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ホロライブhololive 常闇トワ Part2

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2020/03/06(金) 03:54:51.32
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常闇トワ
https://youtube.com/channel/UC1uv2Oq6kNxgATlCiez59hw
https://twitter.com/tokoyamitowa


前スレ
ホロライブhololive 常闇トワ 鳴海Part1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1578069338/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/03/12(木) 01:32:32.42
具体的な質問まだか？
2020/03/12(木) 01:33:26.84
>>445
モチベーションが下がったっていうのはどう判断してるんですか？
全員下がってるんですよね？
ぜひとも有能な方の見解を伺いたいですね
2020/03/12(木) 01:40:13.85
>>447
アイドル路線を掲げたホロライブで
配信裏の男遊びを晒してグループの価値を下げた
グループに所属している全員の モチベーションが下がる

お礼まだか？
2020/03/12(木) 01:41:54.20
>>448
うん だから組織行動学はもういいんで実際にモチベーションが下がってる実例を聞いてるんですが
2020/03/12(木) 01:45:57.99
>>449
自分の価値が下がって喜ぶ人間を見つけてこいや
これが実例
当たり前のことだとわかったかね？
2020/03/12(木) 01:50:29.13
>>450
ホロライブのメンバーの話をしてるんで、外部の人間を絡めるの止めてもらっていいですか？
2020/03/12(木) 01:53:20.80
>>451
ホロライブの価値が下がって悲しまないメンバーがいるとでも言うのかね？
2020/03/12(木) 01:54:48.08
>>452
価値が下がるって何を指してます？
さっきから抽象的な言葉を多様してますが、要は組織行動学は答えられるけど実例は答えられないってことでいいですか？
2020/03/12(木) 01:58:39.54
>>453
>>448で説明済

＞アイドル路線を掲げたホロライブで
＞配信裏の男遊びを晒してグループの価値を下げた

そろそろ屁理屈もネタ切れか？
2020/03/12(木) 02:01:08.60
>>454
うん。だからその価値が下がったってのはあなたの感想ですよね
私はホロライブの価値が下がったとは思いません。
具体的にモチベーションが下がったメンバーも見受けられなかったので聞いてるんですが。
2020/03/12(木) 02:02:52.73
復帰したらしたで自分の推しとは絡んでほしくない
とはいえ完全放置すると他のメンバーが冷たいと思われる
ホントめんどくせー
犠牲になるのは他の4期かよ
2020/03/12(木) 02:04:26.75
>>455
男バレしたアイドルの価値が下がることは
過去の実例で証明済み

では、ホロライブの価値が下がって悲しまないメンバーの名前は？
2020/03/12(木) 02:06:29.41
>>457
だから例じゃなくて実際の出来事で話してくれません？
例えば登録者が減ったとか同接が減ったとかスパチャが減ったとか
2020/03/12(木) 02:06:35.29
一人いるかw

鳴海とかいうドブボはホロなんてどうでもいいと思ってる
2020/03/12(木) 02:11:40.52
>>458
>>450で説明済み

価値が下がったことを喜ぶ人間など存在しない

これ今実際に起こってることw
ドブ様の価値が下がってお前が喜んでないことで証明されてる
2020/03/12(木) 02:13:09.64
>>460
つまり組織行動学によれば、モチベーションが下がるからホロライブメンバーも全員モチベーションが下がってるに違いない！ってことですか？
配信もろくに見てないんですね
2020/03/12(木) 02:18:31.50
>>461
男バレが原因で無能怠慢ドブ声とドブ様の評価が下がりました
部外者のお前ですら悲しんでモチベーションが下がってるんだが
優しいホロメンバーに悲しまないヤツがいるとでも？
2020/03/12(木) 02:20:16.86
>>462
はぁ。。あくあだってARKのときにはトワちゃんの分まで頑張るぞって言ってるんだわ
お前みたいな汚い人間ばかりじゃないってことだ
2020/03/12(木) 02:25:16.25
>>463
ドブがやらかさなければ
そんなフォローで心を痛めることなく
もっと楽しく遊べただろうに

