から直接コメ欄に抗議が来て謝罪した回
https://youtu.be/CvffedjGzY8

猫の保護
良いことしてるんだから意固地にならないでノーマルなやり方で猫の世話を続けて猫との関係を築いて欲しい。

>>62
この人、自己実現のために俺様流で猫を道連れにするからノーマルなやり方はスルー。
結局、猫ファーストじゃなくて我ファースト。
公園の管理人や隣接する田畑の人から迷惑な猫を保護したことを褒められて自尊心を満たしたり、近所の地域猫として可愛がる人をけなして優越感に浸ってる。
基礎ができて応用、発展に進むものを初めから我流なので恐ろしい。指導者にも付かず、勉強嫌いな素人が命を軽視しすぎ。

>>60
仰有るように迷惑かけてはいけないと思いチャンネル名出さなかったんだけど>>61が動画貼ってる所です
BGMもなくて淡々とそれでいて代表者さんの猫への愛情が伝わる動画です
お時間ある時に視てみてね

>>61
ここを批判してたなんてビックリだわ！後でじっくり動画視るよ
教えてくれてありがとう！

>>59
ほんとそれ。

猫の有識者はこのやり方をどう見てるんだろう
私は初めてチラっと見た時行動がおおざっぱで言葉遣いが荒い人だなと思いました
まあ言葉遣いは猫には分からないでしょうけど

>>61
こんなベストタイミングで「これしかない」ってレス放り込んでくれてありがとう
あまりにもピンポイントすぎるわw
たぶんこの動画お気に入りに入れてたでしょ（たぶん「お気に入りだから」、ではない理由で）

そっかー。信者が凸！どころか教祖が凸！してたかー

>>64
チャンネルの名前を伏せてくれたのは賢明な判断だと思ってる。
わたしも以降ここで話題に出すときはなんかコードネームつけて呼ぶわ
九つの猫部屋からとってナイン・・・とか。
今日さっそく見てみるね。


Twitterについて。
Twitterはある意味、匿名掲示板以上に単なる悪口の応酬になりやすい恐ろしい場所だとわかったので、
流すのは硬度の高い、ちゃんと裏が取れる情報に絞り込む予定です
（この板のTwitter、と言いましたが最終的にポンあるの名前を載せるかどうかは未定です）

基礎ができて応用、発展・・・っておっしゃる方が訪れてくださってますけど、
わたしがやりたいと思ってるのは、それで言う「基礎」の部分を広く知ってもらうことです

YouTubeでは目の空いてない子猫を、冷たい牛乳（普通の牛乳です）を注いだ皿の上にのせて
「あれれ？飲みませんねー？」なんて実況してる方も結構な割合で現れるので・・・


まずは猫エイズ、白血病、コロナよびFIPについての記事を準備中です。
すでに詳しい方は何かしら書き込んでくださるとすごく助けになりますし励みになります

スレ建ててもらってすまないが全レスしなくていいと思うし文章をもう少し簡潔にするといいんじゃないかな？

わかる
スレ立てした人がスレ主じゃないからちょっと落ち着いて欲しい

保護猫じゃなくて家猫かー

要はアニマルホーダーってやつか。
しかも、自分の称賛のために猫を利用するタチの悪い奴

おっさん既に理想の環境を手にしてる日々猫に嫉妬してるだけにしか見えん

>>70
そう、アニマルホーダー。
とあるセミナーで獣医師と保護団体、愛護センターによる「多頭飼育崩壊」の現状を聞いてきた。
まさに、アニマルホーダーが引き起こす大問題。
正常な人がまともにアドバイスしたら、身の危険があるから、民生委員や愛護センターの職員と共に、相手の気持ちに寄り添うように声をかけないと危険だと実例を示していた。
実際、ここも保健所の視察が来たけど、職員の柔らかな指導にも噛み付いてた。
この人は、パッと見て異常者でないし、仕事や家族を持ち、気の毒な外猫助けをしてるように見せているから厄介。
自分自身が病気だと気づかないのは、もうどうしようもないが、こんな人に捕まってしまった猫の末路は悲惨。
ウイルスのキャリアと発症の違いも理解できない人だと判明した回(白血病の家子猫のセカンドオピニオンで受診の回)には、腹立たしさより恐ろしさが勝った。
担当の獣医師を冷たい、バカにしてるなどディスるコメントが殺到したが、話をまともに聞けない人相手にむしろ根気よく説明していた。
基礎ができてこその応用、発展。
スレ主が指摘する基礎の大切さを実感する。

Twitter云々はどうかと思うんだ
ポンあるの名前を出さなくても特定する人はするしそれでポンあるのチャンネルが荒しにあったりポンハウスが被害にあうかもしれない
私はポンあるを潰したい潰れればいいとか思ってないんだよね
ただ向こうにコメしても｢お金も時間も出さない人は口出しするな！社長には社長のやり方がある｣
｢今まで凶暴猫をこうやって慣らして来たから問題ない｣ってやり込められるからココでそれってどうなの？って言い合うしかないのかなって
誰がどうみても明らかな虐待なら問題あるけどTwitterで拡散されて問題になって猫達の行き場がなくなったりしたら猫が可哀想だ

>>73
ポンハウスを追いつめる→猫達の行き場がなくなる
ポンあるが学ばず、我流でも強気でいられる最大の理由。

法律で裁けないなら、SNSとマスコミを使うしかない。他の保護活動者には負担をかけることになるが、いくつかの団体や個人活動者に、何匹かずつひきとってもらえるのが理想。
多頭飼育現場にレスキューに入るとき、全国から集める模様。

個人的にはもうこれ以上増やすのをやめて我流の飼育方法を辞めて全員里親に送り出して終了
これが理想だけどまぁ無理だろうな

>>75
その終了が理想的。
でも現実的には、新拠点でまだまだどんどん増やすだろう。
ウイルスの蔓延よりも先に、思いもよらぬ近所からの苦情と通報で早めにエンドを迎えたら、猫達にはチャンス到来。
そこそこ有名な動画になりつつあるので、どこの活動者も引き取りに行かないことはない。

別に終了しなくても良いけどな
管理出来る頭数に抑えて里親に送り出す
このサイクルでやってれば良いのに数だけ増やして
里親に出すのも渋ってるのは理解できない

里親への譲渡条件を厳しくするのは当然だが、渋りまくる点は、支援者からもツッコミ入ってた。
交通事故死の野良猫を不憫に思い、保護し始めたのに里親希望者が近畿地方以外なら断わる。
一匹里親が決まり卒業できるから、また新たな一匹を保護できるのに。次の助けられる命が待ってるのに。
場当たり的に捕獲して、なんとかなるやろと次々に増やし、里親募集と言いつつ、いろいろ言い訳を付けて断る。
お気に入りのコレクションを見せびらかしたいなら、数匹で充分。
願わくば、収集癖なら生き物以外で。ゴミ屋敷も困るが。己の能力のキャパを知れ。

>>77
終了させないといけない。
アニマルホーダーは、せっかく他のレスキューが保護しても、次の年にはまた収集する。
「また広い集めてはいけない。」と諭されても、2年後にはまたもとどおり。
ゴミ屋敷の人と同じ思考回路。
専門家の治療が必要。

>>79
「広い」誤字 → 「拾い」正

>>77
01.普段飼育頭数でマウント取ってるから数が減るのが嫌
02.再生回数とれる猫は稼ぎ頭だから手放したくない(だから子猫を手放さない)
03.懐いてない猫を手放して引受先であっというまに慣れたら面目丸つぶれ(だからレオも手放さない)
04.懐いている猫は単純にかわいいから手元に置いておきたい

実際、あの人にとって猫を一匹手放すメリットって掃除の手間が多少減る、
くらいのもんで他にほとんど何もないんだよ

検索してたらみつかった！驚き
キャットハウスを目指してるんでしょ？
ネコ好きの方々との交流の場にしたいってのを
聴いた覚えがあります（動画ですが）
よく分かった方でネコを気に入って貰えれば
送り出すのではないでしょうか
（これは想像ですけど）

>>77
ホントそう思う
ちょっとお聞きしたいがある
私はポンあるの動画は要領を得ない話し方が苦手で気になるサムネ以外は進んで見ないんだけどレオの訓練のやり方で慣らしたって以前の子達は話があればいつでもトライアルに出せるくらいには人慣れしてる？
わかる方教えてください

>>81
譲渡したくない理由01〜04が端的でわかりやすい。
かなり的を射ている。
確かに、掃除の手間が多少減るくらいなら渋るわ。

YouTubeのコメントに見られる応援者たちは、なぜに見抜けないのか。

>>82
送り出した子はわずか数匹。
このスレッドの前半でも出ていた話題。
希望者が遠方でも面談に来てもらえばよい。
ポンあるが仕事で忙しければ、代わりの信頼できる人が譲渡先を訪ねればよい。(人を信頼しないから無理か。)
その際の交通費は譲渡希望者から払う仕組みにすればよい。(たとえ成立しなくても。)
譲渡条件でよく見る基本事項だよ。
まぁ、収集癖だから基本的に送り出したくないわな。

