【しおかの】楠 栞桜・柾 花音 Part.13【かのしお】

楠 栞桜・柾 花音について語るスレです。

■楠 栞桜(くすのき しお)
https://twitter.com/Sio_Kusunoki
https://www.youtube.com/channel/UCPzlCaUmR2MFfIjpmosMM0A

■柾 花音(まさき かのん)
https://twitter.com/kanon_db
https://www.youtube.com/channel/UCQ4X4yfqgSVmOTBBpiIqWVQ


次スレは>>950が宣言してから立てること。

※前スレ
【しおかの】楠 栞桜・柾 花音 Part.12【かのしお】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1583217006/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

同じマッチに潜り込めた〜
でも栞桜わりと早く死んだ…自分が長生きしてしまって切ない

>>485
ようつべにって意味だよね？
俺も表示されてない、トップページにもだし登録チャンネル一覧のページでも

>>487
だよな？これ前回も？
同接落ちて見えたのってこれ原因じゃ…

ＦＰＳクソつまらん。喋りも少ないし
麻雀より人選ぶんじゃね？

それ騒がれてるの今回だけだし、ただ単に今回がおかしいだけだろ
前回以上の2400人来てるから関係ないよ

登録チャンネル一覧だと放送してることになってないし放送中止になったのかと思ったわ

そうか。
まあ一覧に出ないのは普通に面倒で困るな。

まあつべのせいだから、栞桜に言っても仕方ない

灼熱地獄行きポータル切り抜きお願いします

あのプレミはフレンド同士なら神展開だけど野良マッチだと故意ではなくても迷惑行為だからちょっとね

本人には言えないがお栞桜というか玉も箱推しの恩恵を受けてたことを実感するな
配信していれば他のメンバーが勝手に人を集めてくれるからこそ許されていた雑な配信に慣れすぎてる
再生数も視聴者数もお栞桜の方がまだ上だが、何なら古巣の配信にすら面白さで負けてる可能性があるぞ

信者だけど流石にちゅま…
1時間くらいならいいけど、耐久配信は相当上手くないと無理だな

夢や思いをのせて期待するのも批判や意見がでるのも分かるけどさ
何か特別な存在とか企業が配信してるんじゃなくて普通の人間の女の子が個人でやってるって事、忘れないでくれよな

他のvも大半は凝った配信なんてしないしドル部は相変わらずちゅま
塩sageしたい気持ちが滲み出てるぞ

>>497
企業所属してようが配信者は全員普通の女の子だぞ
>>498
さすがにドル部と比べてもリアクションが薄いよ
しかもホロライブとか知っちゃうと特にね
あそこは配信ベテランをスカウトしてるからかリアクションが面白い

>>499
「普通の」よりは「個人」に反応してほしかったが……まあどーでもいいか

俺はね、ただ単に楽しそうにプレイする「ゲーム配信」を見たいの
お栞桜にそれすら期待しちゃダメなら、ゲーム配信なんてしちゃダメだよ

えぇ……
個人個人が何を期待しようがALL Okじゃねーの？よくわかんねーな

配信で文句言うやつ多すぎだろ…
まあ案件前に耐久したお栞桜もちょっと考えたりなかったかもしれんけどさ

>>500
企業勢か個人勢かは、本人の配信中の面白さには関係なくない？

…と思ったけど、第三者からのアドバイスの有無、問い合わせ・案件対応・配信準備・企画立案等々の数えきれない業務のうち何割かでもやってもらえるから全然違うか
一応アナリティクスとか数字とか気にしてるって昨日のキャスで言ってたが、
単純に時間がなくて自分の配信とかちゃんと見返して、PDCAきちんと回すのすらつら過労

アナルスティックに引っ張られ過ぎて配信する内容選ぶのはよろしくないと思うよ
参考にするだけならともかく

卑猥すぎない？

>>505
アナルスティックを引っ張る！？

まあこれだよな
意見を全部汲み取ろうとし過ぎて振り回されてる感はある
これやりたいからやるぞ見にこい！！！ぐらいの気概でいいと思うわ

アナルスティックめっちゃ笑ったわ
栞桜見てるか、アナルスティックなんか参考程度にしろ、力を抜け、挿れるぞ

やれ、やるな、の意見は同時に出るものだから片方を参考にして片方を捨てる選択をしてやっていくしかない
https://twitter.com/KUMA_SAN100/status/1239568586772844549
にじさんじの意見だが（企画はあにまーれのはねる）実際こんな感じで配信すりゃいいんだよ
ファンのためを思うなら、ファンに振り回されず自分が好きなことを楽しそうにやって、それを見せてくれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