あくあに気を使わせて悪いと思わないのか…
トワ様以外のホロメンバーのことなんとも思ってないんだね
2020/03/12(木) 02:28:00.08
あの件があってから会長がふれたとかアクアがふれたとか言ってるけど
あくまでメンバー変更の旨を伝えただけであってそれ以上の意味は無いよ
昨日のミオはなんかふれたらしいが見てないからどんな内容かは知らん
2020/03/12(木) 02:30:37.24
>>464
残念だがあくあは気をつかうタイプじゃないんだわ
モチベーションも下がってないし残念だったな
467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 02:33:25.88
アンチの相手なんてしないでトワ様が帰って来やすい空気作っとこうぜ
2020/03/12(木) 02:33:37.41
あくあに気を使わせて悪いと思わないのか...草
2020/03/12(木) 02:34:54.27
復帰も間近でみんな再び暖ってきたね
ほんとどうなるんだろ
2020/03/12(木) 02:35:34.07
復帰初日は絶対スパチャつけない方がいい
稼げるだろうけど呆れられる
2回目でもスパチャ稼げるだろうし
復帰初日はやめとけ
2020/03/12(木) 02:36:56.13
>>466
今度はあくあの価値下げるのか
トワは疫病神かよ
2020/03/12(木) 02:38:20.47
>>471
トワ程度であくあの価値が下がると思ってんの？w ホロの王だぞw
2020/03/12(木) 02:38:38.11
>>470
んじゃお前がスパチャ分の金払え
ホロライブは慈善事業やってんじゃねーんだぞ
2020/03/12(木) 02:38:58.87
>>471
ん？モチベーションが下がってないのは認めるの？
2020/03/12(木) 02:41:11.86
>>472
後輩に男配信ドブメスのいるあくあ