>>83
去年の夏に親子で保護した美奈子ママがレオと同じぐらい凶暴だった。

今はとりあえず素手で触れるぐらいにはなってるけど、人馴れというより諦めちゃってる感じ？
他の子たちも同様

自ら甘えに来る子は2〜3匹じゃないかな

里親候補が状況をわかった上でのトライアルならいいけどね

>>86
シャー君は慣れたの？

>>86
ポンが抱っこできる子はいる？

>>86
教えてくれてありがとう！
｢唸らなくなった｣｢シャー回数が格段に減った｣があそこでは慣れたというなら私の思う人慣れしたとは全然違うわ
最初はケージの中で食事トイレの世話
声かけはしても無理に触らないを実践してたら美奈子ママや他の凶暴猫 も今とどう違うか興味がある
猫にあわせて慣れてもらうやり方はしたことないんかな

長毛ちゃんのサムネ顔が諦めて死んだ魚の目じゃん
何が大人の階段登ってますだ

>>89
「唸らなくなった」「シャー回数が格段に減った」
だけで賞賛の嵐。
あれで人慣れ？疑問だったよ。
犬の訓練でも褒めて、距離をつかみながら徐々に進めるのに。
あれは、仕方なく嫌々ハラスメントを受けながら、早くこの時間が去ってほしいリアクション。
家庭内野良猫にならずに済んだと喜びの声が上がり、おかしいと思ってた。
私も、この人は猫に合わせて慣れてもらうやり方はしたことがないと思う。

>>88
いないと思う。動画内では見たことがない。
それに、案外抱っこが苦手な猫は多い。
無理矢理、ゴリゴリ触るなんて本当は猫が最も嫌う。

まあ彼が自己満足と収益の為に猫に接してることは間違いないな

あのレオって言われてる猫はそれが分かってるんだよ

そろそろ自分が認証欲求満たしたいだけだって気づけよポンさん

自己満足にたくさんの命をつきあわせている。
避妊去勢後のリリースが不幸だと言ってるが、なんで猫の気持ちまでわかるのかちゃんちゃらおかしい。

写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://txgo.ocry.com/1177.html

>>94
レオは利口な子だと思う。
「一匹ずつ社員でYouTuberだから、それぞれが自力で稼ぐ。」「野良猫を価値ある存在に格上げさせる。」
この発言を聞き、売春宿か人身売買かとゾッとした。

>>94
しょ、承認欲求じゃないかな？

どう見ても人間と接触したことのないレオをあんな立つことさえできない檻に閉じ込めて何が心の解放だよ
大人の階段とか頭おかしいとしか思えない

レオが一番望んでるのは自由だろどう見ても



レオを捨てネコと一緒にしてるところがこのうｐ主の傲慢なところ

>>75
リアルねこあつめだったよね
休み時間とか言いつつ公園に行っては猫捕まえてたもんね

この人はヨウツベが無かったらこんなこと続けてないだろうなってのは想像に難くない

>>92
最近の動画で抱っこされてベッタリな子は見たよ
ポンあるもその子の事は懐いて可愛いって言ってた
朝晩の酔いそうなカメラワークで猫達を映して声かけしたり触ったりしてる動画では基本猫はシカトか触られてちょっと嫌そうに体を避けようとしたりだね
何匹かは寄っていくけど｢なんかくれー｣のノリっぽい

ポンタさんは立派なのにポンは…

>>99
ほんとそれ。
なんで人間からの虐待で心を開かないと限定するのかな。
広い外で長い時間を過ごしてきたのに、突然あんな独房に閉じ込められて、ゴリゴリ触られたり、得体の知れない棒状のおもちゃを目の前に出されたり、無理矢理ちゅーるを口もとに持ってこられる。
恐怖とストレスの拒絶反応。
擁護と支援のとりまきのコメントも、なにが「慣れてきましたね。」だ。
あのコメント欄もポンあるに間違った認識を植え付けてる。

ネコ密度が凄いな〜と思って観てます。
増やせないけど増えちゃった、情の深さゆえと察します。
美奈子ちゃんの頃は、ここまで反響が大きくなかった。
近況報告ていどに、たまに伝えるぐらいだったら
以前の様に静かな展開だったと思います。
接し方とか賛否出るけど、ネコの住まいを購入など
なかなか出来ないです。あの行動は応援してます。

ポンハウスのほとんどの猫たちは場所慣れというか今現在の境遇慣れしてるだけで人に慣れてるわけじゃないと思う。

今ポンさんに懐いてる子たちは最初から人懐っこい子たちで、特に何かをしたから寄って来るようになったわけじゃない。
それ以外の子にとったらポンさんは元居た公園の餌やりさんと変わらん存在。

このうｐ主は猫が犬みたいに躾ければ懐く生き物だと勘違いしてる

ネット配信なければ悪質ブリーダー墜ちしてるだろどう見ても


墜ちないように僕を見ててってことだろ

弁護士ドットコムの、この記事読んだことある人ここに結構いるかな？
https://www.bengo4.com/c_23/n_7991/

引用
「絶対に、野良猫（外猫）のほうが幸せだと思います。
　A代表のシェルターは『猫の監獄』です。
　今回、猫の保護団体の闇を知りました。
　A代表に協力していたことを後悔しています。
　ほかのボランティアにも精神的なダメージが相当あります。
　まさかこういうことになると思ってボランティアをはじめたわけではありません」

親や仲間たちと一緒に暮らしてたのを
引き裂いて連れてくるのだからね〜。
そういうの、やっていいのは親のない子猫くらいで。
成猫の野良は、もう放っておいた方がいいと思うが。
欧州では、去勢だけしてリリースが基本なんでしょ？

>>108
衝撃的な内容。
ボランティアの多頭飼育崩壊。
保護猫活動だけが賞賛される昨今のブームに違和感を持つ。
素人が適正に管理、保護できる数は、せいぜい2匹までと聞いた。
ポンハウスの猫たちの近い未来にならないために、マスコミにテレビ局にアプローチしたい。

動画見たくないからコメント欄だけみたけどびっくりした
「うーって唸ってるのは嬉しいって意味ですね！」みたいなお花畑ばっかりでなんだあれ気持ち悪い

>>111
あのコメント欄は異常。
ポンあるが、コメント欄ばかり頼りにして猫について学習しないから余計にエスカレートしてる。
もうコメント欄を閉じたらいいのに。

>>111
昭和のヤンキーだった、あるいはヤンキーに憧れてたけどそこまでヤンキーを貫けなかった中年が熱狂的な支援者に見える(笑)

逆に崩壊して行く様を楽しもうと無駄に持ち上げてるように見えるけどね

>>114
それだね。
逆にアンチコメよりも悪意があるからウケる。
動画配信がスタートした頃は、有識者らしき人のコメントを見かけたけど、さよならを告げて二度と現れないあの方。
先読みする力があったんだね。見習わないと。

レオのコメで｢撫でられてウットリしてるね｣｢至福の表情｣を見てえぇっ！？どこが？とビックリした
目元の険は随分とマシになってるように思えるけど食べてる時もまだ警戒してるしポンあるが声を出したら唸ってるし
目が腐ってるのかな？

あたしは猫である。

運動はトイレと寝床を往復するだけ、
唯一の楽しみは心底嫌いな人間にもらうチュール、というクソみたいな生活をしている惨めな猫だ。

わたしがいくら唸り、引っ掻き、咬んでもただひたすらに体をまさぐり続ける
気色悪い人間のオスの存在が毎日のストレスだが、
こいつに逆らうと食事を抜かれてしまう、ということが最近分かってイライラしている。
このオス、わたしに向かってさんざん咬んでもいいと言っていたのでこの間、
ずっとしてきた手加減をやめて普通に咬んでやったのだが（セクハラをいつまでもやめないからだ）、
なんと腹いせに「しつけ」と称してわたしの食事を抜きやがった。

「咬んでもいい」と言っていたのは、どうやらわたしを撮った動画を喜んでみている
気色悪い観客たちに向けたリップサービスだったらしい。
毎日毎日、わたしがこのオスに心を許してきているなどというおぞましい妄想を垂れ流して感動している妖怪たち。
こいつらはわたしのうなり声の意味が分からないのだろうか。まったく人間とは本当に度し難いほど鈍い種族である。
お前たちは全員独房に詰め込まれて、交通事故に遭わず虐待もされない生活とやらを
どうか自分自身で死ぬまで楽しんでくれ。わたしに押し付けるな。
長生きがすべて、というのはわたしの考え方とは違うのだ

近々わたしの母が拉致されてここに連れてこられるらしい。
わたしは母のために、母がその前に誰かに殺されることを願っている・・・
もう四つ足で立つのも最近はつらい。立つと背中がつかえるので立つのが嫌になってきたからちょうどいいが。
だがもう何もかもがどうでもいい。元気に歩ける足があったところで、
もはやわたしに行ける場所などどこにもないのだ

>>117
マジで泣けた

>>117
◯されたらいいはどうかと思うよ
コメ欄の｢レオママは一緒にしてあげないんですか？｣に猫が増えるだけなのに無責任だなと思ったしそれに対してポンあるが捕獲を考えているみたいでむやみやたらだと思うけど流石にそれはないわ
レオの心情を綴ってみたのは分かるけどちょっと書き方考えようよ

>>117
これがレオの本心だろう。
「保護」という名の「拉致監禁」をしてるポンあるなのに、あのチャンネルでは英雄扱い。
あんな劣悪なオリに１ヶ月以上ブチ込まれたら、ストレスで心不全で死ぬよ。(ネコあるある)

ポンある滅茶苦茶嫌いだがここにいる長文やポエマーも気持ち悪いな
自分に酔ってそうなところがそっくりじゃないか

写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://pickup.qpoe.com/1214.html