俺が見たいのは楽しそうにしてるお栞桜なんだ
ファンの意見に合わせて配信内容決めたとして、それをお栞桜自身が楽しめてないなと思える配信が1番つれぇわ

お栞桜のやりたい事、楽しい事をしてる背中を推してあげたい
あーしろこーしろと手を無理矢理引っ張ってやられる様なことはしたくないな

ただ何か言いたくなる事もあるだろうし、言えずにモヤモヤしたままとか関心なくなって離れるぐらいなら、ここに吐き捨てるのも良いんじゃないかと思ってる
それに周りが過剰反応しなければ、だが

＄時代の実況王を思い出した
ファンとしてはただゲームやって一喜一憂してんのを見るだけで楽しいものの、自分から言い出した条件を達成できずに、結果的には目標を反故にして終わり
もうちょっと現実的なライン設定に下げるか、何もなしにただ遊ぶだけにしとけば良かった
事前プレイでチャンピオン取れたからいけると思ったんだろうが

アナルスティックとはなんぞや

耐久だからなぁ…配信で本人も言ってたけど緩すぎてもダメだしキツすぎてもダメだし難しいんだよね
今回はリスナーがもう辞めさせる雰囲気にしてたのもあるから折れただけでお栞桜的にはまだやりたかったと思うよ
ただやっぱり5時起きとかリミットある時に耐久はやるべきではないってのはある

耐久と言いつつ途中でやめるのやめな？
司みたいに断食覚悟でやれ

アナリティクスがどう転んだか知らんがアナルスティックになった

>>514
あいつのPUBG耐久も結局は知り合いにキャリーしてもらって終わらせてたけど
中間目標として「特定のアイテム拾えたら〜許可、ボウガンでキルできれば〜許可」とかあって
アイテム拾うだけで盛り上がりどころ作れたり、ボウガンのせいで縛りプレイになってドン勝が遠のいたり
ルールの時点で面白くなる仕込みができているんだよな

塩の活動
・日々の配信
・てんくすの牌符用意
・近代麻雀の執筆
・ファンレター読み
・雀玉案件
・3Ｄの調整
・花音とのコラボ
・サムネ作り
・最強戦の練習
・動画の作成？
・その他 案件の調整


ぶっちゃけおかしいわ
マルチタスクでも限度越えてる
配信者 作家 動画クリエイター プロデューサー マネージャー
全部やってる

あさ○○からの情報で申し訳ないが、今YouTubeはバグっぽい挙動があるらしい。YouTuberとしては困ったもんだね…。

視聴者も本人も結局まだアの呪いから解放されてないんだろうな
もっと何でも求めていいしそれを取捨選択していくのが発信者の務めなんだよ
その選択基準が声の大きさなのかアナリティクスなのか自分のモチベなのかはそれぞれだけど
最後はやっぱやりたいことやるのが一番だと思う

お栞桜大分活動に迷い出してるな
気にせず好きにやって欲しいんだけどなぁ

今謝って戻してくださいと言えばアプランもアイドル部も許してくれるし受け入れてくれるんじゃないかな？

栞桜の日常を垣間見る感じで配信するのか企画ありきで番組として見せていくかで受け取る側の感じ方も変わるからどっちつかずはよくないなと昨日の配信で思った

出来るだけ何でも応援したいが心情的に無理な部分があって邪魔をする

もっと気楽にいってほしいわ
それが致命的なモノでもない限り迷っても間違ってもいいと思うんだがね個人なんだし
すべてに正着なんてどだい不可能だし某企業みたいな事にはならないだろう信頼もしてる

転生バフも切れて、コアな囲いの奴らだけが残って（それでも1000人単位でいるのはすごいと思うが）、新規伸び悩んで、迷走期なんだろうな
凄すぎる奴や箱と比較するから苦しく感じるだけで、多分個人勢としては普通の懊悩なんじゃないかな？

ファンに出来ることは、いつかそんな時期もあったねと、将来笑えたらいいなという気持ちで
ただ推していくことだけかなと個人的には思った

杞憂民なってる奴らは高いところから落ちないよう羽を引きちぎるのが好きなんだな

いい表現だ

めっちゃいい表現じゃん 文学産まれたな

今更ホロみたくガチ恋囲ってガッツリ稼ぐ方向にシフトなんてできないだろうし
このまま適当に男女と遊びながら楽しく配信していけばいいと思うよ
仮にそれでVとして死んでも、やりたくないことしてストレス溜めるよりマシだろう

