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【ポンある】我輩はポンである!が外部の専門家および保護猫活動家にSOS発信するのを促すスレ part4

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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ead-kpEi)
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2020/04/14(火) 10:30:17.13ID:Igh26Xz20
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「狂暴猫を高速に慣らすための完全オリジナルトレーニング」シリーズでチャンネル登録者数を
わずか40日で四倍以上に増やしたYouTuber「我輩はポンである!」氏は、2020年4月13日時点で
既に66匹の猫を所有していますが、彼は以下のような主張の元にこれまで猫の飼育を行ってきました。

「猫を飼うには寝床とトイレがあれば十分で、生活スペースはゼロでいいんです。
 一段ケージが一つあれば成猫が一匹飼えますよ。猫は一日に一度もケージの外に出す必要はありません。
 猫は餌と水とトイレ、あとは交尾の時しか動かない、運動を嫌う動物ですから」

しかし2020/04/05に「右ちゃん」のFIP*発症が確認され、
続けて2020/04/11に「ムーちゃん」のFIP発症疑惑が濃厚となり
氏の飼養設備は猫の生活環境として劣悪であり、「FIPの温床そのもの」という批判が
完全に的を得たものであったことが最悪の形で証明されました。

また、これまでに氏の元で死んだすべての猫が野良猫以下の寿命(三歳以下)であることも、
氏がことあるごとに口走る「野良猫よりマシ」の説得力を奪っています。

 FIP*
 猫伝染性腹膜炎。致死率ぼぼ百パーセントの鬼病。
 猫コロナウイルスが突然変異することで発症する。長らく正体不明の病気だったが、
 2018年以降研究が進み、猫密度の高さとストレスで発症率が激増することがわかってきている。

 猫コロナウイルス自体は野良猫の半数がこれを持っており特段珍しいものではなく、変異さえしなければ深刻性は低い。
 主に糞便を介して伝染するので、単に部屋を別にすれば伝染を防ぐことができる(空気感染はしない)

氏はコロナウイルスに感染している猫の隔離を行っていなかったので、
本来は50パーセントの保有率であるはずのコロナウイルスが、氏の施設ではほぼ全頭に伝染しており、
単純にFIPの発症率は二倍になっています。

加えて猫たちは狭すぎる縄張りに強いストレスを感じており、氏の動画の背景では常に猫の喧嘩の声が流れています。
この猫密度とストレス強度ではいつ三匹目、四匹目のFIP発症猫が現れても不思議ではありません。
(既に発症を疑われている猫もいますが、氏は頑なに検査を拒んでいます)

コロナウイルスに罹患していないと考えられるのは一日中ケージの中に閉じ込められている猫たちだけですが、
その猫たちはその猫たちで、運動不足と常時置き餌による肥満が深刻なレベルに達しています。

このスレは、既に「我輩はポンである!」氏が自ら招いたこの状況は
彼の能力で解決できるレベルを超えており、氏は一刻も早く外部の専門家および保護猫団体に向けた
SOSを発信するべき、と考える人たちが集まるスレです。

ここを訪れた方はどうか「我輩はポンである!」の猫たちの窮状を拡散することにご協力ください。
あなたが今日、今この瞬間つぶやいてくれたことで、一匹の猫の命が救われるかもしれません。

このスレの有志によって運営されているTwitterはこちらです。

猫を飼うのに必要なスペースはトイレと寝床だけと語る保護猫系YouTuber「吾輩はポンである!」速報
https://twitter.com/YWAzwYuV0sQb2M4
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 10:42:56.09ID:Z0JW1Suk0
>>690
私もまずは猫を減らすか管理者を増やすかの2択だと思うな。今回右ちゃんむーちゃんと2匹続けて病気になったわけだし。
697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 10:44:52.48ID:78N6/htE0
>>692
現実問題30〜40匹程度の譲渡は実現しやすい数ですか?

コロナの影響で猫カフェ経営の方がテレビの取材に対し客が入らず廃業の可能性を切実に訴えていましたが現実的だと思いますか?
2020/04/19(日) 10:50:53.84ID:v4M02zuc0
ここで下らない書き込みする暇あるならさっさと保護しに行けばええやん
口先だけのウジ虫共よ
699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 10:53:28.11ID:78N6/htE0
先ずは頭数を減らす事に
現実的に実現しやすい方法は
何がありますか?
2020/04/19(日) 10:57:19.95ID:5WfR9btf0
>>697
ポンさんはネット上の影響力は大きいので>>695みたいな態度で譲渡をお願いすれば、
全国から個人なりシェルターなり助けがくるよ。
実際多頭飼い崩壊現場でそうやって50匹以上短期間で譲渡した例を知っている。

確かに猫カフェはコロナ騒動中は実施が難しいが、「セカンドステージ」と称して
新しい家を購入して保護猫増やす(つまりマイナス資産を増やす)のに専念する位なら
コロナ騒動後の商売を考えた方が猫もポンさんも長生きするはず。
701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 11:01:20.95ID:78N6/htE0
>>697

管理者を増やしても環境面はあまり変わらない気がするのですが
管理者を増やして大きく改善される期待面があれば教えてください
702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb0-D0sl)
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2020/04/19(日) 11:01:27.47ID:PE6w+1go0
>>698
だから
もうほっときなさい!
すべての猫を保護しなくていいから
適度な数だけ残して
703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 11:03:50.24ID:78N6/htE0
>>700

全国から個人なりシェルターなり助けがくるよ。
実際多頭飼い崩壊現場でそうやって50匹以上短期間で譲渡した例を知っている。

譲渡例の具体例を教えてください
704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 11:10:05.34ID:78N6/htE0
>>700
ちなみに別の話になりますが
コロナの影響で全国各地の猫カフェが経営破綻した場合にその猫達は何処に行くと思われますか?