ただのあくあ

どっちのあくあがいいかって話よ
2020/03/12(木) 02:45:31.62
>>475
また話題そらしですか？
結局組織行動学以上の話は出てこないし
配信も見てなければホロメンのことも分かってないみたいだし
ただのアンチのお客さんってことでいいですかね
2020/03/12(木) 02:47:33.96
スパチャ切り安定だと普通なら気づくけど、意識低いのは直せないからね
運営が配信を管理してなきゃつけてると思うよ
2020/03/12(木) 02:49:23.14
推しがトワとは今後も変わらずコラボしてくってスタイルの方が嬉しい？
それとも厄介な奴とはコラボしないって共演NGの方がいい？
2020/03/12(木) 02:52:49.26
スパチャ切ったところで歪んだ人格が直る保証などないので
稼げるときに稼ぐべき
2020/03/12(木) 02:52:49.69
>>478
とりあえずコメント欄が落ち着くまではコラボは控えたほうがいいな
というかトワはまずみこちゃんみたいに下積みしたほうがいい
その間に意識の低さも改善するだろ
改善しないなら下積みの間に継続して叩かれるのみ
かわいそうだが自分で蒔いた種だからな
2020/03/12(木) 02:55:07.01
コメントが落ち着くわけないので
永遠にコラボは禁止するしかない
2020/03/12(木) 02:56:17.01
>>481
そうか？はじめは未だに荒れてるか？
2020/03/12(木) 03:02:36.90
>>482
半年くらいかかっとるね
引退するには十分な時間だ
2020/03/12(木) 03:05:05.25
>>483
そこはトワの根気がどこまでもつかだな
幸い海外勢は味方してくれてるし
イナゴがきて登録者も増えてるから
あとは新規に対してどれだけ配信で取り込めるかだな
もちろん叩き目的が多数だろうから険しい道だけどな
2020/03/12(木) 03:07:34.40
はじめみたいなのがいないのがウチのいいとこだったのに
鳴海揺れたら案の定この有り様
2020/03/12(木) 03:15:47.07
個人的には辞めてほしくないな
地べたから這い上がるくらいの根性はみせてほしい
今辞めたらやっぱりそういうやつだったんだなで終わってしまう
まぁ辞めてほしい人からすればそれでいいんだろうけどね
でも辞めてほしい人の気持ちもわかるよ
俺も二期生から追ってきてるからね
それでも辞めてほしくないのはやっぱえーちゃんが言ってた誰も欠けることなくここまできたってのが大きいな
それがトワごときに潰されたくもないだろ
2020/03/12(木) 03:17:15.46
大神ミオの家族会議でトワの謝罪に触れてたよ、トワに対するミオの意見は
メンバーの不祥事は箱の不祥事
ホロの一員として自覚をもって行動をしなければいけない、自分も気を付ける
トワはこれからもホロの一員
だってさ、死ぬとこ助けてもらったんだから、ちゃんと恩返ししてくれ
2020/03/12(木) 03:21:30.39
>>487
年始の占いでもあまりいい評価をしてなかったミオママがそう言うとはな
トワは今まで以上に頑張ってメンバーに恩返ししないといけないな
折角4期生同士オフコラボもしたし
同期と先輩のために頑張ってほしい
2020/03/12(木) 04:01:57.66
トワ様やめたらママが悲しむよ。ガワはURなんだからまだ望みはあるよ
2020/03/12(木) 04:07:37.29
悲しむかどうかはともかくトワ様のイラストは表ではもう出せなくなるな
そうなってほしくはない
2020/03/12(木) 04:20:01.72
なんか固いな
もっと緩く今回の炎上をネタとして受け入れるのも有りだと思ったけど
例えばなんかのゲームで勝った時にチャットに「チーミングしてない？」と出てもしてないって笑って返せるような
お決まりの持ちネタみたいな感じに
チーミング一切関係ないオフラインゲームだと完全にボケだからツッコミで返してその掛け合いで笑えたらいいなと
でもメンバーも視聴者も含め周りが頭固いみたいだし笑いに変えられないなら燻りそう
2020/03/12(木) 04:20:35.30
トワ様ってw
敬う要素がどこにもねえw
2020/03/12(木) 04:21:56.44
>>491
俺はどうでもいいと思ってるけど
一部がうるさいだけで
2020/03/12(木) 04:26:05.73
>>491
事故直後の対応がよければそういう風にも持っていけたと思う
なんせ嘘ついてスルーだったからなぁ…即座に謝れるような人間ならイジリネタ程度に出来たかもしれんな
2020/03/12(木) 05:30:01.93
コメントだけ消して悪びれずに通常営業を続けようとしてたしな
2020/03/12(木) 06:15:45.34
今日あたり動きあるか？
2020/03/12(木) 06:49:16.22
>>495
コメ消したのってカバーの運営スタッフじゃないの？トワが直々に消してたのか
2020/03/12(木) 07:57:56.60
APEXしながらコメ消し出来るわけ無いじゃん
トワの腕は3本あるのかよｗ
初配信のときからやたらトワはコメ消しをする人間って
印象づけようとしてる連中いるけどあんなもんスタッフに決まってるだろうが
2020/03/12(木) 08:26:20.61
親方が即火消しにきたしスタッフが配信監視して他のホロメンすぐ呼べるような体制があるんだろうな
2020/03/12(木) 08:40:00.11
>>499
当時見てたけど親方は最初から見てたと思う
拡散されてアンスレ民が大量に凸してくる前には火消しに入ってたし
親方がたまたま見ていて運営やホロメンを呼んだのでは。
2020/03/12(木) 08:52:36.14
あれ逆に事態の深刻さが増しただけの気もするがそれでも見て見ぬ振りせずにジュバって鎮火しようとするあたり親方はできた狐だな
2020/03/12(木) 09:04:48.19
Aちゃんも見てたよ
休憩にはいるタイミングでツイートしてたし
その直後に事故起きたから結果運営側の人間自ら拡散に協力するという最悪の展開になったが
2020/03/12(木) 09:07:07.77
これな
https://twitter.com/achan_UGA/status/1235141923184074752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/03/12(木) 09:09:37.44
>>498
「初配信から男連れ込んでたんやな」
って話にしたいの？
2020/03/12(木) 09:18:23.36
当時見てたがトワは18時55分頃から10分休憩に入るといって少し間があった後に配信に音声が流れた
Aちゃんのツイート時間が18時55分なので投稿したまさにその直後に事故が起きた
2020/03/12(木) 09:19:30.52
Aカスのアシスト能力高すぎて草
2020/03/12(木) 09:36:21.55
あーあトワに関わったばっかりに
2020/03/12(木) 09:50:01.65
なんで運営が監視していて他のホロメン呼ぶの？
関係ないホロメンを盾にしようとするのはやめなよ
2020/03/12(木) 10:35:19.47
人気なさすぎて大した話題にならないのが逆に救いだったな
2020/03/12(木) 10:47:17.42
>>508
ホロメンを盾にって何いってんの？
Aちゃんとフブキはそれぞれ別に配信見てて
フブキはとっさに自分の判断でフォローに入ったってだけだろ
頭大丈夫か？
2020/03/12(木) 10:56:12.09
わりとマジで明日くらいに引退発表もありそう
2020/03/12(木) 11:05:45.67
親方は明らかに自主的だったぞ
まだ男の音声入ってる最中ぐらいの速さで速攻コメ打ってたよ
しかもそこからずっと連投。あんな中運営と連絡取るのは不可能だと思う
2020/03/12(木) 11:06:41.85
↑は>>508に対してね
514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 11:10:06.62
>>442
パコ余はパコ枠として立派にパコパコしてんだろ
配信スケジュールとかネタでシュールに笑いを提供している点も評価高い
笑いをこよなく愛する俺からするとアレは逸材だね