きょう司に会うなら色々聞いてみたらいいと思うな

コメント拾われにくくなるからあんま人増えて欲しくないんだけど
この考えは少数派なのか？

>>531
究極的には数人で囲って養えるならそれもいい、という薄汚いエゴはあるよ

でも、栞桜自身が望むなら、本人の力で本人が望むように光に当たって欲しいと願っている
薄汚くて薄暗い場所に拘束されていい人なんかじゃないとも思う信者なのでした

稼ぎは程々で楽しく配信したい。
これからもっと楠栞桜を大きくしていきたい。
アイドル部をぶっ潰したい。

栞桜さんがどう思ってるかで全然違うでしょ。

今更って言うけど栞桜がホロみたいになれたとは思えん
ガチ恋に配慮したら雀魂案件もなかったしコラボももっと少なかった
よっぽどの企画力トーク力がないとソロ配信一辺倒じゃマンネリ化するし

麻雀というコンテンツで男と絡まないってのは難しすぎるわ

>>526
上手い比喩表現だな

俺は配信(アウトプット)過多だと最終的にはマンネリ化するので
インプットする自分の時間を余裕持ちつつ
ゆっくり成長しながらやってほしいかな

ガチ恋に配慮とか気持ち悪すぎる
塩が楽しければ 満足なのにヘラってほしくないわ

同接なんてものは面白ければ上がってくんだから 塩が楽しそうにしるのが前提だっつーの

>>526
好き。

とりあえず、肩の力抜いて自信持ってやるのが一番だわ

麻雀連発して本当に人が減るのか試してみればいいのにね
思った以上に麻雀ファンが続々増えて、どんな麻雀案件にも乗ってくれる楽しい環境になるかもよ

典型的な底辺にじ配信者と同じ状況になってるよ
数字落としてヘラって迷走し初める所やファンの声を聞きすぎてる所、新規を求めて自身のファンとの信頼関係が無い奴とコラボしたり、このままだと更に減る
まあ最悪スパチャさえ減らなきゃいいしこれからの方針次第で挽回できるレベルだから…

お塩の配信って淡々とゲームをプレイしたりリアクションや感情が全体的に薄いから
いまいち盛り上がりに欠けるんだよね
天開やイーピン君を煽ってるイキイキしたお塩との落差が激しいことも
麻雀案件優先っていう印象を持たれる要因になっていると思う
だから普段の配信も楽しそうにやれ
リスナーを楽しませろ

まあ何やっても人が来るぬるま湯よりこうやって壁に当たって悩める方がいいんじゃね

拾いやすいボケやツッコミをどんどんコメントしていきたいな
リスナーとのやりとりが面白くなればソロ配信だって面白くなる
楽しい配信づくりにはリスナーにもできることがあるはず

どうでもいい配信でも箱推しの力で見てたからな
箱推し・ユニコーン・同情票etcが無くなって、純粋に面白い配信だけが求められる個人勢の洗礼を今まさに浴びてる印象
個人なんてバズった時以外は視聴者が数百人まで下がるの当たり前だから、早く慣れてほしいね

最初と比べたら同接とか減ってるし焦ったんかね

いっそコテージ入った方がいいと思う

ドルアンでも言ってるけどリアクション薄いか？
リアクション薄いならウワーなんて語録生まれないんだが
あとポケモンとか感情めっちゃ見せてたし、ゲームによるとしか言えなくね

麻雀遊戯王の再生数見る感じ麻雀ファンがお塩に興味持つのは厳しいだろうしカイジやにじに媚びてV好きの麻雀に興味持ってる層に知ってもらおうってのは間違ってないと思うけどそこから自分の配信見てもらうようにするには今のままじゃ少し印象に残らないのかもな

媚びて数字貰う姿なんて見たくないからしっかりソロ配信頑張って欲しい

花音とのコラボが供給不足で箱推しが
天開とのコラボ定期化でユニコーンが
旬が過ぎて同情票が去っていった感じか
流出を防ぐのは難しかっただろうな

＞今は配信したいって思えてるけど、考えすぎると配信しなきゃ、って考えになっちゃいそう
＞投げ捨てたわけでも向上心捨てたわけでもないよ

このへんから、新規増やす為だ栞桜の為だこうした方がいいあれやらない方がいい
みたいなP面でも居たのかと思ったけど真相は本人にしか分からんね

>>545
個人配信はこれからもっとでかい壁に必ずぶつかるからここで踏ん張れなきゃなとは思う
乗り越えたら人間としても成長できる一大チャンスだから頑張れ〜

信者がこぞって大問題に仕上げてるのがなんていうか滑稽だな

切り抜きって良いよな
端的にここが面白かった！って伝えられるし
短時間で見られて宣伝効果も高いように思う

麻雀ファンが白鳥プロを侮辱してるあいつは何様だ！って叩いてるから気をつけた方がいいよ

まあご祝儀が切れて正念場なのはその通りだろう
逆境はチャンスでもある
沢山悩んで配信やって新しいファンを獲得して欲しい

新しいファンのより今いるファンの事考えて欲しい

まぁ実際その「新しいファンの獲得」が負担になってた可能性もある
なんにせよ俺らに出来ることなんてないしっつか寝てスッキリしたって言ってるし
いつも通り俺は絵でも描いて応援するだけだ

