【いい具合に】いい大人達137【いいんじゃね？】

ゲーム実況者のいい大人達について語り合うスレです
・荒らしはスルー、NG推奨
・晒し行為、他実況者の叩き禁止

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※前スレ
【いい具合に】いい大人達136【いいんじゃね？】
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去り方の悪さもノッチ本人ではなく外部(あの嫁)のせいだからな
基本ノッチは大好きだし視聴者としても感謝してるよ

（）は禁句やでw
でも最後に決断したのはノッチやからしゃあない

>>233
比較うんぬんで言えばノッチだけじゃなくて抜けたメンバー全員が必要な存在だったんだよな
いい大人達が仕事で実況できるようになれたのは8人いたおかげで人気が出たからだし

うん、でもノッチに関してはタイチョーが実況やりたい！って言った時に『ダメじゃ』って言ってたら武器屋トルネコ完だった訳で…
当時機材用意出来るのがノッチだけだったからね みんな必要ではあるけどノッチに関してはタイムパラドックス的な意味で絶対必要だった

ノッチがいい大人のめんばーに

ノッチがいい大人のめんばーに

そんなノッチがいい大人のメンバーにいる世界線と
いない世界線が存在するみたいなって書こうとしたら
途中送信した上に連投しちゃったスマン

オッサンがタイチョーに「そのおにぎり腐ってますよ」と声を掛けなければ今は無い訳で
「オッサンて呼ぶなよ！」と言われながらも言い続けなければ今は無い訳で
オッサンの順番前にアイテム使い込んでこのクソデブ！と思わされるカタルシスがあったからこそ、オッサンが輝いた訳で
もっとお前ら空気の読めないタイチョーに感謝しようぜ

タイチョーは逆に今すんごい頑張ってるもんな
逆に慣れないことやりすぎて病まないか心配なくらい
オッサンはいい意味でフリーダムになっとるw

タイチョーが頑張ってるのは物凄くわかる。
そう、「タイチョーが頑張ってる」ということはわかるんだけど、頑張った結果動画が面白くなったかと言えば……

タイチョーはゲーム実況でご飯食べられるようになって、今は心地良い忙しさじゃないのかな
決算なんかは煩わしいだけだろうけど

タイチョーが色々やってるからオッサンとマッツァンがフリーダムに出来るってのはあると思う、マッツァンとか生放送いっぱい出来るようになってすげーイキイキしてるものw

ゲームバー楽しみだけど体が心配や...

タイチョーが頑張った結果、自分の良さを消してしまって
ヘイトが高まったのはかわいそうだな

元々素人っぽさが売りだったから
プロを自覚してプロらしく動くと面白くなくなるという悪循環

>>250
清純派のグラビアアイドルみたい

そもそも地頭の悪いタイチョーが客のニーズの把握なんてできるわけがない

客のニーズを把握しようとなんかしてんのかな？
客どうこうよりも八割型自分のやりたいようにやってるように見えるけども。

ちゃんと考えてるよー俺だって

考えた結果ニコニコのスタッフが大人達についてくれてること暴露したんでしょ？
YouTubeに行けない理由もこれでわかったし

>>254
罠消しを読んでるのに罠の識別をしてるんだぜぇ

@ユウキうざすぎ
誰が反応するでもないのになんでコテつけてコメしてんの？

なんだかんだニコニコで生放送出来たりどうすれば良いのかをニコニコスタッフが丁寧に教えてくれたりしてんだろうな
ようつべは個人らが各々のやり方でやるからそういう人も機会もなかなかだし

>>257
マッツァンのポケモン放送でコテに反応されてから
調子に乗って全生放送にもつけだした
NGスコアぶっちぎってるから普通のコメ欄には
表示されないけど　コメビュは全表示設定だから　出てしまう