多頭飼いという共通認識において
2020/04/19(日) 11:13:15.26ID:5WfR9btf0
>>703
私が直接関わったのはもう10年以上前になるけどペルシャ猫100匹騒動。
https://w.atwiki.jp/persia100/

他にも「多頭飼い崩壊 猫」でぐぐると似た騒動がいくつも出てくる。
ところで、「教えてください」だけじゃなく、自分から勉強しないとダメだよ。
706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 11:18:54.12ID:78N6/htE0
>>705
むやみに教えてくださいでは、ありません
具体的に実現しやすい方法をここに書き込みをしている方の認識を先ずは知りたいだけです
調べるだけなら誰でも出来ますね
2020/04/19(日) 11:21:33.47ID:5WfR9btf0
>>704
>コロナの影響で全国各地の猫カフェが経営破綻した場合にその猫達は何処に行くと思われますか?

経営者&パートを含むスタッフで計4〜5人、猫10〜15匹程度の小規模カフェを運営する場合
猫は譲渡+スタッフ引き取りで十分対処可能。
708名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-F7a6)
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2020/04/19(日) 11:23:18.18ID:SzhNLzaaa
ずっと同じ指摘や議論が続いてるけど
現状の飼育態様にいくらケチつけたってポンを刑事罰に問うのはムリだよ
シェルター内病気蔓延からの大量死が発生したとしても、それを虐待として処罰するのはほぼ不可能
虐待の定義、立証面、可罰的違法性をクリアできないし、そもそもこういう事例は取り締まられてない(猫を暴力や毒餌で殺傷する事件を真っ先に取り締まってる)

ここでポンを非難してるのは猫好きと保護活動家の方々なのか分からないけど
猫好きの方々がよく言う理想的飼育のクレームだよね、結局は。
709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 11:24:34.13ID:78N6/htE0
現在問題視されている内容

多頭飼いにおける頭数を減らす方法
(現実的かつ実現しやすい方法)
710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 11:30:19.10ID:Z0JW1Suk0
>>708
刑事罰に問えないからこそTwitter等SNSで炎上させて私刑をくらわせようとしてるのでは?
まぁそっちの方が罪に問われそうだけど。
2020/04/19(日) 11:34:31.39ID:lHdHIkbx0
>>708
>ずっと同じ指摘や議論が続いてるけど

>>697,701
712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 11:35:38.94ID:78N6/htE0
コロナの影響における現実問題
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN4H7J04N4HUUPI002.html?ref=amp_login
譲渡は9割り減

行き場を失いつつある状況問題

このような背景がある中で
ポン社長のやり方に危惧されているへ

現実的かつ実現しやすい改善点の提案
があれば教えてください
2020/04/19(日) 11:36:50.24ID:lHdHIkbx0
信者工作員が言質を取ろうと躍起になってるけど
せっかくワッチョイあるんだからまず確かめてスルーしましょう
2020/04/19(日) 11:43:35.72ID:LPx/dcNMa
>>713
横から失礼しますが、でももしこの (ワッチョイW 77a9-PsKT)さんがポン社長と直接コミュニケーションが取れる間柄なら一応意義があることかもしれませんよ
ポン社長本人が提案を飲むかどうかは別の話になりますが…
715名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-F7a6)
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2020/04/19(日) 12:21:54.66ID:SzhNLzaaa
>>711
色々派生したテーマはあるだろうけど
根本は「多頭飼育での飼い過ぎ」と、それに伴う「飼育態様・環境の悪化」
ただ、劣悪環境飼育で検挙されたケースでも、一度保護された猫は釈放後に返還されたみたいだし、飼い過ぎの解消はほぼ不可能
飼育態様・環境も検挙レベルには到底及んでいない(糞尿堆積等の条件が必要)

現状、神経質な猫好きが多く視聴するyoutubeで大して炎上もせず、5ちゃんで書き込みされても拡散の度合いも低い
現段階で、刑事責任はおろか、社会的評価を低下させて動画投稿活動の停止に追い込む事はほぼ不可能で失敗に終わってる
2020/04/19(日) 12:29:04.50ID:pZyOksGE0
>>669
それはどうかな?
2020/04/19(日) 12:29:59.73ID:zQ/k1AHjd
カフェなんかやらないって言ってるだろ。いい加減にしろ
2020/04/19(日) 13:06:38.33ID:pZyOksGE0
>>705
やっぱり猫を使って儲けようとするやからはいるんだね
719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77fa-9Lq4)
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2020/04/19(日) 13:24:57.82ID:KpCnT9gS0
>>671
あの人は否定的なコメントにすぐ来ます。
計算間違ってるし子猫の野外での生存率を考慮してないしで数字をかなり大きくして危機感を煽ってるだけですよ。
720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 13:27:49.76ID:78N6/htE0
やはり話題そらしと文句だけしか言えない集まりなのか?

