真相深入り！虎ノ門にゅーす696

武田先生の話への感想、疑問点

・PCR検査があてにならない、そもそも検査数の上下で感染者数の数も上下するのなら
別に実態を掴む上で意味がないのでは？
→これはそのとおり。確かにNHK含め数字を発表するときに言わない

・インフルエンザとコロナは排他的である
→日本でインフルエンザの流行が抑えられたとあるが、アメリカなんかはインフルも多い
んじゃないか。同じ傾向にならないとおかしい

・インフルが何倍も多いなら、なんで現場医療で（同じように人工呼吸器が必要になるはず
なのに）、何分の1の数のはずのコロナ患者のせいでベッドや機器の不足が起きているのか？

誰か教えて

>>181
ならみなけりゃいいじゃん。見てるくせして文句いってるからね
しかもただで知識もらって。お前何様?

科学者って言葉でマウントを取れると思ってるから連呼するんだろうな
でも説得力のない現実感ゼロの居酒屋の与太話しかできないから誰からも信頼されない

>>178を読んで、自分にとって何が本当に大切なものなのか、何を守りたいのか、
いつか訪れる死をどう迎えるか、それらの覚悟を自分なりに真剣に考えようと思った。

>>183
なんで文句言っちゃいけないの？
オマエもボケ老人・

日本と海外の状況があまりに違うのと検査の数自体が少ないのもあって今報告されてる死亡者数以外で論じることが正しいのかわからないよね。
武田さんが言ってることは正しいのかもしれないけど腑に落ちないのはそのせいなんじゃないかなぁ。
自分に学がないのもあるけど…。

武田の言う科学者は青山の言う専門家の端くれみたいなモン

PCR検査があてにならないなら新型コロナの検査方法を考えるのが科学者

批判だけするのは自称科学者

たとえ一年後に死んでしまったとしても、今までよりも10倍濃く毎日を必死で生きられたら、
実質、10年も生きていたことになる。そういった意味で人間の寿命は一秒前まで永遠だと思う。

>>180
エボラで人類が滅亡するとは誰も考えなかったけど
今回はこれマジで行くとこまで行っちゃうんじゃないのと
直感的に感じている人はかなりいると思う

>>182
2から答えるけど環境と温度で変わるから。インフルエンザとコロナはすみわけしてる
だから先週説明してたでしょ。片方暴れたら片方静まる
アメリカは同じ傾向にならない当たり前ドテカイから日本は小さいのよ
まぁーそこそこでかいけどアメリカに比べたら小さい。そして緯度経度で
流行る病気はちがう。
3の質問なぜ人工呼吸器が足りないのか。簡単な話医師会がくそだから
武田先生ずーといってるのよ。病院くるなってどう言うこと?
これはつまり初期治療せず重症化させてから病院こさせるのよ
そりゃ重症化してるんだから機械必要になるよ
初期治療で重症化を防ぐのが医者なのになんで重症化させて患者見るんだよ
上念てめぇ覚えてろよ!

桜井誠さんは40年生きたら後はもうおまけと言っていたけど、それも人生観だね。

>>186
当たり前じゃん。お前は学校で教師に授業で文句言ってたの?
お前何様なん?ヤンキー?

>>191
ありがとう。その当時はのほほんと毎日生きていて、
掲示板とか何も見ていなかったので、参考になりました。

日本ではエボラで人がバタバタ死んでなかったし
対岸の火事を見ながら火の粉が掛かるの心配してた程度でしょ

>>189
お前さ.....
1018109471028910<<これウイルスのゲノム解析
この数字が2万続いてるのよ。特定方法は数字に変換してやってるの
数字に普通のコロナか武漢かどうやって見分けるの?
しかも刻一刻と姿形変えるのがウイルス。痕跡見つけたときには
既に姿変わってる。いたちごっこ

武田先生のグラフの説明で、インフルエンザは人人感染する。
コロナが流行って三密のために自主規制してるから、インフルエンザの感染者が減ってる。
なんで自主規制してるのに、コロナの感染者が増えてるの？
ここから先が意味わからん