新しいファンとか既存のファンとか言う「概念」で語られてもなあ

今いるファンとやらがデバフになってるじゃん

メンバーシップ解禁、これだね
ニコ生が保留になったなら、こっちで定期収入を得られればお栞桜も落ち着くだろう
長く入っているとバッジが変化するのを導入すれば、今いるファンも古参を名乗れて大喜び
俺は閉鎖的な所が嫌いだから逃げるけどね

>>546
昨日のアーカイブの「一生のお願い」のくだり見て思ったわ
あそこは視聴者側もしょーもないお願いとかプロレスコメして楽しむ流れだったろうに
ごく少数以外、「幸せになってくれ」だの何だの重い重いコメがずらり
いや気持ちは分かるよ？あの地獄経験してるし全く同感だわ
ただそれで楽しい配信、新規が惹かれる配信になるのか
コメ打つ前にちょっと考えたほうが良いんじゃないかって個人的に感じたな

>>565
ツッコミを拾い続けるしかないね
そっちの方が拾われると知れば変わっていくかもしれない

逆に俺はそういう見所があって新規が惹かれる配信を意識しすぎて楽しめなくなったら本末転倒だよね
って言ってるんだと感じたけど人によってここまで認識ズレてんの面白いな
お前らはあの早朝のツイートどう受け取ったの？

コメントは悪くないだろ
全員でお栞桜を接待しろってか？
ちゃんとツッコミ待ちの変なコメントも流れてたのに拾わなかっただけじゃん

というか、新規獲得のどこが今いるファンの軽視なんだよって思うわ

>>569
今いるファンからしたら軽視になるんだろう自分達より新規を優先するのか！！！って感じで

雀魂うってたらゲーム内にもてんくすの告知きたわ
お栞桜頑張れよ〜

いうほど新規獲得＝既存ファン軽視とか言ってる奴いるか…？スレだとたまに見るけど毎回同じ奴じゃん

てか、らは！？すら無いとは思わんかった
純粋に聞きたいだけだから聞かせてくれよ早朝のツイートどう受け取ったか

牛さんと馬さんの笑いどころ"0"頂上対決が始まるぞお
持ちネタある康心くんのほうが強いと思うけどね

耐久配信途中までしか見てないからかもしれないけど
前向きな良いツイートくらいにしか思わなかったな

ふつうに「杞憂民ブチ切れで配信終了急かされてやめたせいで
またアンチが嘘つきだの何でもすぐやめるだの言い出すから
とりあえず前者向けのポーズ取っておくかー」くらいで受け止めた

ヘラるやつの朝の挨拶だろ、あれ
「リスナーがいてくれるから頑張ろうって思ったよ！これからもみんな応援してね！」も付け加えたら完璧だった

意見欲しがってるけど本人のメンタルよわよわ過ぎて言いたい事なんて言えないし表ではひたすら甘やかすだけだわ

>>577
同じ過ちを繰り返す脳死全肯定くたばれ

昨日のでも思ったけどお栞桜に耐久って合わないよね
体力はあるけどすぐ体調崩すし時間ないし
普通に何時間やっても気軽に切り上げられる長時間プレイしたらいい

うん、耐久最後まで見たけど良し悪しは置いといて前向きって結論は一緒
そういうポーズとっただけってのも分からなくはないわ
あとはキゾンファンガーヤッカイガーってなってる奴はどう受け取ってそうなったのか聞かせてくれ

麻雀ばかりって言われる理由考えてたけど、もしかして普段のツイートや配信でも麻雀の話題ばかりだからか？
麻雀案件の告知・麻雀コラボの告知・麻雀プロの話題・Mリーグの話題と、見事に麻雀ネタだらけだし
玉の時ってそこまで麻雀ネタうるさくなかったはずだし、それが原因かもな
玉＝麻雀好きなアイドルVtuber　栞桜＝麻雀Vtuber、ぐらいの違い
これはどうしようもないから、リスナーが諦めるしかないね

>>578
ガイジか？

麻雀のほうがやってて楽しいでしょそりゃ
視聴者の反応比べれば一目瞭然

やべえ葬式だあ

>>569
「みんなで配信を作る」と言ってたのにプロレスやマシュマロや
アンケートといったリスナーとの絡みが少ないのが不満なんだと思う