問題点を掘り下げて現実な背景も含めて皆で考えられたらと思っていたが、動画の⤵を押してる方も少ないし
真剣に社長に意見を述べてる方はいないのですね

なのであれば動画再生数増やす事のみに貢献は出来てると思うしポン社長も5ちゃんねるのここの書き込みを気にする必要無しですね、如何に気にするだけ時間の無駄かとゆうのがわかりました
2020/04/19(日) 13:45:29.75ID:TTH9TEk10
>>720
それはお前の事だよ、1人で勝手にダラダラ書きなぐって勝手な結論付けをしているんだ?
そもそもお前らがコメ欄でポン信者以外を排除してたんだから直接言うもクソもねーな

先ず何より直接きちんと対話したいと言うなら冷静に大人らしい態度を示せ
反社紛いの発言をしまくる連中と誰が直接話すんだよ
ウジ虫って言葉を使ったことを謝罪しろ
2020/04/19(日) 13:52:26.18ID:wuL5h0F/M
>>721
ウジ虫にウジ虫と言って何が悪いのか?
2020/04/19(日) 13:59:56.35ID:TTH9TEk10
>>722
お前がどこで誰をどう言おうと好きにいたらいいけどポンは違う
言いたいことあるなら出て来いと言うなら恫喝をやめろと言っている

自分はポンの活動の全てが悪いとは思ってない
きちんと話して前に進めるならそれが良いと思う
2020/04/19(日) 14:10:38.54ID:oZPavtjc0
>>720
ネコを少し移動させたから、以前の様な高密度じゃなくなった。
社長は通う手間が増えたけど、今の新居はネコの感染病床をそなえた
非難施設になってる。今回の件で社長は反省してるでしょう
過去の反省を不問に出来ないから、ここでは声はやまないけど
ここの住人は、どっちか言ったら静観してるはず。自分はそうです
725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-6mkM)
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2020/04/19(日) 14:13:24.52ID:78N6/htE0
>>721
どこにダラダラ文があります?
>>690ここから始まりましたが
あなた方の不満を聞いた上であなた方の意見を求めただけなのですが?
逆に話を反らし社長の悪口と個々で気にくわない事を言い続けている方々の方がダラダラなのでは?
2020/04/19(日) 14:27:59.29ID:lHdHIkbx0
>>714
全ての書き込みにレスアンカーしたわけじゃないので全てをご覧になってから
ここの趣旨にあった人だと皆さんが判断されるのであればそうすればいいと思います
そもそも俺自身は騒いでも金銭的メリットを与える効果しかないから粛々と通報しましょう派なので
「SOS発信するのを促す」手段を模索するのはここの主流派の皆さんに任せるスタンスです
何も行動しないウジ虫ってつまり俺だけなので皆さんは信者の煽りは無視してください


>>715
よくわからないけど刑事事件にしたいって話なら警察に通報するのが一番だよ
割と最近だから覚えてる人も多いと思うけどこんな事件もあるにはある
https://www.asahi.com/articles/ASM415H81M41ONFB01R.html
現場を押さえた映像の存在が大きい見本みたいな事件だね

ある意味自白動画を撮ってるので府警がどう判断するか興味はある
自粛でヒマなはずだから任意聴取ぐらいは行ってくれるんじゃないかな
グリーンnetっていう三重県の団体が主導したみたいだから
本気なんだったら問い合わせてみて

あー赤い彗星さんにお願いしたほうが話はスムーズに進むかな
2020/04/19(日) 14:31:04.57ID:TTH9TEk10
>>725
1つの疑問に対する答えを大して待ちもせず、言いたい質問投げかけまくってるだろ
一人だけの人間がアンサーする場所じゃないんだから連投して回答を得られないからって勝手に結論付けするな
貴方はそういう結論にしたかっただけ、大義名分を作る為に書きなぐってるようにしか見えない

本気で問題を掘り下げて皆で考えて行けたらと思うならそれは出来ると思うけど?
2020/04/19(日) 14:41:09.80ID:qItW+oeU0
なんかエルサちゃん末期患者か何かみたいになってってない?
毛が多いから分からないけどガリガリ骸骨みたいに見える時あって怖いんだけど大丈夫だよね?

そもそもレオちゃんエルサちゃんは何故隔離されているのだっけ?
2020/04/19(日) 15:03:02.58ID:RE2n7xee0
将来の話も大事だけどまわりがどんだけ提案しても結局ポンある次第だよね
ここの住人の話はもちろんだけど、コメ欄の適切なアドバイスも気に入らなければスルー
ずっとそうだったからこれからも期待はできない
ポンある抜きの状況にならなければ何も変わらないと思ってる
730名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-6mkM)
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2020/04/19(日) 15:04:24.02ID:0shCsywld
>>724
なるほど問題提起をし社長の動向を静観中
そういう事なのですね

その事により保護猫活動がより良い方向に繋がるのであれば意義のある掲示板なのだと理解できます。

意味のない批判で無駄に煽る内容には
理解できませんが社長には保護活動頑張って頂きたいものです。
2020/04/19(日) 15:08:26.53ID:gkAczx3/0
>>712
こんにちは鯱王さん

「今は新型コロナのせいで物理的な動きは難しいが」と前置きした上で>>700・703・705・707で現実的であろう方法を示してないですか?