河野太郎@konotarogomame

2700人が参加した「ダイヤモンド・プリンセス号」を始めとした、コロナ関連の災害派遣で感染者ゼロの自衛隊
実際に派遣された隊員（東部方面衛生隊）が、自宅でも出来る自衛隊式感染症予防を動画で紹介！
ps://youtu.be/5QXtgrUJnCM
ps://youtu.be/F5TbW0G8NQs
ps://youtu.be/4KWZ7bvj21M

PCRが偽陽性、偽陰性が多いというのはまあNHKでも報道されていることだけど、
軽症のインフルエンザをコロナと判定しているのが多いんじゃないかってのが本当だったら
これは大問題だよね

ただ、インフルエンザの判定キットは経験を積んでいるし実績あるんじゃないか
（コロナのPCR検査のときにインフルの判定キットも併用すればインフルということは
高い確率でわかるじゃないか？）。

武田先生にはこれも聞きたい

さすが三橋がブレーンについてる愛国者あんどう議員
https://twitter.com/andouhiroshi/status/1250948076296040448?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>198
番組見てたのか?先生表面といったはず
つまり触って感染してる。スーパーの陳列物を手に取った瞬間に
手にウイルスついてる。それを持ちかえる間に顔触ったり体触ったりして
べたべた擦り付けてる。首筋かいたりするじゃん
だから首筋に菌がついててテイクアウトしてお手手洗って安心してるのよ
もう笑っちゃうけどこれ正解だと思うよ

>>182
インフルはだいたい3月ころになると収束してくる。
アメリカでは今頃流行ってきたから、インフルが収束してから武ッコロがぐわっとはびこった可能性がある。
日本は他の国と違って春節チャンコロシャットダウンしなかったし、もっといえば普段からチャンコロ来放題
だったから、早くから武ッコロが蔓延してた可能性がある。だれも気づかなかっただけで。

>>198
＞インフルエンザの感染者が減ってる
去年より減ってる

＞コロナの感染者が増えてる
昨日より増えてる

英外相、コロナで中国追求必要と強調　対中関係にも影響か
https://sankei.com/world/news/200417/wor2004170025-n1.html

感染症が終息しても「平常通りには戻らない」と述べ、対中関係に影響が及ぶことを示唆

>>200
197読め

>>198
インフルはコロナが先に住みついてたら遠慮して入ってこないって言ってたよ
コロナは公衆トイレとか、人が触ったものから口に入ったりしてるって
一例だと感染者がスーパーでもやしの袋触って戻したのを他の人が買った時に体に着くとか

自民の消費減税勢力はNOで
公明の10万にはYESか…

こうなったら、公明党に消費税ゼロ言わせるしかないな…

武田なんか話半分に聞いとけよ

>>182
それと武ッコロは指定感染症にされたから、指定病院でしか治療できなくなったんで人工呼吸器あたりが足りなくなった。
インフル肺炎はそうじゃないので田舎のポンコツ病院でも入院してて、日本はどんなポンコツ病院でも人工呼吸器くらいある

今井の名前が出たね

>>194
学校は関係ないよね
で、なんで文句言っちゃいけないの？

>>202，204
>>207
ありがとう、聞きなおして、レス見るとなんか納得したわ
テレビはこういうの言わないよね
武田先生の説明聞くと安心できるんだわ

武田先生は、かつては高かった日本人の精神性が今もそうだという前提で話すから、
今の管理社会でテメーで考える力を失った馬鹿な日本人にはなかなか理解されないんだと思う

ヤフートレンド１位に虎ノ門ｗｗｗ

エボラはアフリカの密林のサル由来でほぼ間違いなく
そりゃ自分が体中の穴から血を噴き出して死ぬのは嫌だけど
それが大自然における生命の循環であるならその運命も甘んじて受けよう
みたいなある種の諦念があった。
ところがこの新型コロナウイルスには、ここまで仄聞する情報を知る限り
本来この地上にあってはいけない邪悪な禍々しさを感じる。
そこには神も仏もガイアも存在せず、あるのは人間の持ち得る限りの悪意を凝縮させた暗黒のみ

>>212
お前のやってることは普通では考えられない
ただでラーメンおごってもらって。金出してくれた人に文句つけてる
だから言ってるのよ。お前は何様?