>>117
猫は人間の4〜5倍のスピードで年をとる。
人間にとってはたった１ヶ月でも、あの屁理屈だらけのオリに入れられた猫の苦痛は想像を絶する。

いつまであのオリ？
新拠点に引っ越すまで？
新拠点でも、また猫を増やすからオリは続行？

>>121
そうかな？
たとえ「自分に酔ってそうなところ」があっても、
ポンあるより猫の命を大切にしてる。
少なくても、自分の満足を満たすために猫を利用する人間ではない。

>>119
牢屋に監禁、軟禁されるなら殺してくれと思うかもしれない。

>>124
長文やポエムが気持ち悪いって言っただけで別に批判を止めろとは言ってない
ここはオナニーの場じゃなくて掲示板やぞ

ポンあるもあれで猫を大事に思ってるだろうよ
でも猫は嫌がってるのもろ分かりだし気味が悪いだろ？

途中送信したわ

超長文や猫の気持ちを勝手に書いた自殺ポエムを良かれと思って見せ付けられてるのはその気味が悪いって気分と同じなんだよ
勿論度合いは違うけどな

ポンあるは、あちこちへの通報を本心ではビビってるよ。
保護猫施設を視察したり、勉強会やセミナー参加にも積極的でないのは、我流を否定されたくないから。
仕事が忙しいと言えば聞こえがいいよね。

>>111
本当にやばい信者しかいない
この顔見て「心を許してきてる」「マッサージうっとりしてる」って本気で言ってんのか
https://i.imgur.com/yaaxQNT.jpg

>>125+その他
殺してくれとか　勢いとか想像でも書かない方がいい
殺した方が猫の為だ　5チャンネルの総意だ
と勘違いして本当に殺しに行くやつが現れたら　
書いた人物にも責任が生じると思うが　どうだ

>>105
そこまでやるから恐ろしいんだよ

素人以下の知識しか無い病人が面積、容積だけデカくなった場所に移ったからって猫たちを幸せにできんのか？
定期的なワクチン接種もまともに出来てないくせに、ローン抱えてもし病気が蔓延したらどうすんだ？
基礎中の基礎も疎かにしてる愛護のどこに説得力があるのよ？

>>130
そうだね。以後、キチガイを刺激するワードに気をつけます。ありがとう。

>>121
ポエムとか長文必死なのも気持ち悪いよな
ポンあるの猫たちを救えるのは私だけ！とか猫達を可哀想と思ってる私可哀想感が見える

愛誤ってみんな自分が正しいと思ってるよな

犬動画のポチパパなんかも、殺処分が減らないのを
「ペットショップのせい」にしてるけど。
人間、わざわざ金出して買ったものは、
やたら捨てたりはしないもの。
タダのものほど、雑に扱うものだし。
実際、殺処分される犬のほとんどが血統種でなく雑種なのだけど。
彼らは、頑なにペットショップのせいにする。
愛誤は思い込みが激しい人が多い。

>>134
苦手板にお引き取りを

自分のやり方に否を唱える人はアンチなんだね
コメ欄で独自解釈の称賛も怖いけどポンあるもゴハン中は警戒してないって思ってる
警戒してるよ 目をキョロキョロしてるし時々首をすくめたりもしてる
慣れてなんかないからそりゃ食べてる時に手を出せば怒るよ
今の状態じゃゴハンくらいしか楽しみがないんだからゆっくり食べさせてあげて欲しい
レオが撫でさせてるのはそうすればゴハンを貰えるからと学習したから

>>106がスゴい的を得てる

>>121
解る気持ち悪い、ポエムとか恥ずかしすぎるんだよ鳥肌。
くっさ過ぎるやり方はコメ欄の擁護とキモいレベル変わらん。折角まともな意見もあるのにバカの集まりに見える

住み分け用の板立ててみたよ

ポンあるに「嫌なら見るな」と追い出された人たちが集まるスレ light その1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1583831919/l50

ポエムはともかく、長さに制限つけられると他の保護施設の概要とか病気の説明とか、
地域ごとの保護活動の紹介が集まらなくなってそれはそれであれだからさ

以後、長文書きたくない長文読みたくない、レスしたくないされたくない、
というライトユーザーの方はあちら、長さにとらわれず書きたい読みたい、
暑苦しくても気にしないって方は引き続きこちら、
という形で住み分けて（あるいは使い分けて？）くれたらと思います。

>>130
事件のきっかけになるかもしれないような発言は控えるべき、っていうのはすごく納得した。

気に食わない奴らは別スレに追い出すとか1番の悪手だね
相変わらずスレタイに正式名称も入れないし一体何がやりたいのやら

>>140
？
両方使っても別にいいんだよ？
正式名称入れたら新規客の獲得はしやすいだろうけど
正式名称の検索ですぐに出てくるってのは本当に望ましいのかな
コメント欄の人がごっそりやってきて結局あっちと同じになるかもよ

5ch初心者なのか？長文が嫌われるのは別に個人ルールじゃなくて5chでの暗黙の了解だろ
しかもスレ乱立もさせるなよ

非を認めず自分の国を築きたいからって追い出すのやっぱりポンあるとそっくりじゃん

情報文は個人の意見を長々連ねて主張する長文とは別物なのでは？

しかも勝手にスレ立ててこっちの本家（）から追い出そうとか
ここはお前だけのスレじゃないぞ

揉め事はやめようよー
ごめんよ 私も書いてたら長文になっちゃう口だわ
レスをわけたら連投ウゼーって言われそうだしついつい
長文ウゼーと思ったら読み飛ばすとかじゃダメかな？

そうそう
ここでが揉めてる間にポンあるは新たな猫の捕獲に行っちゃてるよ〜

ホントどうにかしてくれよー
あのおっさんを止める方法みんなで考ええよーよ

一ヵ月以上も立つことさえできない檻に入れてこいつ何やってんだ
全然慣れないじゃないかよ



このうｐ主も檻に入ってみろよ



自己満足の為にネコの嫌がることを24時間35日も続けやがって




そろそろ死ね！

>>147
過激だけど、そんな気持ちにもなるよね。

まるでチャンネル登録数、視聴数を上げるための生贄だもんね。

>>148
あのうｐ主には猫を調教する資質がない

ネコ好きなのはわかるが
女好きを拗らせてストーカー化する弱虫男の典型なんだよなああのおっさん

ご飯を食べてる時は まだ無理か？


って、なんの実験してるのよ？
完全にレオを検体として扱ってるからこんなこと書けるんだよ


今一度いう
お前にネコの躾ける資質はない

今すぐやめろ

立って歩くことさえできない檻に一ヵ月以上も閉じ込める行為



虐待の何ものでもない



他の動物飼育の人の意見をきいて見たい

>>145>>146
一時的に長文になるのは分かるけど何レスも長文は他の人のレスが物凄く見にくくなるから控えて欲しい
いつまでも止めなさそうだったから批判したけど平和に使っていきたいは同意です

あーぁ、とうとう長毛ちゃんのお母さん捕まっちゃった・・・

ここまできたら合法動物虐待だなｗ


法に触れてないから問題ない！

もう人間に懐かない野良猫を駆逐しようとしてるとしか思えないｗ

犬と違って直接、人間に依存しないネコをここまで強制的に懐けようとするうｐ主からは



異常性しか感じない

あと1匹で50匹か。めざせ100匹。hibinecoを超えろ

>>152
了解した！気をつけるようにするね

レオのお母さん捕獲されたんだ
凶暴だったらまたレオと同じようにするんかね？
４ヶ月たった猫が寄っても来ないのにまだ今のやり方続けるつもりかね

見てきたけどコメ欄は母子の再会涙涙を期待してんの？
｢あんなに怒ってたレオちゃんがお母さんには甘えてるー！｣の図を想像してんだろうけど個々に行動してたなら難しいと思うよ
ポンあるもコメ欄に乗せられ過ぎだと思うわ

だからあれは崩壊を誘導してる愉快犯だってw

視聴者様を飽きさせないためのポンDの演出w

>>147
いくら何でも死ねとかいう奴どうなの？このスレこういうの容認してんだ？最低
人間性が終わってる奴には言われたくないだろ

おっさん見てるって。
まぁ2ちゃんなんて便所の落書きよ

ポンさんも批判派も結局猫好きなんだよね

お互いちょい冷静になってみたら？

俺から見るとポンさん勉強不足で気持ちが先走ってる感じがする
ここで批判しても猫が幸せにはならないから直接乗り込んで行っくって手もあるし

みんなさぁ猫好きなんだらお互い協力して行こうよ

猫ちゃんがシャーシャーいってる動画好きです

狂暴猫で初めてバズって舞い上がってる感が否めないわな
ポンおじさんもちょっと冷静になった方が良い

https://www.youtube.com/watch?v=ZsiR33ZcnkQ

家猫の引きこもりは多頭飼いに向いてないだけだろ。1匹なら動き回るんじゃないの。里子に出したほうがいい。

早く慣れさせるにはなるべく１日中一緒にすごした方がいいって言うもんね。
やっぱり例の里親希望の方に譲ったらよかったのに。たまに動画か写真で報告してって条件にするとかしてさ。