>>697 30~40匹減らすじゃなく30~40匹程度にするですね

>>701
頭数がこのまままたは増えていってはもっと大きな施設じゃないと「環境」自体は変わらないけど現状で人の目や手が増える事で変わる事はありますよね
例えば目が増える事で猫の健康状態が把握しやすくなる 同じ猫でもポンあるは触れないけどこの人なら触れるって猫がいるかもしれない
そうしたら体を触って異常がないかも確認出来る

手が増える事で猫と遊んであげる事も出来るしケージに入れっ放しの猫を1日1回でも出してあげられる
午前と午後とか時間を決めて交替でフリーにしてやる事も出来る

鯱王さんにお聞きしたいが「野良猫は餌トイレ水 交尾のくらいしか動きません」発言はどう思いますか?
それとレオは70日以上のケージ生活 ケージから出たのは2日だけ
レオママは30日以上もケージの中
これについては何か思うことはないですか?
732名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-6mkM)
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2020/04/19(日) 15:11:36.76ID:0shCsywld
>>724
なるほど問題提起をし社長の動向を静観中
そういう事なのですね

その事により保護猫活動がより良い方向に繋がるのであれば意義のある掲示板なのだと
733名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-6mkM)
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2020/04/19(日) 15:11:36.87ID:0shCsywld
>>724
なるほど問題提起をし社長の動向を静観中
そういう事なのですね

その事により保護猫活動がより良い方向に繋がるのであれば意義のある掲示板なのだと
734名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-6mkM)
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2020/04/19(日) 15:11:37.10ID:0shCsywld
>>724
なるほど問題提起をし社長の動向を静観中
そういう事なのですね

その事により保護猫活動がより良い方向に繋がるのであれば意義のある掲示板なのだと
735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 15:14:18.51ID:Z0JW1Suk0
まぁ、確かにシャー君や美奈子はある程度慣れたらケージから出したのにレオレオママはずっとケージの中っていうのは何の意図があるのか疑問だわな。
736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f56-xa8R)
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2020/04/19(日) 15:33:37.31ID:UgtvX1tj0
>>731
レオちゃんと同時期に保護されたキノコちゃんはスーッとケージの中
大人しそうだから直ぐフリーにさせるかと思ったけど
まだ予防接種、避妊治療まだなのかもしれないけど
後から保護された猫が優先されてるよ…
2020/04/19(日) 15:34:26.12ID:lHdHIkbx0
>>728
大スターだからマッサージ付きの個室って言ってた

さておき外で集団にエサやり撮影したときから怯えて近づいてこなくて
慣れなきゃエサもらえないコがいるって言ってて
離れて望遠で撮れば食べるだろって思ったし
すでに嫌われてたってことがわかるんだけど
その謎理論で専用エサと慣らしが必要って考えてのケージだと思う

フリーになったけど隠れて行方不明になったからか二日でやめたし
今の主な理由は撮影しやすいからじゃないかな
2020/04/19(日) 15:35:04.79ID:xbr19Jkl0
やっとここを探し当てたー!
2ヶ月近くレオちゃんの動画を観てファンだったのですが最近チャンネル登録して他の猫達の動画も観るようになって頭のなかが????でいっぱいになりました
特に病気になった右ちゃんやむーちゃんの扱い、またあまりに過密な猫達、5ちゃんねるをウジ虫扱いする事等々…
この人の扱いのせいで病気が蔓延して全滅するなでは?と心配でなりません
でもYouTubeのコメント欄に何か書き込むと一斉攻撃されそうで怖い雰囲気が形成されているのも何だかなぁです
739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5711-h0k/)
垢版 |
2020/04/19(日) 15:40:14.84ID:Iy4HqznY0
ケージ閉じこめ組は、毎日30分ケージから出して部屋の中を自由に歩かせるべき!
最初は警戒して出てこないかもしれないけど、それで「ほらな、この子達はケージの中が好きなんや」と勘違いしてはいけない
長期間ケージ閉じこめは虐待だと思う
筋力弱ると病気になりやすくなるから本当に勉強して!
740名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-6mkM)
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2020/04/19(日) 15:41:35.35ID:0shCsywld
猫の楽園「青島」の想像
https://toyokeizai.net/articles/amp/267856?display=b&;amp_event=read-body
気が向いたら読んでみても
その中の締めくくりに使われていた一文に

人間のエゴと都合のぶつかり合い。複雑怪奇で、ときに泥沼化していく人間関係。そしてそれに振り回されて犠牲になるのは、いつも弱い立場にある猫たちなのだ。猫問題とは、つまり人間の問題にほかならない。