>>197
それを考えるのが科学者なんだよ

普段は武田の話を聞いてそんなもんなのか、と思うけど
自分の知ってるジャンルの話を武田が話すと
どんだけいい加減なジジイか分かる

>>217
礼賛するか黙ってろってことか？
言論統制ですか？

>>218
現段階では不可能です。正直原理的に無理
ヒューマンエラーもあるから

>>219
武田先生が言っているのはデータから見ると正しいでしょ
とは言えデータでの分析では
相関関係があったとしてもそこに因果関係があるとは限らない
その辺も武田先生は気を付けてしゃべっているよ

>>220
お前みたいな奴が学校にいると迷惑なのよ
言論統制とか言ってるけどね。反証するならいいのよ
お前のは文句だから言論統制に当てはまらないのよ
文句は言論ですか?何処に論理性があるんですか?

奢ってもらって文句言う、それが言論の自由

武田は批判を受け付けないからな
なんであんなジジイを信頼するのか分からんわ
何が科学的だよ

>>224
なら奢るのやめるよ。理系が何も話さなくなる
つまり社会悪はお前だよ

武田先生の屁理屈みたいな説明でも、安心出来る
テレビ見てると、この世の終わりでもうダメって感じでどんどん心が沈んでいく

>>223
ここに書くのに理論なんか必要ない
ラーメン奢ってもらったこともない
武田はボケ老人。文句ある？

救うのは太陽だった。遠紫外線3秒照射でコロナ99.99%死滅。感染拡大している地域は絶望的な大気汚染
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587085155/

2月の時点でWHOに掲載されたPCRプロトコルを確認したが、
COVID19-specificと書いてあるものがいっぱいあった。
武田は今使われているプロトコルをちゃんと確認したうえで
他のコロナも検出と言っているのだろうか？

>>225
受けつけないよ。確定しかいってないもん武田先生
ずーと事実しか言ってないと番組でもいってるじゃん
武田先生は意見一切言ってない。先週言ってたろ
事実しかいってないのよ。事実否定してるから武田先生は怒るのよ

鬼塚健太郎@KentaroOnizuka

コロナウィルス(含 SARS-CoV-2)のまとめ
1）＋鎖RNAウィルス
2）ヒト感染性ウィルスの中ではゲノムサイズ最大
→増殖速度が遅い
3）ゲノム校正機能がある（らしい）。
→変異が起こりにくい
4）獲得免疫抗体ができにくい、あるいは抗体がすぐ消える
→ワクチン開発は困難、抗体血清治療が難しい。

コロナウィルス対策の課題
1）集団免疫獲得は難しい
←感染回復者も再感染しやすく、感染源になる可能性が高い。
2）ウィルスキャリアの発見が困難
←増殖速度が遅く、潜伏期間が長い。
←無症状の場合も多い。

コロナウィルス対策
1）感染拡散防止
→感染予防→人との接触を最小限にする
2）特効薬の可能性
　ウィルスゲノム破壊
→特定RNA配列の切断酵素の投与とか
　ウィルス増殖阻止
→特定RNA配列を認識してRNAポリメラーゼによる複製を阻害とか

>>208
公明党って前から10万一律給付を主張してたっけ？
そうじゃないなら、なんでそれを主張しだしたか、だよな
誰に言れて言う気になったのか
世論調査結果だけで判断したのか

J Sato@j_sato

地味な分析だが、この年代別分析は世界初で価値が高い。

39歳以下の死者数が
- 2017年までBCG Denmark義務国のポルトガルは0名
- BCG義務化を外れているイタリアは47名、スペイン37名

BCG Tokyo接種国で39歳以下の死者が出る確率は0に近く、再接種を進めることで高齢者の死者を減らせることも示唆

集団免疫と個人免疫の大きさ感もこの分析から初めてわかった。

ポルトガルとスペインのBCG接種年代が、接種していないイタリアより死亡率が下がるのは、予想通りで理解しやすい。

面白いのが80歳以上の死亡率。この3カ国ではBCG接種していないもよう。ここでの死亡率の差が集団免疫効果と思われる。

詳しくはブログの方に書いたが、以下がこの3カ国のBCGワクチン政策。使っていた株は弱毒株のBCG Denmark。
- イタリア: 一度もBCG義務化したことなし
- スペイン: 39〜78歳がBCGワクチン接種世代、1981年に義務化終了
- ポルトガル: 3~78歳がBCGワクチン接種世代、2017年に義務化終了

>>228
お前は一生バカのまんまだよ。コレラで隔離地域から逃げ出した患者と同じ
話しても無駄なタイプ。何で番組見てるの?