正直大人達の対応も悪いと思う
一番悪いのは空気読めない＠ユウキだが

>>258
というか　表に出したがらないが確実に存在してるスタッフが
ニコニコの息かかった下請けだからでしょ
エクストラの動画編集とかやってる素人くさいやつ

>>259
あしながおじさんの放送にもわいてるんだよコイツ
関さんや加藤さんからしたらマシで誰だよこいつ状態だろ

いい歳こいてマナー守れないアホ多すぎ
まあリアルで相手されないからネット配信に入り浸るんだろうが

おっさんだけじゃなく小学生にも人気出てよかったな

カエルの為にのアーカイブ見たんだけどこの人達はなんで頼まれてもいないのに
ソフトの販促宣伝してるの？ゲーム実況がやりたいから許諾とったんじゃないのか？

カエルとか任天堂作品は、たしか公式ガイドライン的にはいちいち許諾取る必要ないんじゃなかったかな。
生放送で任天堂作品やることが多いのはつまりそういう。

任天堂さん、案件待ってまーすて事でしょ

さすがに案件は考えてないとは思うけど
うん十年前のソフトを(しかもGB)買ってねってバナーリンクまで出して
一体何のためにやってんだこれって思っちまった
しかも結構頻度多いし

どうでも良いだろって所に引っかかる奴居るんだなぁ
常になんかあら探ししてそう

>>267
粗は黙ってろ

ドグマとのコラボ放送見てるけどタイチョーがTPSやるの新鮮だな

>>268
何で黙らなきゃいかないのか解らんがw

タイチョーがXBOXやってるとこ自体あんまり見ないな

カエルに関しては、あの感じは多分宣伝とかよいしょじゃなくて、タイチョー自身マジでいいゲームだと思ってて、是非みんなに遊んでほしいって思っての言動に見える。
ゴマスリのときは、とにかくすげー連呼したり、もっと見え透いた感じになるし。

カエル生は見るのオススメ？

普通に面白かったよ

カエルは、普段ネタバレとかしないタイチョーが
序盤から色々言いたくなっちゃってちょいちょい言ってた感じだな
これは本当に好きなんだろうなと思ったよ

>>259
タローもだけど
自意識過剰な人間ほど
調子乗るからなあ

>>110
やっとポケダンとあつもりの生を全部TSで見たけど
マッツァンのアテレコが
一本調子の絶叫気味で苦手だった
タイチョーもうるさいけど
キャラごとに声色使い分けてるのが芸コマ（ほとんどデブだけど・・・）
あのプクリンとペラップが、ゆくゆくはギルドを作るわけ？
それとも青赤と時闇空とは繋がりがないの？

言うてプロじゃないし、タイチョーが素人にしては上手すぎんだよな
マッツァンのアテレコだって悪くないと思うよ

タイチョー、ミュージカルやってたとか言ってなかったっけ？あんま聞いたことないけど、この前チラッときいた

>>264
例の任天堂のガイドラインは「いちいち連絡くれなくても全部許可します」じゃなくて「個人がやるときは禁止はしません」っていう表現なんだよな
そもそも法人については言及してないから法人があのガイドラインを根拠に動くのはコンプラ的にガバガバだし
そのへんに気付いたのも「いい大人達は今後権利関係は臨機応変にいきます」って宣言した一因じゃないんかね

無料枠でやるなら大丈夫とかではないのか

>>280
そういやあくまで「個人としての場合」のガイドラインだったな。
法人の�鰍｢い大人達としてはやらないけど、(ゲーム実況者グループ)いい大人達としてはやってもいいよねっていう認識なんだろう。
もともとゲーム実況自体が、二次創作系同人活動と同じで厳密には著作権的にはアウトなところで、怒られたら素直にごめんなさいしてやめますっていう法人化以前のスタンスのまま考えてるんだろうな。

そう考えると、商業誌で活動してる漫画家も二次創作同人誌描いてる人はいるし、そういう人たちだっていちいち許諾はとってないだろうし、ゲーム実況も本当のところは権利者側がどう考えているかはわからんけども、外野があまり気にすることでは無いのかもしれないね。

つまり法人化したことで逆に任天堂モノがアウトになるケースもありうるってこと？

>>281
「個人なら指定したシステムでの収益化もOK」「法人は対象外」ってのは任天堂のQ&Aにも書いてある
まあ他の法人実況者もやってるだろうしゲーム実況がそこそこのコンテンツになってるから今更大問題にはならんでしょ
もっと言えばポケモンなんかは厳密にいえば任天堂以外に株ポケ・ゲーフリ・クリーチャーズも権利持ってるわけだけど他の実況者が皆許諾取ってるとも思えんしな
こう言っちゃあれだが、危なくなったらその時は手を引くなり土下座するなりするってのが一番賢いんだろう