猫問題はどこにでもあるけど、なぜポン社長はここまで叩かれるのか不思議だ
741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5711-h0k/)
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2020/04/19(日) 15:44:20.44ID:Iy4HqznY0
>>738
本人ここみてるらしいので、ここに書き込めばいいですよ
あそこは猫のことよりポンある好きな信者の溜まり場ですから
ちょっとした意見にも牙を剥いて攻撃して忠誠心を示す異常な状態
742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5711-h0k/)
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2020/04/19(日) 15:46:02.18ID:Iy4HqznY0
>>740
過密飼育で管理できていないにも関わらず猫を収集してくるから
あとは知識不足
2020/04/19(日) 15:53:27.54ID:ED8UXOpCr
野生動物つかまえて檻の中に入れてだんだん弱っていくのを観察日記みたいに報告してるの見てて悲しくなるんですが、俺だけ?
2020/04/19(日) 15:56:16.04ID:+l/xGGNha
>>743
それな。
745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
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2020/04/19(日) 16:03:29.27ID:78N6/htE0
>>742
社長も少しずつ改善の努力をしてるのでは?
書き込みをしていらした方の中には社長の動向を静観してる方もいらっしゃるとのお声もありましたよ
過激な発言はお互い様だとも思いますし
2020/04/19(日) 16:04:39.01ID:gkAczx3/0
>>740
ここで何回も書かれてるけどね
ガレージ猫だけでも到底1人で管理出来る頭数じゃないし「保護すること」だけに囚われてる
譲渡についての動画で第二ステージでは譲渡して保護してで回して行くって言ってたけどガレージでそれをしようと思わなかったのは何故?と思うし これはこないだの動画での疑問だけどね

自分の活動内容を話す時に他の保護団体が寄付や支援物資を受けてる事を悪のように言うよね
そんなこと言う必要なくない?

批判が多かった事に対して話をすり替えて主張もしてるよ

まぁ色々あるし740さんが批判する事はないと思うなら人それぞれだからそれでいいと思う
747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77a9-PsKT)
垢版 |
2020/04/19(日) 16:10:10.96ID:78N6/htE0
>>741
忠誠心て言葉もどうかと思いますよ

本当に間違った事をしているのであれば
あれだけの登録者数は集まらないとも思いますが

猫の事を気に掛けているのか?
社長をディスりたいだけなのか?

アンチも保護活動がより良い方向になる事を望んでいただきたいですね
2020/04/19(日) 16:22:27.35ID:lHdHIkbx0
拉致監禁シャブ漬けレイプ動画だと思ってる
気持ちええか?気持ちええやろ?気持ちええはずや!
そして絶叫失禁シーン見てかわいいと言う信者
癖がアブノーマルすぎてトリハダたつ
749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
垢版 |
2020/04/19(日) 16:22:31.55ID:Z0JW1Suk0
>>747
残念ながらポン氏の保護活動そのものを辞めさせようとする意見もあるのよね。
先日ウジ虫動画でコメバトルしてた○い彗星もYouTubeで野良猫使って収益を上げる事自体がおかしいとコメしてましたし。
2020/04/19(日) 16:24:22.89ID:gkAczx3/0
>>747
登録者が増えたのはレオ動画からですよね?
あの扱いに驚き興味本位で登録者が増えただけかもしれないですよ
全てがポンあるに賛同してる訳ではないと思いますけど

猫の事を気にかけてるのか社長をディスりたいだけなのか過去スレやこのスレを読めばわかると思いますよ
あなたもポンあるの動画をちゃんと見てから言えってよく言ってますよね

住民は保護自体は否定してないので
あなたの質問攻めにも「保護がより良い方向になる」ようにちゃんと答えてますよ

所で人には質問ばかりして>>731の質問には答えてもらえないんですか?
2020/04/19(日) 16:27:56.26ID:TTH9TEk10
個人アンカー付けまくるのもあれだからぼやくだけにするけど
そう言うならコメ欄で言論統制みたいな真似はしないで貰いたいって思うよホントに
自分は暴言を吐くまではポンが嫌と言うよりあそこで異論を唱えると叩き潰しにやってくる連中が嫌だったよ
そりゃあ失礼な発言に怒るのはわかる、でもやり方に対する異論はいいだろ
そう意見もあるのか成程と思えたが?
2020/04/19(日) 16:33:38.11ID:xbr19Jkl0
残念だけれどもポンさんはもうこれ以上の猫は保護してはいけないと考えてます
病気が出ていること、今のスペースと二件目のお家合わせても猫一匹辺りの適切なスペース確保は充分とは言えない
今いる猫達のケアを精一杯してあげて譲渡出来る猫はどんどん譲渡して頭数を減らし、一匹ずつに掛けるケアの時間とスペースとお金を増やしてあげることが必要だと思う
753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb0-D0sl)
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2020/04/19(日) 16:34:33.85ID:PE6w+1go0
赤い彗星です
向こうの信者が反論攻撃してきます
はっちーずのなんとか
まるで草加の信者みたいに自分達の理論は正しいと
今日はエサやりのおじいさんに話を聞いてきました!あと残ってるのは三匹ぐらいらしい
754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 16:37:39.73ID:Z0JW1Suk0
>>753
まさかの本人登場。
コメバトルお疲れ様です。
その3匹って去勢済か分かります?
2020/04/19(日) 16:42:01.73ID:gkAczx3/0
>>753
ごめんだけどここからはあちらのコメ欄に参戦する人は多分いないと思うよ
そんなことしたらコメ欄が大荒れになるしアラシ行為と一緒だからね