>>188
ボケ老人みたくなってきてるな

>>233
公明離脱で落選する議員がめっちゃ多いからな、ある意味自民百人の減税勢力より強い

米カリフォルニア大学サンフランシスコ校などの研究チームは、
鼻や喉のぬぐい液から抽出した新型コロナウイルスを
40分ほどで検出する技術を開発し、
米科学誌「ネイチャー・バイオテクノロジー」で公表した。

「RT-PCR法」の判定結果と比べると、陽性例は95%、陰性例は100%一致した。
特別な装置がいらないため、普及しやすい検査法になる可能性があるという。

>>230
武田先生はそんなの見てないと思うよ。
感染の専門家と酒のんで話してるだけ

日本で使われてる検査キットってかなりの旧式って聞いたぞ
精度の高い最新のもあるけど何故か使われてないとか

>>235
なんでコレラ患者と同じか論理的に説明してくれる?
あと、反論がある人間が何故見ちゃいけないかもお得意の論理で頼むわ

>>237
うん、それはわかる
だけど、公明がどこで10万一律給付を言い出す気になったのかが知りたい

安倍はもとから一律給付、完全ロックアウトだっと思うが
麻生、菅は霞が関派だから動かない（改選んで安倍はいなくなるもん）
政局とみてる岸田に安倍が「じゃ公明をお前が黙らせてこい」
ってことだったんじゃね

>>241
文句は反論ではありません。漢字分かりますか反対と論理
反対の論理ならは武田先生とは異なる見解を示す必要性があります
あなたはただ武田先生をボケ老人と罵ってて何ら論理性は皆無です
そしてウイルスに対する知識もないから反証すらできない
お前のやってることは人格否定で個人攻撃です。これは反論ではありません
文句と反論の区別もつかないあなたはただのボンクラではありませんか?

わしも安倍首相が麻生岸抑えるために公明利用したと思う。創価学会とズブズブの二階にも恩うれるしな。

武田が歳を取ると地球温暖化すると同じことだな。

>>241
医師はあなたにどういう病気かキチンと説明します
でもあなたは医者に文句つけてあげくのはてに回り巻き込んで死ぬんです
コレラ患者と同じですよねやってること。事実を否定してボケ老人と罵り
回りにそれを振り撒いてる。同じですよね?違いますか?

KAZUYA頑張れよ

>>241
自分で感染対策もできないのに感染症を語る人間はボケてるよ
それで、ラーメンは？

>>247
ここに文句書いても死なないよ
違いますか？

>>250
わかってないと思うけどここのスレのみんなお前はバカと思ってるよ

Dr. Hideki Kakeya@hkakeya

心配していただいて有難いのですが、中国共産党は現代のナチスです。命がけでないと止められません。私はナチスに抵抗しなかった者という汚名を後世に残すより、ナチスに抵抗して殺されることを選びます。
今、中国共産党を擁護している人は、#Chinazi に協力した人々として歴史に刻まれるでしょう。

公明に押し切られた印象さえあたえても、一律給付を実現しようとした安倍首相ってこと？

田母神俊雄@toshio_tamogami

低所得世帯に30万円ずつ配る案が全国民一人当たり10万円ずつ配ることに変更された。立憲民主党の安住淳氏が朝令暮改だとか、30万円と決めた人たちの責任追求をするとか言っている。この期に及んでもまた政治闘争しか頭にないのいか。
それよりもどうしたら早く配れるか提案でもしたらどうか。

>>244
ああ「反論」はマズかったね。訂正するわ
で、なんで文句言っちゃいけないの？

事務課リート@zimkalee

【募集】
「安倍からの10万円なんか受け取れるか！要らんわ！」という方、1万円札の無料回収を行っております。

林 智裕@NonbeeKaeruchan

武田邦彦がCOVID19を「武漢カゼ」呼ばわりし、「完全に正体を突き止めた」「自粛をしても数が減るどころか増える」などと宣伝したYoutube動画を公開しているらしい。（再生数増やさないためにリンクは貼らない）