>>284
ならダメじゃん。収益化システムはニコニコチャンネルも対象だし

だから有料会員限定の反省会枠はいちいち枠を取り直してるんじゃない？
あくまでもポケモンやってる枠は無料なので収益ゼロ。その後に続けて別の内容で有料の生放送やってますってていで反省会枠があるという感じ。

って思ったけど、途中から有料になったリングフィットアドベンチャーの場合はどうなんだ？

法人化した直後辺り ここでも
過去の任天堂ゲーム動画ダメじゃね？
って話題にはなったんだよな
権利元になんか言われたら対応しまーす
的な文をどこかに書いてたと思う

ニコニコにもスパチャあるんだがアレはいいのか

案件って言葉の意味が広がったのっていつくらいだ？
もともとの意味って厄介事の処理とかそういうマイナスの意味合いが強かったのに

それこそネットで稼ぐって事にマイナスのイメージがある頃に出来た表現だわな
企業がどう扱えば良いのか分かって無い時代はホント酷かった

元々ゲーム実況は黒よりのグレーだから　メーカーに利益はほぼないし
ゲーム実況者が広告塔になってるからとかいってるのは　どれだけ売上上がったか
数字を出していただきたい　その上で有料放送で利益上げた分を使用料として払って
しかるべき

もう裾野広がりすぎて収拾つかないから　放置されてるだけなのにね

然るべきってお前はどんな立場なんだよ

放置されてるだけなのにねって言われてもゲーム実況事態に嫌悪感もってるやつが
わざわざこんなとこきてんのかとしかね

ヨコオとかスクエニのPとか宣伝になるからどんどんやって欲しいって言ってたな、あんまり大っぴらにやって！とは言えないけど内心はやって欲しいみたい

同人誌みたいなもんかね

なんか、機材トラブルで
声が低くなってるほうが
タイチョーの声いいな

>>293
別に嫌悪感なんてないけど？　有料放送してもかまわん
ただメーカーにバックしろよ、と　宣伝がーはただの言い訳でしょ

>>294
Pと実際に制作してる人間じゃ　思う感情も違う
Pは宣伝費無料につられるだろうが　制作サイドは
他人の褌で相撲とるな、って感情のほうが強いよ

>>296
で、君は実際にゲームクリエーターなの？

洋ゲーとか似たようなゲームが乱立する時代があってだな
その頃は面白いのに埋もれてしまうゲームが多々あった訳だ
有名タイトルに潰されたりして、制作サイドも良い思いはしなかっただろ
そんなマイナーなゲームのMinecraftを日本で売ったと言われてる実況者がいて、その宣伝効果や獲得再生数に企業も動画作成者も徐々に乗っかって行って今の現状なんだよ
俺も無許可で最新ゲームに飛び付く風潮はどうかと思うし、今の無法地帯はあんまり好きではない
当初は企業側が禁止してたり一定のルールがあったし、ドラゴンズクラウンなんか禁止してても生放送しようとする奴がいて、始めた瞬間中国顔負けのスピードで放送が消される位徹底されてた
けど、結局はゲーム実況がマイナーなものじゃなくなった現状で、損益不明の勝手な宣伝を企業が何も言わずに放置してるのであれば不満があっても変わらんのよ
不利益があれば動くんだから、制作側であっても関与する事じゃない
変えたきゃ自分が社長にでもなって変えろ
大人たちは全てのゲームに許可を取ってる訳じゃないけど、ちゃんと筋を通してるだろ
お前の文句は再生数欲しいだけのチャラチャラYouTuberのスレに行ってから書いてくれ

大体ゲームでも漫画でも商品でも公式の宣伝を毛嫌いしてるのはお前らだろって話だよな
金掛けて宣伝してもまともにみちゃくれねぇこんな世の中じゃってな

アウトかセーフかは権利元が決めることだから外野がここであれこれ言っても意味ないんだよな

ミツバチシュミの最後辺り気持ち悪くて聞いてられないんだが俺だけっすか

法人の事業として無許可でやってたらダメに決まってるじゃん
マリオカートの衣装のレンタル屋が任天堂に訴えられた事件あったけどそれと同じ
寛容な方の任天堂とは言えさすがにダメだよ

じゃあ通報でもすればいいんじゃないですかね、あとはニンテンドーが決める事で

いま芸人や声優もどんどんゲーム実況始めてるし用済みになっていくかもな
素人ぽさがウリだったのに台本通りに褒め称えるだけの通販番組と化してるし
同じやらせだったらプロのトークのほうがいいやってなる