向こうからは毎朝ウジ虫おはようと挨拶運動みたいなの来るけど
756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f56-xa8R)
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2020/04/19(日) 16:42:33.65ID:UgtvX1tj0
>>753
ハッチーズの某は誰にでも噛みつく
噛みつき亀だからな…
757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb0-D0sl)
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2020/04/19(日) 16:43:15.98ID:PE6w+1go0
>>754
2匹はオスでまだみたい
黒と茶トラ
もう一匹はキジのメスで
なんとお腹が大きいらしいです
758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb0-D0sl)
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2020/04/19(日) 16:45:11.33ID:PE6w+1go0
>>756
あの方は女性ですか?
ペラペラな人生だと言われました
あの人はペラペラ話してるくせに
759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 16:46:30.56ID:Z0JW1Suk0
>>757
情報ありがとう。
キジが妊娠してたらなんとかしないとやべーじゃん。
せっかく公園の野良猫が減ってきたのに…
760名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-F7a6)
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2020/04/19(日) 16:46:39.60ID:kq8bnC6ka
>>739
ケージ長時間閉じ込め自体が虐待に当たるという意見なら、ペットショップの生体展示・販売も虐待になる
でもそういうペットショップが世間からの非難で潰されてないという事は、その意見は流行ってないごく少数の極論という事
(ペットショップ反対論の理由は他にも沢山あるがこの点は割愛)

運動不足による肥満・筋力低下から疾病に掛かる家猫なんて珍しくない
現代社会は外飼い忌避傾向だから、一般人はケージ内飼育なんていちいち非難しないよ
2020/04/19(日) 16:51:40.33ID:+l/xGGNha
>>759
ポンが乱獲してだいぶ減ったから少しくらい増えても大丈夫だよ。
その野良猫を減らせばオールオッケーという考えがポンを生み出した
元凶だと思うよ。野良猫てか外猫は一定数はいるものだよ。
762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f56-xa8R)
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2020/04/19(日) 16:52:17.82ID:UgtvX1tj0
>>758
多分男性だと思います
ハチワレの雌猫の里親かな?
だから名前がハッチーズだと思う
youtubeのコメント欄名前のところクリックすると
動画見れてたような気がする
763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb0-D0sl)
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2020/04/19(日) 16:54:02.36ID:PE6w+1go0
>>759
二年前から子猫は畑の方が保護して
全部里親見つけて譲渡しているので
新しい猫は増えてないと聞いてます
今年も畑の方が保護するかはわかりませんが
2020/04/19(日) 16:54:34.16ID:+l/xGGNha
>>760
だからペットショップは非難されてんじゃん。
それと一般人は非難しないっていうならレオシリーズを地上波で
公開したらどう言う反応になるか考えろよ
765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 16:57:53.00ID:Z0JW1Suk0
>>761
私も地域に野良猫が数頭いるのは割と普通なことだと思うよ。ただ未去勢はまずくね?あっという間にまた増えちゃうよ。
2020/04/19(日) 17:00:12.97ID:+l/xGGNha
>>765
伝わりにくいと思うけど
要はほっといても貴方のような人が出てくるから
目くじら立てて騒ぐような問題では無いと思ってる。
767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfad-csEB)
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2020/04/19(日) 17:05:03.71ID:kUeL7oIN0
鯱王完全になりふり構ってないな
相変わらず触れたらやばい話題は全スルーだし
重要な一文足して繰り返すわ
まず何よりに先に、猫の専門家のフリやめるとこから初めてくれ
「猫は餌と水とトイレ、あとは交尾の時しかほとんど動かない」
とかデタラメの嘘情報捏造して流すのやめて
自分が無知なド素人であることを潔く認めて、
普通に先人たちから勉強してくれ


現在多頭飼育崩壊の状態にあります、どうか助けてください
一週間でたて続きに二匹の猫に死病を発症させました。
その二匹の闘病生活だけでも疲労困憊なのに、
YouTubeチャンネルの稼ぎ頭二匹も様子がおかしいです。
正直、今この二匹に何かあればわたしは今度こそ完全におしまいです

他の猫たちも発育が異常に悪かったりガリガリだったりで、
いつ病気になるかわからず常にビクビクしています。
わたしは過去にも施設内に猫風邪を蔓延させたことがあり、
下手をすれば失明させてしまう子が出てきてしまうかもしれません。

これまで「募金をもらっている団体から学ぶことなどない!」
「本から学ぶことなどない!」と粋がってきましたが、本当に痛々しい勘違いでした
わたしの以前のふるまいを知っている方々であれば
わたしに対して思うところがあるのは至極当然ですが、
どうか、どうかわたしの元にいる猫たちのことを憐れんでやってください