猫たちが心配なだけ

もしポンさんのやり方で猫が不幸になっても
「それみたことか！」
なんて嘲笑う人なんていない

無責任なイエスマンばかりになれば
必ず道を誤る

やたら里親になる条件が厳しい割に
里親先に引き渡した3日後に不幸な事故で
死んじゃったのには驚いたわ

単純な疑問なんだが、
猫を4本足で立てないほどのケージに何ヶ月も閉じ込めたら、
そのうち歩けなくなったするんじゃないのか？

>>170
ほんそれ
ケージに入れるのが悪いなんて言ってない いつまで入れておくの？ってのと天井が低いでしょ？って話

それと猫が嫌がろうがなんだろうが触って慣れさすやり方がどうなの？って疑問に思う人がいるんだよ私含めて

筋力の衰えで関節に負担がかかり、歩けるが痛みが出るよ。(犬猫の整形外科専門医の見解)
それから、運動不足による体重増加が問題。
毎日の栄養管理をしないと、肥満が進み病気にかかる。(例えば糖尿病や腎臓病)
猫の体重500グラムは人間の5キロに相当するので、いかに体重の増えすぎが危険なのかがわかる。


そして何よりの危険は、

あんな狭いオリにずっといたら、ストレスで心不全で命を落とす！！！


猫はとてもストレスに弱い生き物。

ケージが好きな子もいる個体差があるって言うなら今の慣れさすやり方も猫によって向き不向きがあるでしょうよ
何故ひとつのやり方に固執するの？猫飼ってる人ならレオが触られてウットリしてるようには見えないと思うんだけど
アンチ専用チャンネル作るみたいだけど質問したら｢色々誤解しててごめんねﾃﾍﾍﾟﾛ｣と認識改めるくらい明確に答えてくれるかな？
ここ見てるならここでもいいけど

こんにちは
家猫サブチャンの方でチャンネル登録していた者ですが、今日の動画を見て登録解除しました
度々動画内で仰っている「色々考えるよりまず行動」というポンさんの持論と、子猫診察時の検討外れの質問とあまりの無知さに尊い命を扱う覚悟が本当にある方なのかと違和感を持ちました
組織的に保護活動、譲渡会などやっており病気の事もよく勉強している友人がいるので余計に引っかかりました
猫がどうとかと言うより自分のやり方に徹底的に固執するタイプの方なんでしょうね

「保護」を職業にした典型的悪例だな

「マスクの転売は犯罪じゃない！必要としてる人と合法的取引してるだけ」



まあ猫は法的には「物」なわけだし勝手にやってろｗ

レオと名付けられた子から見た新参だけどアンチではないけどどうも違和感が…。
彼は彼なりの正義感があるんだろうがまずあの環境。猫にとっては刑務所。一見慣れたように見える猫は全てを諦めたにすぎないと思う。
そして、その正義感を正しく使うならNPOなどにして認めてもらうべき。
ただ、野良というのは本来病気や事故でのたれ死にしても、それが自然な生き方でありそれは猫に限らずあらゆる生き物はそうだと思うね、個人的には。
だから無理矢理確保して飼い慣らすものではない。

自分はネコを飼ってないけどネコは好きです。
ここは飼われてる言葉がほとんどだと思うので
ネコ好きは同じでも、人それぞれがよく分かった。
あの方は、つくろわず自分の全部を見せるという。
間違いがあるのも認めてるってことでしょ
チャンネルを用意すると言ってるので
閉ざされた（失礼）掲示板より
あっちでご指摘するのが良いと思います。
分かったような事言ってすみません

私は野良猫は人間が作り出したモノだと思うから病気や事故で自然淘汰されるのが仕方ないとは思わないな
野良の時はキツイ顔つきしてた子が家猫になって軟らかい顔つきに変わりノホホンとしてるのを見ると単純に良かったね！と思える

あの長毛の子、保護直後のボス吉と表情一緒だね
自分を捕まえた人間に対して怯えてるし、目を見開いて常に警戒してる
ボス吉は本当の愛情をかけてもらって今間違いなく幸せになったけど、あの子はこのままだと残念なことになるのは目に見えてるから気に入らないコメントをアンチの一言で片付けるのは視野が狭すぎる

>>179
「アンチ専用チャンネルを作ります」なんて言い方からして人に喧嘩売ってると思いますよ
意見の相違というだけでアンチではない人もいっぱいいらっしゃるのに信者共々教祖のやり方が気に入らないなら即アンチ認定ですから呆れます
今日の動画のコメ欄を見ただけでうんざりしました
アンチ専用チャンネルなら真性のアンチしか見てはいけないしコメ欄にも書き込めない、そういう事ですよ
ここがおかしいのではないかと思ってるだけのアンチじゃない人はご指摘もできませんけど
だいたい嫌なら見るなって言ったのご本人なのでは？

>>179
あっちは開かれてるように見えるでしょ？
でもここにいる人の多くは既に何度もあそこで発言してるし、
その度に信者から暴言吐かれて心折られたり
有識者同士で盛り上がってたコメント交換消されたりしてるんだよ

単なる反論だろ、暴言は言い過ぎって思う？
じゃあこれ見て
https://dotup.org/uploda/dotup.org2084936.jpg.html

>>181
ボス吉は初めに毎日ご飯をあげてる母に懐いたんだよね
それでいつもドラ吉のことは怖がってたからその役目を代わって無理に触ったりせず最初はほうきで撫でる？ブラッシング？して慣れてから素手で触り始めてた
徐々にやっていって一緒の部屋で暮らすようになってからさらにデレデレになった気がするね
ポンあるはそういうのに全く倣おうとしないね

自分たちの考え方が正しい
それ以外は認めない
それはお前らのことだろｗｗｗｗ
そのことに気づかないのかよｗｗｗ

>>184
先住のネコ吉ちゃんとの距離もゆっくりゆっくり縮めていってるよね

ガチャガチャした性格のおっさんには猫の繊細さは理解出来んのやろ

>>184
まああそこはあそこで黒歴史があるから手放しでいいとは言えないな

あの人保護って言ってるけどやってることが拉致監禁…
良いことやってる風な口利かせてるけど所詮エゴ、自分の為でしかやってないね。
商売の為にしか猫を見てないな本気でやるなら飼い方や慣らし方とかの勉強もっとしろって感じ

>>176
1年以上前から視てて応援もしてきたけど、あの獣医とのやり取りで目が覚めたわ

1年以上も見てて気づかなかったのも凄いな
この人を応援してる人はそんな事は承知の上でだと思ってたわ

あの人の言う「考えるより前にまず行動」ってのは
「免許取る前にまず走行」みたいなもんなんだよね

>>190
もちろん違和感は感じてたし離れた時期もありましたよ
気になった事はコメントして改善してくれた事もある

命に関わり他の子に伝染するかもの病気の相談でアレはあり得ない
冗談じゃなく目眩がしましたわ

登録当初から好きな子がまだケージの中にいるのが気になるので、まだ視続けはすると思いますが

>>189
自分は178様と同じくレオちゃんの時からの新参なんですが、本チャンネルの方は信者さんが異様な雰囲気だし、友人のとことはえらくやり方が違うんだなぁと思ってサブチャンだけ登録してました
今時ネットでいくらでもインターフェロンを含め猫の病気などの情報は得られるわけですし、飲んでる薬は持参してない予備知識もほとんどなく本当に責任感を持って活動しておられる方なのか疑問に思いました
案の定獣医がケチョンケチョンに言われてましたけど、自分は話の通じないおじさんにほとほと困っているようにしか見えませんでしたね

やり方は人それぞれとか信者含め言うけども、猫という生態の基本を無視したやり方は違うと思うんだ。
正しい文献は幾らでもあるし動物を扱うならその生き物についてちゃんと知識を得て欲しい、コメとか偏ったものでなくさ
考えるより行動はいけない。あれだけの命を預かってるなら無知では済まされないんだよぅ

素朴な疑問なんだけど
もし、この人が大病患ってお世話できなくなったら
家族だけでご飯掃除ブラッシング等の日々のお世話できるの？
ケージに入ってる猫達は一生閉じ込められたまま？
そうなったら、このチャンネルの全てを称賛しているファンの人達は何か手分けして手伝うのかな？
今は良くても数年後のこと見据えてないように思えて心配

>>193
命に関わる病家の説明とかその時は一生懸命聞いてるつもりでも気持ちが焦ってるからポカンと抜けてしまったりして後から｢あれ？何だっけ？｣は私自身の体験談であるんだよね
ポンあるは動画にしてるんだから曖昧だったら見返せばいいと思うんだそれさえもしないで｢なんやったっけ？｣で流すから言われるんだと思う

懐かせ方も飼い方もろくに勉強してないからそっち方面では何にもいいニュース作れない
チャンネル盛り上げて褒められるためには新しい猫捕まえるしかない
新しい猫捕まえたらスペースが減って一匹当たりのケアに回せる時間が減るから
なおさら懐かなくなるし病気になりやすくなる、疑問や批判が増えて賞賛が減る
また新しい猫捕まえたくなる以下破綻するまで無限ループ

>>180
野良猫は人間が作り出した物じゃないですよ。自然界を何だと思ってるんですかね。
じゃあ怪我した鳥、車に轢かれた小動物、あれも保護できるんですか。
野良猫が増えて可哀想なら去勢だけやって放てば野良は野良らしく生きれる、それが動物の本来の姿かと。