パコ様は全てにおいて評価できるとこない上に他人の足まで引っ張るからたち悪い
2020/03/12(木) 11:13:45.77
男がミュートとか読み上げていたのはトワの家にいないと無理だと思ったんだがそこは解決したのか？
2020/03/12(木) 11:14:26.16
男の声聞いて即状況理解してあのコメント打ってたならやっぱ親方すげえな
2020/03/12(木) 11:17:16.97
>>515
配信はどこでも見れるんだから個通してればコメ読みくらいできると思うけど
逆になんでその場にいないと無理だと思うのか
518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 11:20:48.55
>>517
苦しいｗ
苦しすぎて･･･ｗ



トワになったわね
2020/03/12(木) 11:23:35.50
ヘッドホンから漏れ聞こえる声を
ミュートしてないマイクが拾って
あの音量だったら
ドブ様ツンボだよね
2020/03/12(木) 11:39:58.58
ミオ公にとってはトワ様の事故が
"不祥事"に見えるのか…
復帰前に悪い印象付けて来たね
2020/03/12(木) 11:40:45.98
通話だったのか同居男性だったのか正直どうでも良いけどな
ここにいる連中ならトワ様の中身知ってるだろうからそりゃあんな美人なら彼氏くらいいてもおかしくないだろって感じだし
2020/03/12(木) 11:42:06.81
流石に誰から見ても不祥事でしょ
不祥事だから謝罪したのでは？
2020/03/12(木) 11:44:55.06
ミオはトワにとっての一回り歳の離れた友人だし
ああやって厳しく注意を促してくれたのはいい話だと思うよ
2020/03/12(木) 11:59:10.40
ミオ叩くのは筋違いにも程があるだろ。実際不祥事だから謝罪した訳だし
このまま誰も触れないのも気色悪いし、触れてくれてよかったと思う
2020/03/12(木) 11:59:26.08
トワ様の復帰まで待てなかったのかな
ほんと余計なことしてくれたよ
2020/03/12(木) 12:00:18.34
1番余計なことをしたのは誰なんだろうな
2020/03/12(木) 12:03:43.65
一週間の謹慎でリセットするはずが
ミオがまた一週間前に戻したんだぜ
トワ様の足引っ張ってるだけじゃん
2020/03/12(木) 12:04:06.13
騒動の内容に関しては言及せず、自分も責任持って行動しなきゃいけないと
一番常識的で責任感ある触れ方だったと思うけどな。
ミオ叩いてんのはトワ本人じゃね？
2020/03/12(木) 12:05:16.39
何も無かった事にして帰ってこられて
何も無かったように連む方がよっぽど気色悪いわ
2020/03/12(木) 12:05:56.43
一週間の謹慎でリセットされるわけがないだろう