ただこれを読み上げる動画作るだけであっというまにネットワークつながって、
専門知識の欠如って問題は解決する

今はコロナのせいで物理的な動きは今期待できない
知識面だけでもカバーして、「知っていれば防げた」トラブルだけでも避けてくれ

これだけやっておけば緊急事態の解除と共にいっせいにレスキューが始まる
768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 17:06:05.33ID:Z0JW1Suk0
>>766
すごい意見ですねw
このスレで問題視されてるポン氏の拠点となってる公園でしょ?そこの野良猫がまた増え出す可能性があるのに問題になりないって…。
2020/04/19(日) 17:10:38.85ID:+l/xGGNha
いやその野良猫を減らせば良いっていう思想こそが
ポンを支えてる原動力なんだからまずそこから改めないと。
野良猫てか外猫はいても良いんだよ。
問題はポンの行動そのものであって
野良猫よりポンの方が相当トラブルメーカーなのだから。
770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f56-xa8R)
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2020/04/19(日) 17:13:50.96ID:UgtvX1tj0
>>769
野良猫、外猫の違いがわかってないのでは?
771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb0-D0sl)
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2020/04/19(日) 17:16:48.57ID:PE6w+1go0
>>768
ポンさんが保護活動する前には
公園の入り口には20匹ぐらいいてました
実際はそこまで問題になってはなかった
ポンさんが過剰に問題だと言い歩いてただけ
2020/04/19(日) 17:17:40.34ID:gkAczx3/0
>>760
一般人はケージ内飼育なんていちいち非難しないよ

そりゃ猫に限らず動物に何の興味も関心もない人はケージ内飼育が異常だなんて考えもしないし思わないよ

一般的に犬猫の飼育している人で事情がない限りケージに入れっ放しにしてる人の方が少ないよ

運動不足による筋力低下~
ケージに入れっ放しによる事でそれを助長するよね?
ケージ内飼育だと歩き方が変だな?とかいつもは元気に動いてるのに今日は一ヶ所でジッとしてるな 調子悪いのかな?とか気づかないよね

あなた犬猫とか飼ったことないでしょう?
2020/04/19(日) 17:17:50.25ID:+l/xGGNha
>>770
そんな境界線が曖昧な問題を今議論しても仕方無いじゃん。
そもそも全ての外猫を十把一絡げに可哀想な野良猫と決めつける
思想がポンの行動を正当化して支えているんだろ。
2020/04/19(日) 17:22:37.47ID:+l/xGGNha
そうそう、野良猫とか外猫とかの区別をつけてないのが
ある意味ポンの問題だよな。産業道路沿いの空き地とかで
労働者の餌で食いつないでる猫を可哀想な野良猫って言うならわかるわ。
ただ現実には放し飼い猫、地域猫、野生に近い猫とか色々いるわけで
アルファ野良みたいのもいるから外にいるから可哀想って思想自体が
馬鹿げてるんだよ。
2020/04/19(日) 17:27:16.63ID:+l/xGGNha
>>771
それが現実だと思う。
猫好きにせよ猫嫌いにせよ大袈裟に騒ぎ立てる人が
問題をややこしくしてる。その被害を受けるのは猫。
776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 17:27:48.28ID:Z0JW1Suk0
>>769
無知で申し訳ないね…。
ではあの公園の猫達は何猫に分類されるの?
少なくとも地域猫と呼ばれてたのは昨日の書き込みだとレオママ一頭だけよね?
2020/04/19(日) 17:33:14.25ID:+l/xGGNha
あんたもしつこいね。
いろんな猫がいるし地域猫活動家に把握されてても未去勢だったり
そんな血液型みたいに全てハッキリ分類出来るワケ無いだろ。
野良と思いきや放し飼いしてると思ってる人がいるかもしれないし。
それと猫のQOLが全てその分類に左右されるわけでもない。
不毛な議論を、おちかけるなよ。
778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfad-csEB)
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2020/04/19(日) 17:35:13.26ID:kUeL7oIN0
猫より子供の死亡率高い野生動物なんか他にいっくらでもいるのに全スルー
さっきまで子猫の死亡率が高すぎる!とか大騒ぎしつつ
子猫が生まれたらまた増える(ことごとく生き残る)から保護しなきゃ!ってヒステリー

「子猫を死なせたくない、猫を増やしたくないならまずは避妊去勢の徹底して
キープに夢中になるな」って意見は完全無視で、
そもそもあの男が猫をキープする理由はないどころか
キープしたらまずい状況になってるのにまるでポンのとこに残されるのが
猫たちが生き残る唯一の道であるかのように下手な誘導を繰り返す

こいつらマジで存在自体が滑稽だな?