お前らだって、誰かから教えてもらったり経験したりで学んだことなのに
随分偉そうだなｗ
それとも認知症かな？ｗ

ここであれこれ書くよりYouTubeチャンネルで書いた方がいいよ。
あの人一様書かれた事には改めてるし、きっと直接向こうで教えてあげないと知らない気がつかないのだと思う。
部屋が狭いから家も住み替え考えてるし、猫のためとバイトも沢山して自分の体の不調よりも猫の病院行ってる。
長毛の厳しいやり方が酷いと思うなら直接向こうで書いてあげて。きっと止めてくれるはず。

批判コメントは消されたってここで既に言われてるんだが？
少しはスレ遡ったほうがいいよ

てかいきなり1スレ目作られてすぐにアンチ気にし出す動画出したり荒らし沸いてるとか
ポン馬鹿本人来てるだろw

本人そう言ってるじゃん

ポンあるに里親立候補を秒で断られたmiki by.gurikoさん、レオのことあきらめきれないのか
またコメント欄に来てるね。コメント評価順に並べるとすっごい下のほうに出てくる
そんでもって

さとりLI2Uまなてぃー
鯱王
コケモモ

いつもの連中が追い払いに来てる
この人たちポンあるにとって不都合なコメント見つけたらどっこにでも現れて潰していくね

だけどmiki by.gurikoさんも状況わかってないね。レオはもはやあのチャンネルの筆頭コンテンツにして生命線だし、
里子に出した先で普通に慣れられたらポンあるの面目丸つぶれなんだから里子になんて絶対出すわけないのに。
まして

「私の家に迎え入れる事ができたならば、暫くはこの子のやりたいことをやらせてあげてリラックスさせてあげます。
　無理に話しかける、触るなどはしません。相手から心を開くまで、あくまで寄り添います。」

こんなこと言っちゃったらもう天地がひっくり返っても無理でしょ

>>203
再生数増やしたくないから猫以外の動画とか見てねぇよ
5ch書き込みしたとか公表すんの中学生かよダサすぎるだろこのおっさん

レオが人気者だから欲しいだけでしよw
可哀想な猫は、保健所にごまんといるのにね。

猫へのストレスがかかってると思うなら１度YouTubeに連絡して判断してもらえば？
それか保健所？？動物にはどこが取り合ってくれるか分からないけど相談してみるといいよ。もしくは動物愛護団体に相談してください。ここで書いてても意味ないよ。
猫を本気で心配するなら行動おこして！！
それをせずに批判するだけなのはちょっと可笑しいよ。ただの悪口にしかみえない。

YouTubeにそんな圧力掛けられると思ってるなら相当頭お花畑ですね😄
しかも直接的に傷を付けているわけじゃないのに何をどう相談するんでしょう？このアンチスレが出来たのはレオを精神的に追い詰めて真っ当な指摘を追い出したからでしょ

次スレから「アホな信者立ち入り禁止」みたいなテンプレ作った方が良さげ

いわゆる躾という名の虐待

このうｐ主も懲役18年喰らえばいいのに

>>208
やるだけやってみなよYouTubeに、もしかしたら虐待として扱ってくれるかもよ。

言われくても低評価と通報してますよ😄
ゴミ付きで話しかけて来ないでくれますか信者さん

あまり詳しくないので分かる方いたら教えてください
ポンのシェルターは第二種動物取扱業の届け出はしてるの？
60くらいで出てた他の個人シェルターは届け出してるようだけど

とりあえず皆で評価の並びにある点３つの所をタップしたら出てくる動画の報告フォームからどれか選んでYouTubeに報告しましょうよ

>>191
トラック運転する者として恥ずかしくないのかね…関ナマのメンバーだったりして

ポンあるより批判潰しに狂気的な信者が大っ嫌いなの俺だけ？

>>204
鯱王はわりとポンおじさんに辛辣なコメントいつもしてたような。

トラックといえば、警察に注意されて今は消してるけど前は子猫(リス兄弟)を片手に抱きながら運転してた
してたな。

あ、3行目の部分消すの忘れたｗ

まあ彼らはポンの失敗を期待してるように見えるわな

普通の人間が、立って歩くことさえできない檻に1か月以上も閉じ込める異常性を見せられて称賛するわけにないのになｗ

保健所は去年ポンハウスを視察してるよ
あなたが面倒見れなくなったらどうするとか
数を減らせと指摘されてたはず

>>212
役所への届け出は出して許可は出てる。悲しいことだが手続きは抜かりなくやってある。

まったく懐かない子は諦めてTNRでいいと思うんだけどな
里親探しも全然してる気配ないし、数増やしすぎ

そろそろ保健所にこの映像見せて再検査やって貰ったほうがいいんじゃないのか

設備投資の金と時間を回収するまでやめないだろこいつ
つか味しめて続ける


この躾という名の拘束監禁

今時ハムスターでもこれより広いケージに住んでる奴いるだろ

>>216
鯱王さんは的確なアドバイスで雑なポンさんのやり方を改善させていってたね
シャー君やトラキチが触れるぐらいになれたのは鯱王さんのおかげ

でも今のレオへのやり方を容認し、反対意見を潰してまわってるのが不思議

ネコ用に家買ったんだっけ？届け出変更したときに役人が来て「環境良くなってますね」というオチで役人使えねぇ。
設備投資の金回収って金かけ過ぎだよな。他のネコ動画の主は大して金かけずにコスパ良く稼いでるのにな。

動画見るのもメンドクセーから一つだけ教えてくれ
こんだけ叩かれてるってことは
こいつに拾われるぐらいなら捨て猫のままのほうがマシなレベルなの？
そうじゃないなら何の活動もしてないのに偉そうに指摘してる奴よりはこいつのほうがマシなわけだが

この人は金儲け目当てちゃうと思うよ
ただレオが当たったせいでコメ欄に
何でもかんでも賛美する奴らが増えて
否定的な意見に耳を貸さなくなってる状況だね

一ヵ月以上も立つことさえできない檻に入れられるのと野良生活とどっちが不幸なのかねえ

普通に考えたらわかるだろ
身近な野良猫と比べてみろよ

>>228
じゃぁ虐待じゃん
こんなとこでグチグチ言ってないでお前らで通報しまくれよ

>>230
ただし、傷病動物の飼養若しくは保管をし、又は動 物を一時的に保管する等特別な事情がある場合にあっては、この限りでな い。

↑これに慣らさないと出せない事も含まれるのならば、一時的な措置としてはアリになっちゃうよ
ガバガバな法律だね

>>229
スレタイ読めよ🐒さん

まぁ動物関連の法律って少し前まで虐待死させても器物損害になる物扱いだったからな…

あの猫は病気でもないし怪我もしてない

それに1か月以上は一時的とは言わない

>>232
だから何？
アンチはすーぐ怒るねホント
同調してくれる同志しか受け付けないタイプ

私も金儲け云々じゃないと思う
病気で行き倒れたり事故死したり冬は寒い中どうしてるのか？そんな猫を不憫に思い保護をしてるんだろうって心情はわかる
ただ保護してからの我流に色々疑問に思う

しかしこの人本当に語り口が下手だ朝の動画見てもあれじゃ誤解されても仕方ないと思う

たしか保健所への届けは飼育数60で届けてるはず
同一住所の家猫を含めれば超過してる

>>232
アホは触ると喜ぶからNGかスルーした方が良さげ

このおっさんアホやろ

こっちは立って歩けないくらい狭いケージに1っか月以上も閉じ込めるな


って言ってるだけなのに何がアンチだよ？
馬鹿じゃねーのこのおっさんｗ

動画のタイトルで煽りに来てるし自分の意に反する者は敵だって意思表示だろうから
こちらは粛々と低評価と違反報告していかなきゃですね

チャンネルに書き込みする奴は親のすねかじるニートで何もせず文句垂れたいだけて？

いつの時代の認識よ？
ネット民否定するならYouTubeに動画あげんなよ

まぁあの狭いケージに1か月以上閉じ込めてるのはやばいよな
触り方も雑、手ボロボロになっても撫でて上げてるのはすごいと思うけどさ

レオのような子は幾つになっても基本は変わらないよ。
保護猫と言うなら、最初から里親探すなりなんなりしてほしい。
家の中を自由に歩き回って飼い主と信頼関係気づけて初めて家猫になる訳でさ。それで凶暴さも最初より収まってくる。

「凶暴猫が何日で優しい猫になるか」なんて言う実験的なことするから叩かれんのよ。
白血病の三毛の子も獣医がめちゃくちゃ性格イイって言った途端に奥さんが飼い猫にする！って言う経緯もナンだよって思ったわ。

猫の性格　良い悪いってどこで判断すんの？

人間の都合？

>>241
あの人自分こそ嫌ならここ見なきゃいいのに……
自己流に自信満々なわりには信者にのせられていいように踊らされてるし
アンチチャンネルつくるってイキりまくったわりにはやっぱやめとこですか？
自分のやり方で勝手につくって達成感味わっとけばいいし、わざわざ信者にご披露して「社長の味方です、アンチなんかほっときましょ」って承認欲求満たされて終わりってｗ
何かをネットで全世界に発信する以上悪評紛々でもスルーするのが常識って事すら知らないんですね

ここにいる人達は保護後暫くケージに入れるのが悪いって言ってるんじゃないと理解してくれないよね
1ヶ月以上も狭いケージの中にいるのを可哀想って思ってるんだよ
｢狭いかなー？｣って狭いよ！
下段はトイレでそれなりの高さがあると思ってたけど上段と変わらなくてビックリした
あれじゃオシッコ姿勢とりにくいよ