原発事故後のデマを野放しにしておくから、こうなる。

今度こそどうにかできないのか？

>>251
「みんな」のエビデンスは？

アビガン対抗の大本命「レムデシビル」、125人に投与したところ死亡2人で1週間以内にほぼ全ての患者が退院
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587085811/

>>258
お前にアンカつけてない。相手してもらってありがたいと思った方がいいよ
大抵お前を無視するから。俺は優しいのよでもお前はそれわかってない
そういう生き方してたらお前いらないってなるぞ。
てかもうなってんじゃない?

>>255
礼節ってわかるか?

“免疫の暴走”抑える薬で治療可能か 新型コロナ

https://www.google.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200417/amp/k10012392101000.html



これは勝ったか？

>>260
そのエビデンスは？

>>261
回答になってないよね

奢ってもらって

腹減ってたから食ってやったが
まずかったから礼は言わん
文句言われたくなったら
もっとうまい飯を奢れ

素晴らしきかな、言論の自由

>>264
回答になってるよ。ただで知識くれたら普通は感謝する
仕事教えてもらっても感謝するよ。
社会に出て一年生のとき怒られても仕事教えてくれるだろ感謝は普通するのよ
そこんところガッツリ君には無いのよ。君は武田先生にあったことあるの?
あったことない人をボケ老人という君に礼儀も節度も無いじゃん
何に怒り感じてるか知らんけどそれ押さえることもできてないし
エビデンスどこ!俺の文書読めば何処がエビデンスかわかるんだけど読解力無さすぎない?

>>265
援護ありがと。こいつおかしいよね

>>155
どうゆう事？

>>163
コロナの違いって検査キットで分かるの？

普通なら低学歴の一般人なんて武田先生の話を聞けないんだが、
それが聞いた気になれるある意味いい時代になったというわけだが、
武田先生もそういうレベルのアホ相手に話してるというリスクを受け止めなければならない
まあご本人は受け止めてると思うけどね

>>170
咳と喉の痛みでペラック飲んだら治ったけど
コロナは薬局の薬で治るのかな？

武田センセが言ってたミカン食って太陽浴びて坂道登るわ

>>269
わかるのはわかるとおもうけど確率は40%なのよ
上念は70%とかいってたけど
40%半分以下だよ。まだまだのびしろある学問なのよ
当たるも八卦よ。検査キットは血液と細胞と唾液と尿だったかな
うろ覚えだから。先週武田先生が植物の話して内部に生物がいて殻だっていってたでしょ
つまりいくつも生物がいるのよ蓋明けるとね。その中の一つがウイルスだから
いっぱいいる中から悪さしてるウイルス見つけるわけ。この時点で間違える可能性50%なのよ
選択ミス!wwwwだから絶対にはならないのよ。エイズとかの精度はあがってるけど
わりかし見つけやすいんだと思うけど。風邪は見つけにくいと思うよ

>>271
コロナって普通の風邪なのよ。効果はあるよ安心していい
武田先生は人の手が入ってたらヤバいって意見いってるから
それでもぶり返してる俺は....もう笑ってくれw
普通のパブロンも飲んでるから大丈夫だと思うよ

>>272
昨日もいったけどオレンジとパイナップルはビックリするぐらい肺の重さとれたから
これは聞くよ。風邪引いてる奴今苦しんでる人いたら教えてあげてカットフルーツでも
いいから食えって

あぼーんだらけw

武田センセが言ってた病院はヒマってどうなんだろう？

確かに整形外科行ったら患者少なかったな

>>275
ポンジュースでもいいかな

>>274
あーパブロン飲んでるのお前かｗ
どうしても寝込めない事情があるやつ以外は、んなの飲むなよ
そんな浅薄な対症療法に頼って自らの生命力を削いでいるというｗ

>>277
最近病院がガラガラだってのは実際よく聞くよ

>>277
先週用があって普通の内科行ったら、人が全く居なかった
本当に暇らしい
忙しいのはコロナやってる病院だけっぽい