17b1-ef3M

こいつこれ以上構う必要あるか?
百パー工作員で、とにかくポンのチャンネルを守ることだけが至上命題。、
そのために施設内の猫が何匹死のうが構わないってマジもんのサイコパスじゃん
2020/04/19(日) 17:35:25.15ID:+l/xGGNha
あとあんたを無知と罵った記憶は無いからな。
むしろこっちがそう言われてる気がするんだが。笑
変な事言うのやめてくれる?
780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5711-h0k/)
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2020/04/19(日) 17:35:48.91ID:Iy4HqznY0
>>760
やっぱりね
動画のコメント欄と同じだ
話を力技で別の方向にそらそうとするよね
ペットショップも問題になってること知らないのかな
いちいち噛みついてくるけど、次の標的は私ですか?w
2020/04/19(日) 17:36:51.30ID:+l/xGGNha
なんだポン側の人なんですね了解。
2020/04/19(日) 17:37:11.63ID:AGeqQMsM0
>>776
ほんとに無知だな
783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfad-csEB)
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2020/04/19(日) 17:39:28.21ID:kUeL7oIN0
とりあえずさんざんコメント削除しておいて
「言いたいことがあるなら正々堂々言え!」とか言ってくる蛆虫呼ばわりさんには
こちらからの要求をちゃんと誰にでも見られる形で公開しますよ
784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b1-ef3M)
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2020/04/19(日) 17:41:02.53ID:Z0JW1Suk0
私もポン氏を100%肯定はしてないよ。だからこのスレにきてますし。
ここでポン氏に肯定的な意見を書き込むと工作員と認定されて批判コメで袋叩きになるっていうのは向こうのコメ欄と一緒ですね。
2020/04/19(日) 17:44:59.04ID:oWfTV8t20
荒らしに構う方も荒らしになるので皆さんNGにしてスルーしましょう
どうやら何を言ってもああ言えばこう言うなタイプの人みたいだし話しても意味なさそうですし
2020/04/19(日) 17:45:23.01ID:lHdHIkbx0
はい終わり終わり
猫動画見て落ち着こう

俺は○トと○ばりがオススメ
親バカっぷり含め
787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b1-xa8R)
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2020/04/19(日) 17:47:32.66ID:XE3k2PIO0
だんだんあほらしくなってきたよ。ここに期待したのだけど、どちらかというと人格攻撃してるのはポン側であり
人の飼ってる猫が適正数になる方法を考えようとか、今後増やすと言ってるひとにこんなところで話してるのをみてるのはむなしい。
善意でセンターに電話したひとがいるらしいがどの様なクレームを入れたのかとか、1日何件電話があれば動くかとか、どの様な点を突けばいいとか具体的に知りたいよ。
今までで一番嫌がっていたんじゃないのそれが。100匹飼育を申請するのはセンターなんでしょ。
他にいい方法があればそれを聞きたいよ。他人の財布の中のことをいくら論じていても始まらないよ。
788名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-6mkM)
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2020/04/19(日) 17:51:39.74ID:0shCsywld
>>731
因みに鯱王て方は知りませんがアンカーは僕宛になっていましたので答えます
先ずは前提として社長の保護活内容に不満を感じておりません
789名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-6mkM)
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2020/04/19(日) 17:52:30.62ID:0shCsywld
むしろ不思議に感じたのは社長の活動に不満を感じている方が不満だけを書いてるだけでしたので、>>690の内容で聞いただけです。
すると返答は頭数減→譲渡ゆう流れになり社会的背景は省みずなざっくりとした意見に対し現実的かつ実現しやすい方法の意見を聞きました。
790名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-6mkM)
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2020/04/19(日) 17:53:11.72ID:0shCsywld
すると答えに困ったのか質問するだけで自分の策はないのかと逆聞きをされましたが、そもそも社長に対し不満の無い私には答える義理もありません
問題点を掘り下げて答えを模索し社長に提案を出すべきは、不満を好き勝手に言ってる方々の方です。
791名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-6mkM)
垢版 |
2020/04/19(日) 17:54:30.52ID:0shCsywld
ペルシャ猫の事例をだされてましたが広告に阻まれ飛べません調べてみましたが、平塚の猫カフェでした譲渡に携わっていたのなら尚更詳しくアドバイスが出来ると思いますがいかがでしょうか?
792名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-6mkM)
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2020/04/19(日) 17:54:57.94ID:0shCsywld
社長の発言に関しては不満を感じていない私としてはどうでもよい話です。揚げ足をとるつもりもありません
793名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-F7a6)
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2020/04/19(日) 17:56:25.58ID:kq8bnC6ka
>>764
非難されていても禁止も規模縮小もされてないでしょ?つまり国民の共感を集めてない非難という事。要は高すぎる理想・要求なんだよ。
で、地上波公開なら世間から虐待認定勝ち取れると思ってんの?レオシリーズみたいに突っ込みやすい映像ならクレーム電凸くらいはあるかもね笑
電凸なんてごく一部の在宅暇人連中がやるだけで、視聴者の大半は猫飼うのも大変だね〜ですぐ無関心になるから
794名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-F7a6)
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2020/04/19(日) 18:07:00.21ID:kq8bnC6ka
>>772
貴方の認識でもケージ内飼育は少数派ってだけで、そういう飼い主もいるのは理解できてるんでしょ?
そういう人たちは漏れなく虐待で処罰されてるの?
そういう飼い猫たちが筋力低下して歩き方おかしいとかすぐ病死してるとか正確な情報があるわけ?
その確信があるならまずはペットショップにでも行って「犬猫をケースから出して!虐待!歩き方おかしくなるし病気になる!」ってクレーム言いに行きなさいよ笑
店内の犬猫好きが共感してくれたら拍手喝采起きるから笑
795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f56-xa8R)
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2020/04/19(日) 18:15:31.29ID:UgtvX1tj0
>>794
ペットショップ行ったことありますか?
ペットショップの子猫子犬達はケージから出して
自由に遊べる時間がありますよ…食事の時も
ずっと閉じ込められままではありません
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