今後ちゃんと配信して危機管理もしっかりして時間をかけてようやく取り戻せるもんだわ
2020/03/12(木) 12:06:24.37
普通は口止めされてると思うけどな
謹慎中だし公式から発表があってってのが順番的には正しい
そもそも何もトワは悪くありませんといっておきながら一週間活動自粛ってのは訳が分からない
嘘をついたから?
トワを守るため?
チーミング云々はfpsやってる馬鹿にしか通用しないから論外だぞ?
2020/03/12(木) 12:06:28.46
まず一週間でリセットする筈ないでしょ
いつ鎮火するかは分からないけど暫く低評価地獄だろうね
2020/03/12(木) 12:10:03.52
ミオ叩きに持っていこうとしてるのはあきらかにトワアンチの工作だろ
まともに受け取るなよ

復帰前にああやって言及してくれたことで
周囲もトワに触れやすくなるし
ホロのおかあさん、味噌汁としていい仕事してくれたよ
眷属として感謝してる
2020/03/12(木) 12:19:04.39
ちょっと不用意だったね
535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 12:24:17.84
引退会見やらなくていいから
公式のTwitter発表だけでいいよ
2020/03/12(木) 12:25:09.21
演者の盾やめろや
こういうときに演者をかばうから事務所なんだろ？
保身で演者切り捨てたら業界ごと信用なくなるとは気付かんのか
2020/03/12(木) 12:26:10.57
トワってそもそも今日復帰すんの？
2020/03/12(木) 12:28:09.50
>>512
親方とAちゃんが自主的なのはわかってるよ
499と500が親方やスタッフが他のホロメンを呼ぶなんて言いだしたから釘を刺したかっただけ
2020/03/12(木) 12:29:56.99
>>536
は？
個人事業主なんだから全部自己責任ですよ

事務所が守れってw
こども部屋に引きこもってる声豚みたい
2020/03/12(木) 12:39:15.46
怠慢から不祥事起こしたバカをかばってどうすんだよ
そんなことに手間隙かける工数あるなら
真面目にやってる人気者を盛り上げるために使った方がいいだろ
2020/03/12(木) 12:43:04.25
演者の盾とはいうけど声優に謝らせるとかと比べるとまずその演者が絵を盾にしてるように思えるわ

絵がなかったら擁護は半分くらいか？
2020/03/12(木) 12:46:47.50
あのさあ

ニコ生から配信者奪って
それぞれの固定客を箱に押し込んで
広告収益と投げ銭からマージン取る
肥溜めのような業種なのに
ライバー守ってたらただでさえ少ない利益が消えちまうだろwwwwwwwwwwwwww
2020/03/12(木) 12:47:55.00
ドブ様守って事務所に何の得があるんだ？
これまで貢献度ゼロやんけ
2020/03/12(木) 12:49:04.49
ん！これは擁護に見せかけたVアンチ！
2020/03/12(木) 13:18:34.50
>>514
別にそういう話はしてなくね？
メンバーのモチベーションが下がるって話じゃないの？
ネタがどうとか関係ないわ
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