盲目の！白血病の！てサブチャンネルもなんだかね〜
凶暴猫シリーズと同じ匂いプンプンw

子猫のお腹に菩薩様が！って、希望を持ちたい気持はわかるんだけど、、、
この人たち不治の病でどんだけ手を尽くしても悪化し衰弱していく猫を見守るしか出来ず、病を憎み奇跡を起こしてくれない神を呪った経験なんて無いんだろうなー

あっ！保護主は前にいた猫は白血病で1週間で死にましてんてケロッと言う人でしたね！
陽性なのにワクチン打てば治りますか？て獣医に聞く人でした！

嫌みは書きましたが、子猫の隠転は心から願っております

トラックの運転手とバイトを掛け持ちして自費で頑張ってるのは認めるけど、狭いし猫増やしすぎなんだよな・・・

昭和のオッサンには、ああいう人の言うこと聞き入れず
また学ぼうともしない、我流の指導者が多かった。

猫利用して自分の意見喋ってんのが怖いわ
風刺漫画でキャラに自分の意見言わせてる奴みたい

昨日のレオ動画で子猫用のカリカリをあげてたのね
何故に子猫用？と思ってたら子猫用がいけないと理由も添えて指摘した人がいた
そのレスに｢今回は他の子の残りでした｣とあったけど動画では｢今日から子猫用の~｣って言ってる
誤魔化してるなーと思った

あともう一個
あんな風に閉じ込められて、まるでレ○プされる人みたいな感じに従順になるまで無理やり触れられたりするなら、俺が猫なら精神崩壊しちゃうね
人のペースに猫を合わせる、それが彼にとっての正解なのだろうか…

ポンあるさんは悪口が多い。
口が悪いわ。
個人的には、大阪南部の印象だけじゃなくて、関西のイメージが下がるから迷惑。

怒りにまかせて呂律が回ってないときがあるよ。
大丈夫？
危険な兆候？
トラックの運ちゃんなら、健康診断受けてるよね？

両方みてるけど、匿名とはいえ酷い書き込みね・・・・
そこまで怒りをかき立てるは何ですか？

>>255
酷いですかね？
ただの誹謗中傷にならないよう抑え気味に書いてるんですが

相手にカスだのうじ虫だの言うほどガキじゃないんでw

犬は元々社会性のある動物で群れを作る修正があるから無理矢理こういうやり方をしてもいいんだけど猫は単独行動の修正から、「しつけ」とか「馴れさせる」ってのはそもそもおかしいんじゃないか。

動画に取り巻きの女が二人ほどでてきたが身なりからしてちょっと普通じゃないですよ。知性や品性を感じない。
自分らの主張と感覚だけでやってるんじゃない？こういう人らって確かに関西に多い。

修正× 習性◯

>>255
言葉遣いが酷い書き込みは論外だが
猫が心配で心配で本チャンネルで訴えたけどやり方が気に入らないなら見るな！と言われたんだから
ここのスレの住人は穏やかではいられないのでは？

保護出来ないなら口出すな！なんて意見ありまくるけど、保護出来ない者は酷いと思ってる事をやめてほしいと言ってはならんのかな？
猫を思っての発言だけども考えが違うと悪者なのかな？

>>257
関西に多い。
そうだわ。
残念ながら。
生物を学ぶ猫好きの関西人として、常々感じてます。

>>257

>>１

前半は同意ですが、後半は同意できません
私は１さんではありませんが
このスレはもともとポンさんの保護活動に対する意見を話し合う場で
ポンさん本人、ましてや関係者の容姿などに対しては誹謗中傷ととられかねません
つけいる隙を与えたくないので控えていただけるとありがたいです

>>255
https://dotup.org/uploda/dotup.org2084936.jpg.html
既出だけど、これとある擁護コメント（ハートマーク付き）のコメント欄のスクショ。
これ見てからここの内容見たらみんな紳士すぎて感心しちゃうよ

無力すぎる
次の犠牲がでないことを祈るばかりだわ

https://www.youtube.com/watch?v=m2--5maZS1g

>>231
いや、あのやり方は一般的に推奨されてる慣らし方とは完全に別物で、
「ぼくのかんがえたさいきょうのいえねこかメソッド」。要はド素人の思いつきで有識者はドン引きのしろもの。
しかもすでに「以前なら殺処分されていたであろう凶暴な野良猫をあっというまに慣れさせてその命を救う」
って触れ込みが単なるあの人の願望であって事実ではなかったことはみんなその目で確認済み。

ホ　個々の動物が自然な姿勢で立ち上がる、横たわる、羽ばたく等の日常的 な動作を容易に行うための十分な広さ及び空間を有するものとすること。
また、飼養期間が長期間にわたる場合にあっては、必要に応じて、走る、 登る、泳ぐ、飛ぶ等の運動ができるように、
より一層の広さ及び空間を有するものとすること。

ここを盾にレオの飼育環境を改善させるよう訴えるのは完全に理にかなっているよ
調べてくれた人ありがとう

一定期間ケージに入れて人にならす方法も確かにある
でもあんな低い天井のケージに入れっぱなしはダメでしょ
ひなたぼっこもできなくて可哀想
長期間、長時間ケージに入れっぱなしにするなら、上下運動できるくらいのケージに入れて
それくらいのスペースを確保できないならキャパオーバーなんだよ
広い家に引っ越すまで捕まえてくるのは我慢しなさい

うちも知り合いから引き取った長毛がいる
その経験からでしかないがポンのやり方は最悪

長毛は人間のそばであちこち歩き回って
ほどよく知らん顔してもらいつつ無視は
されないくらいがちょうどいい距離感
悪いがレオだけは野良の方が幸せだったと思う

>>261
私もそう思います
容姿を貶めたり単なる悪口みたいなのは控えた方がいいと思う
適切なこと言ってても説得力がなくなるよ

ただ向こうでここは猫が嫌いで虐待するような奴らが集まってるって決めつけてるのはムカついてる！
猫大好きだわ！なんなら飼ってるわ！

こういう>>255中立風も信者透けてるし無視した方がいいね
ポンあるの馬鹿がここの存在出したから信者大量に凸しに来てて草だわ

おいおい動物病院の先生の名前載った動画ｕｐするなよ
と思ったら本人の名前まで映ってたｗ

>>268
猫が嫌いで虐待するような奴らが集まってる？
そんなこと言ってんの？

とりあえず信者は自分が見ず知らずの言葉も違う生物に捕まって狭い檻の中にぶちこまれて長期監禁+調教されることを考えてみた方がいいわ
その生物にとっての「幸せの為」があなたのとって幸せだと思いますか？

怯えてる猫を無理矢理触って
「どや、気持ちええやろ」
信者「唸ってるけど、目がうっとりしてますね」

おぞまし過ぎて鳥肌立った

>>271
直近では｢さようなら~｣｢アンチ専用チャンネル｣でそういうのがある
同一人物だけど｢純日本人じゃないと思う｣｢国に帰れば｣もあった
レオの様を｢北朝鮮のよう｣って書いた人には｢差別的だ！謝罪しろ！｣って言った人はダンマリなんだなと思ったよ

>>274
マジでブチ切れてきたからこそ話をちょっと冷静な方向に戻したいんだけど、
あの人ケージの上にケージ載せてるじゃない？
あれって溶接かなんかして固定してあるの？もしくはボルトとか使ってる？

>>273
それを「正しいことをしてたら素直に誉めろや」とも言ってたな

>>259
あのおっさんは「保護」とか言ってるがあんな小さい檻に閉じ込めるとか拘束監禁だからな

自分が適切な檻を用意できない、保護する資格が無いってわかってないんだよ


死ねばいいのに

>>275
それはわからないなー
猫好きだったり飼ってたりするからこそレオのストレスやら心配してると思うんだけどな
意見はいいよって言うけどその意見が批判ととられるしアンチって言われるしどうすりゃいいのさ？
自分はアンチのつもりはないんだけど向こうから見たらアンチなんだろな

>>277
それはアカンよ
死ねとかはただの中傷
色々思うことはあるんだろうけどよくない そういう言葉はやめるべき

37日間も接触してこんなに嫌がるだろうか？

カメラ無いとこで殴ってんじゃないの？
猫は喋れないし痣とかできないからなあ心配だわ

>>277
あんたみたいなの感情論で中身がないって言うのと違う？
別に悪いことしてるわけではないし、むしろ活動家としては凄いことしている方だとは思う。
やり方がちょっとなーくらいに思ってるほうが良いかと。
やり方に異論があるのはもっともだし、それは違うと思ってる人が過剰アンチになってるよね。
それに一々反応することを楽しんでるのと違いますか？
私はポンさんのレオちゃんの対応には反対派です。

>>281
立って歩くことさえできない檻に37日間も閉じ込められて見たらあの猫の気持ちが分かると思うぞ

あの猫はすでに筋力が退化していま外に出しても暫くまともに野良生活を送れないはずだ



一ヵ月以上も拘束監禁して自然な筋力を奪う
これで慣れなかったらあのおっさんは只の虐待実験おじさんだぜｗ


とうぜん責任なんて取れない
精々「引退します」だろ？ｗ

>>282
なんか今、
レオママの病院動画見てて気付いたんだけど、どうも猫カフェにしたいみたいね。
そう言うことなのかーってちょっと心配になったわ。
でも死ねばいいのにはダメだよね。

>>283
そうかな？

ダメなら引退すればいい

結果深い苦しみを与えた猫など「あとはどうでもいい」
くらいしか考えてないだろあのおっさん


引退して動画消して終わりこの程度
やっぱ、


死ねばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>276
言ってたね
良いことしてる人には素直に言える人間にならなアカンって
自分で言うたらアカンw

>>284
あなた、野良の猫を飼育したことあるの？ないんじゃないの？

>>286
あるよ

つか面倒だからチャットみたいに一問レスはやめてくれｗ

>>280
2年3年触れ合っても慣れない猫もいる。
結局は相性の問題

>>284
わさどやってる？
そうじゃないなら怒りに任せてのレスはやめて一旦落ち着きなよ

>>285
コメ欄には承認欲求満たしてくれる言葉がゴマンと書かれてるからね

そら勘違いもするわなw

>>289
レオの気持ちを代弁してやってるだけだ

あの抉るような猫パンチ
レオがあのオッサンに殺意を抱いてるのは猫と接したことのある人なら一目瞭然

ﾜｯﾁｮｲ f17c-FfQu
無駄改行ゴミ付きだし最初に「まあ猫は法的には「物」なわけだし勝手にやってろｗ」とか言ってるし荒らしか愉快犯だな
信者の民度低すぎ

>>291
いや、怖がってるじゃん。マジ怖いんだよ人間の手が。

まともに立つことさえできない檻に1ヵ月も入れられて可哀想すぎだと思わないのか？

動画公開するなら自分の飯抜いてでも、酒、たばこその他嗜好捨てて適切な檻でやれって言ってんだよ


お前も拘束監禁されてみろお花畑が

>>293
そのとおり
少しでも人間慣れしてる猫パンチと生まれてこのかた人間と接したことのない猫の猫パンチは全然違う

人間を全く知らないネコの攻撃はもはや、ペットの域を超えてただの敵レベル

私は、あの朝晩の近況報告だけで楽しみでしたが
去年の暮れあたりからネコが増え始め
周囲が慌しくなってきましたね。そして今です
長毛ちゃんの調教は、少し急ぎすぎてはいないかとは思います。
他の猫と変わらず、日々の生活をゆっくり紹介してゆけば
主さんも、心を痛めなかったんじゃないかと思います。

レオ以外の動画ゆっくり見てみたが

このオッサン猫愛護じゃなかったんだな
昔ながらの「犬猫は人間の道具」を素直に地でいっててワロタ

このオッサンには言うだけ無駄だ
道具としてちゃんと可愛がってる


これからも道具としてちゃんと飼ってやれよ


あとレオにはもう少し大きなケージを用意してやれ
でないとただの虐待動画だ


レオは毛が長いから格子に毛が当たって不快なんだよ

ﾜｯﾁｮｲ f17c-FfQu

キチガイはNGﾜｯﾁｮｲでー

ネコカフェやるにはレオのような長毛が必須アイテム

何だよなあ・・・

この保護猫系YouTuber「我輩はポンである!」の動画「」を、「暴力的または不快なコンテンツ」カテゴリ内「動物虐待」として報告します
理由は以下の通りです。

この動画主は第二種動物取扱業者の届出を行っていますが、現在以下の三項目に違反しています

一つ。
第二種動物取扱業者が遵守すべき動物の管理の方法等の細目第３条１０のハ　
飼養施設の床等に確実に固定する等、衝撃による転倒を防止するための措置が講じられていること。

この動画主はケージの上にケージを積み重ねており、地震の際には上にあるケージはただ落ちるしかない状態で非常に危険です。
ケージ内の猫は手足の骨が折れる程度で済めばいい方で、最悪の場合は首の骨を折って即死します。
動画主の住んでいる地域（大阪府堺市）は2018年（平成30年）6月18日7時58分39秒に震度六の大地震を経験したばかりでもあり、
その不注意は無視できるレベルではないと思われます


こんな感じのYouTube報告用テンプレ作ってみたよ
長すぎるし堅苦しいから読みたい人だけテキストファイルダウンロードして読んでってことで。
内容ほぼ既出のネタをまとめた感じになってるはず。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2086068.txt.html

>>300
いつかの動画でケージ固定してるの見せて地震対策してたぞ

>>300
保健所が視察した時の動画に耐震の事指摘されてたから耐震は改善したんじゃないかな

保健所じゃなくて動物指導センターだったかもしれない

>>300
地震とか天変地異を理由に不法や違反と認定するにはちょっと弱い気がするな
この国では改善されたとはいえ未だにペットは道具という位置づけ（競技獣育成、精神的治療、ストレス緩和など）

そういう中であのオッサンがやってることは誰にも責められることじゃない


野生のネコを洗脳して生計を立てる
猿回しや動物サーカスと同じだからな


少なくとも動物愛と一緒にしてはいけない
あくまで道具としての調教

これを責めるわけにはいかない


レオは車に轢かれた野良猫
運が悪かった

そんな事せんでも低評価ボタン押すのと「暴力的又は不快なコンテンツ」として報告送るだけでいいんだよ

それよりも、「あにまるほんぽ」とかいうYouTuberのやってる事の方が気になるんだが

それよりも、「あにまるほんぽ」とかいうYouTuberのやってる事の方が気になるんだが

ポンあるさんと擁護さんたち、信者さんたちもスレに来るようになったみたいだ。

い、いちおう地震の話は前菜みたいなもんだから、
一通り見てみてくれないかな？

まあ話題がちゃんと続いたから続きも貼るね（引用含めるから長くなるけどごめん）

違反項目二。
同じく第３条１０のホ　
個々の動物が自然な姿勢で立ち上がる、横たわる、羽ばたく等の
日常的な動作を容易に行うための十分な広さ及び空間を有するものとすること。
また、飼養期間が長期間にわたる場合にあっては、
必要に応じて、走る、登る、泳ぐ、飛ぶ等の運動ができるように、
より一層の広さ及び空間を有するものとすること。

この動画主が「保護」しているこの猫（通称レオ）は、
現在体をかがめないと四つ足で立つこともできないほど低い天井の檻に
連続37日間閉じ込められ続けています。
その間この子が許されていた運動はトイレと寝床の間の往復のみであり
（それくらいしかできるスペースがありません）、
これは老化が始まっておらず疾病も持たない通常の猫が
健康的な筋力や体脂肪率を維持するためにはあまりにも少なすぎる運動量です。
肥満からくる生活習慣病はもはや必至、時間の問題です。
加えて水飲み場がトイレの横にあり、レオは自分の糞尿のにおいを嗅ぎながら
水を飲まなくてはならず不衛生です。
さらに低すぎる天井によって不自然な態勢での立ち方、座り方を強要されることは
骨の歪みを引き起こす可能性が非常に高く、
この檻はぱっと見の見た目よりもはるかに危険だと思われます。

>>305
あ、備考欄みたいなのって空白でも受理されるの？

テンプレの内容、堺市の動物保護センターにメールで送ってみては？
去年保護センターの職員が視察に来たのもリスナーの通報だったらしいし、来た職員は獣医の資格者だった記憶してる

>>310
PCなら動画の評価の並び保存の隣の点三つになってるところタップ
スマホなら動画内の右上にある点三つをタップすると報告ってあるからそこから選んで報告してみて

>>309
的確な指摘ですな
あなたが本当に動物のことを考えていることが伝わってきます

しかし、あのうｐ主は地震の行為を動物愛より商業（営業）目的であると公言している
営業目的としての調教とするならあれは許容範囲ではないか？って判断が分かれると思う


あのおっさんが商売前提を前面に出してる以上難しいな

>>309
テレビ局はどうだ？

ここは粘着質の集まりだなw

あのオッサンの行為を商売を目的とした調教であるとしたならば、
いま世にある動物商売で行われてる調教を平等に否定しなければならなくなるってことな

レオは車に轢かれた野良猫
いびり殺されなかっただけマシな幸せな人生だよ

>>311
ごめん
×堺市動物保護センター
○堺市動物指導センター

そして最後の三つ目。
引用含むからやっぱり長いけど堪忍して

違反項目三。
同じく第５条のチ
走る、登る、泳ぐ、飛ぶ等の運動が困難なケージ等において動物の飼養又は保管をする場合には、
これによる動物のストレスを軽減するために必要に応じて運動の時間を設けること。

先述したとおり、この37日間でレオが許可されたのはトイレと寝床の間の往復のみであり、
ストレスの軽減、運動のために外に出されたことは一度たりともありません。
動画主があげる理由は「この猫を人慣れさせるためのトレーニングとして必要な措置だから」ですが、
この動画主が現在実行中の「トレーニング」はなんら根拠のない本人だけの思い付きであり、
一般に推奨されているやり方とはまったく違います。
獣医、ブリーダー、ペットショップの店員、動物愛護団体、保健所の職員など、
猫の生態に詳しい人間は誰一人彼の「トレーニング」を支持していません。
四つ足で立つこともできない檻の中に閉じ込め、檻の入り口に陣取って手を突っ込み、
猫が唸ろうが引っ掻こうが咬もうが体をひたすらまさぐり続ける、というのがその「トレーニング」の内容です。
ストレスの軽減のための運動は一切許されず、ストレスそのものである
望まないスキンシップを37日間強要され続けていた、ということになります。
加えてその内一日は、動画主をひどく咬んだことに対する罰として動画主はレオの食事を丸一日抜きました。

以上、法的には三つの違反を根拠として、この保護猫系YouTuber「我輩はポンである!」の動画「」を、
「暴力的または不快なコンテンツ」カテゴリ内「動物虐待」として報告したいと思います

>>307
最初のころは色んな野良を家に招いて餌やってる動画だったのに
1匹野良子猫引き取ったらいっさい野良映さなくなったね
たぶん訪問した猫全部遮断してるんだろうけど何だかなーって思っちゃう

あと個人的主観だけどテロップの「あたち」とか気持ち悪い

ケージが狭すぎるってコメントしただけでアンチになるのね

ブラッシングは気持ちよさそうに受け入れてるじゃん

>>318
ケージ内の置き餌をやめて決まった時間にポンあるからゴハンをあげて｢この人がゴハンをくれる｣と認識させる為に始めたんだよね
1日ゴハン抜いたのは勘違いでしょ？と思い見直したらそう決めた日は抜いてんのね
処罰的にとられるよなー

>>321
気持ち良さそうかどうかは別として香箱座りになっていたし顔つきは確かに変わったよね

低評価押してるのに全然増えないじゃん

>>322
「超狂暴な野良猫を慣らす訓練 21日目！今日から置き餌をやめます」1:06
ポンあるに触られるのが嫌で嫌で嫌でたまらないレオに咬まれてできた自分の傷を見せた後のポンある
「なんでごはんもらわれへんかわかってるか？なぁ、ごはんもらえるようにしぃや。慣れたらな、もらえるんやから」

>>324
勝手に捕まえて監禁しといてそれはひどいな、ここまで野良猫のほうがよっぽど幸せな自称保護活動はやばいよ

レ○プしながら「抵抗しなくなったら気持ちよくなるんや」って言われてるみたいでゾッとする

登録者3万人いくわ。お前ら悔しいのうw

>>327
本人？
こんなとこに煽りに来るより、なぜ疑問が出てるのか考えた方がいいよ

>>326
それ思った
濡れてたから合意だってヤバい奴の考えな

>>329
わたしもレ〇プ犯の言い分みたいってずっと思ってた

https://youtu.be/snUaAlMASf4?t=338
こいつが正しいとはかぎらんけど
ポンあるはいきなりすぎるよねｗ

命の尊厳とは…

>>327
おめでとう！
登録者が増えて収益が猫の為になるならいいと思うよ
少なくとも私は否定しない
妬んでるとか羨ましいとか思い違いしてる方がよっぽど恥ずかしいよ

レオが文字通り命を削って稼いだお金なんだから
まずはあの子に二段ケージの一つも買ってあげるのが筋だよね

登録者三万人なら三段かな？

凶暴猫といえば保護猫ジャンくんの動画を久々に見直して見たけど
やっぱり猫への接し方(優しい感じに声をかけるだとかゆっくり喋るだとか)も大事なことなんだなと思った
この方のはなんか言葉遣いも荒いし声色とかも優しい感じじゃないから見てて不快になるというか
関西の人を悪く言うつもりではないけど関西弁ってただでさえ言葉がきつく聞こえるし…

>>331
猫目線に立った至極スタンダードなやり方だよね
ポンあるは性急すぎだねホント

>>334
ケージの狭さ低さはレオに限らず過去動画でも時々指摘されてるね
改善されてないってことはそれだけキャパオーバーってことを示してる猫屋敷購入でどう改善されるのかだね

猫をなだめてるというか、「俺の思いに応えろ！」
的なのを凄く感じる。彼の喋りは。脅迫的なんよね。
美味しいやろ！気持ちええやろ！と。

我流がよく指摘されるけど、自分本位なものは凄く感じる。

50年近くネコを飼い続ける自分の叔母も同じ事言ってました
成猫の保護猫も何匹かいたのですが、無理に触らないでとにかく優しく話しかけるそうです
慣れさせようとしてもネコは基本まわりに合わせたりしない生き物だからよけい警戒されるよとも言ってました
この人の声掛けは怒りつけてるようにしか聞こえない
コメ欄でも声掛けは奥さんにやってもらった方がいいのではと言う人が何人かいらっしゃったけど、どうせ即アンチ認定なんでしょうね

餌食べてるときに撫でるのはさすがにコメ欄でも結構怒られてたな

飯くってる時に手出しは普通やらんよね。
基本も知らんのよな、あの人。

3/11に捕獲したレオママ。推定2歳(獣医の予測)
畑の兄ちゃんとポンあるさんが、連絡取り合う仲なら
なんで先に避妊手術だけでも済ませなかった？

>>340
こういうのでもアンチ扱いだからね
猫に迫るおっさんにリスナーが気遣って苛立たないよう、猫に矛先が向かないようおっさんになだめるように語りかける不思議な構図が出来上がってる
おっさんの保護動画

あれはレオ姉が真相じゃないの？

>>324
この傲慢さがポンあるの本質ならこの活動自体全て猫の為じゃなくただの自己満足

生贄にされたレオのため、人質？にとられている他の猫たちのために自分は何が出来るか、真剣に考える

普段、コメント欄に残す人がここを利用したり
動画みるだけ残さない人が、こっちを利用するのかな
私は後者ですが、どの板にもある普通の流れよね。
読むにたえない誹謗中傷は×だけど
動画支持の人も、このスレの流れは見ていられるんじゃない？

母か姉妹だろうね。
メスだとわかってたなら、後で保護するにしても
なんで先に避妊手術をしなかったのかな？
畑の兄ちゃんは、里親探しまでしてくれる人柄だし、
あの公園で地域猫活動が無理なら、猫が増えないようにポンさん協力しそうなのに。
言いたくないけど、レオとレオママ(あるいはレオ姉妹)が長毛猫だから？
猫カフェにはマストアイテム。

>>345
置き餌はよくない決まった時間にゴハンを出すはコメ欄の意見を参考にしてるよ
お腹空かせたら自分から寄って来るかも？とかもあったからゴハン抜いたのは我流なんかな？

本当は畑の兄ちゃんなんかいない説。

死ねばいいのにとか書いてたヤツは川崎希の一件を知らないのか？
ポン側が危険と捉えたら発信者情報開示請求とか出来るんやで。ここも匿名気分で書くとこでは無いぞ

なぁ、ポンあるが里親断りまくってんのって普通に考えて何様じゃない？
この人こそ、どこの里親募集に応募しても真っ先にはねられる人間じゃん。

新猫を正規の二段ケージに住まわせることすらできなくて
（今レオが住んでる檻は一段ケージをしきってるだけ）
先住猫が四十九匹。インフルでダウンした時に代わりに動けるヘルパーの当てもなく、
人馴れさせる手腕は致命的なレベルで低い。
（古参の人が教えてくれたけど、慣れてるように見えるのはポンあるの手腕じゃなくて
もともと人懐っこかったのをかっさらってきただけらしいからね）
置き餌をやめたことを手柄みたいに言ってる人いるけど、
あれ聞いてほとんどの人はぽかんとなったと思うよ
「今までそんな基礎的なこともやってなかったの？」って。
だいたいまったく運動できるスペースないとこで餌だけは食い放題にしてたって
もはや肥満を誘発してると言われても反論できないくらいだろ
今レオがまだ一見健康に生きてられんのは、単純に若さのおかげ。

>>351
他の猫、目に生気がないもんな
ぶちこまれて人間なら精神崩壊のような状態だろうに、それを拍手して称えてる奴等にも腹立つわ

本当にママなんか

高崎健康福祉大学高崎高等学校　3年4組の皆さん、全て浅利映実のせいです。いじめ自殺事件　群馬高崎
https://i.imgur.com/0DcXPRZ.jpg


首謀者及び親族一覧

浅利映実 浅利武司 浅利ちえ 浅利瑛滋
〒370-1201 群馬県高崎市倉賀野町819-11
027-347-2881

いやぁー今日の再会動画は本当に驚愕した！
母娘だか姉妹だかわからんけどケージ越しにでも会わせるのかと思ってたらいきなり同じケージに入れるの?!
もし取っ組み合いの喧嘩でも始めたらあんな狭いケージの中で危険極まりないし人間が引き離すこと出来ないよ?猫にとって最悪の事態想定して行動してあげてよ
ポンあるはご満悦だし案の定コメ欄も良かったね!と寄り添ってるね(寄り添ってない)だし
ゴハンも｢残したってや｣じゃなく用意してあげてよって思った

視聴数稼ぎが透けすぎてゲンナリ

もうむちゃくちゃだね
自分もサビの保護猫飼ってるけど、ことごとく飼い方の本とは真逆の事やってるような
子離れすると親子の認識なくなる、猫同士の慣らしはまずお互いの匂いのついた物をかがせてから対面ってあるんだけど何考えてるの？
無謀すぎてレオちゃんが本当に不憫

>>355
ほんとゲンナリ

パニックになった猫が予測不能の動きをする事もわかってない
後から入った子が大人しかったのが不幸中の幸いなだけ

で、とってつけたような上段開放とお決まりの食え食え口撃

もうこのおっさんには飼育方法以前に猫にも感情があるって理解させる事から始めやんとあかんかも？

まあご本人が営利目的だって宣言しちゃってるからな

この動画を動物愛護の動画だと思ってはダメ
ネコカフェ開業するための調教動画だと思えば、許容範囲

ペットじゃなく家畜なのよ家畜動画

>>355
そんなすぐバレル嘘までついてポンある貶めるのやめろ、
荒らしにしても悪質すぎる、って怒鳴りつけようと思ったらホントだった
誤解してごめんよm(_ _)m

>>358
未来の客集めと先行投資って事？