その場合も許可取ってたら訴えられなかったんかね（やんわり断れそうだけど）

法人として活動するなら法人として対応されるのは当然なんだし、いざというときは当事者間でなんとかするだろう
今のところ特に何も言われていないなら、上手い事やれてるんだろうし、特に気にするものでもないと思う
（問題があったらそれこそもう訴えられてるはずだしな）

�鰍｢い大人達の事業としては、おっぱい描いたり魚釣りのおもちゃで遊んだり福袋開けたりで、任天堂のゲームはやってない、というていなんじゃない？
わざわざ実況者グループいい大人達のチャンネルと、�鰍｢い大人達のエクストラチャンネルに分けてるのはそういうことなんだろう。
例えば、とある会社の社員が仕事終わって帰宅したあとに、同僚同士で再度集まってゲーム実況やれば、それは法人の事業じゃなくて個人の活動でしょ。
多分書類上はその考え方でダメではないんだと思う。

可能性を出すだけで見てる側は放置でいいんじゃないですかね

>>303
普通は単発だったら注意とかそんなレベルでしょ
よっぽど悪質で継続的にやってたら訴えられるだろうけど

別に罰したいわけでも罰する権利があるわけでも法律の知識があるわけでもないけど
法人の役員が集まってその事業に該当することをやって個人の活動ですっていうのは詭弁に見えるよなあ

まあ�鰍｢い大人達の事業目的が何で登録されてるかは知らんが
実は不動産会社かも知れん

そもそも法人化しましたなんていちいちアピールする必要あった？

だからそれは上でも言ってるように事業用のエクストラチャンネル(権利関係のものはない一切使ってない)をアピールする事で本業はそちらですよという体にするためでしょ
たしかにゲームプレイ枠の放送は全部無料だし、趣味と言い張れるからね

いい大人達のテラリア見てずっとテラリアやりたくて、でも社会人だから時間がなくてやれなかったけど、今になって家時間が増えたから遂に買ってしまった
手軽に本体買えるのはWiiUだからWiiU版だけど

今度妻にやらせるんだけどハマってくれるといいな
いい大人達のテラリアみてやりたくなったから一人プレイは悲しい

詭弁に見えるってのは正直俺も思うけども、現状それで任天堂法務部が動いてるわけでもないということは、任天堂的には黙認してるんだろう。
いくら今どきゲーム実況やる連中が五万といるとは言え、さすがにテレビに出たりあちこちの企業と懇意にしてるいい大人達を全く認知してないと言うことはないだろうし。
それでもまだ納得行かないなら、ツイッターとかで弁護士やってる人とかにそれとなくリプライでも飛ばして聞いてみると教えてくれるんじゃない？
自分含めてここにいる人はみんな法律については素人だろうし、ここであーだこーだ言っても多分納得の行く答えなんか出てこないよ。

そもそも大人達は毎回ちゃんと許可取ってるって言ってたよ
カエルの為に鐘は鳴るの時に怪しい発言があったらどっかで勘違いして許可取り忘れてるのが何回かあったのかもだけど
毎回許可取ってる人が忘れてたとしても普通の企業は寛容だよ

ID:o7wAsmrs0くんは何が言いたいんや

そもそもカエルは任天堂版権では。
許可どりが面倒だからオープンにしたのに法人だから取りに行ったとは身も蓋もない話である
大体放送内で凄いよねって話はしてたけど自身らが法人だから関係ないことに触れていなかったからなんか意識自体してなさそう

会社と会社の関係に何ら関係の無い第三者が口出すって頭悪すぎませんかね

俺えらは顧問かなにかなのか？ｗ

許可全部は取ってないって言ったのは、レトロゲーばかりやってたから権利元がもう無いゲームもあるんだよ
昔から新しいゲームをやる時は必ず許可を貰うスタンスを取ってるんだから叩くのは御門違い
タイチョーもあの事件起こした後、ちゃんと本社に連絡して謝罪してるんやぞ。他の奴らなら逃げてもう実況なんてやってない
無許可はアカンでしょって言った人は、大人たちの事を何も知らない何でもいいから叩きたいだけのキチだからスルーで

そもそもチャンネルの企画としてやってるやつはニコニコに企画書出してるからね

>>312
一人プレイでも結構楽しいぞ
真似して土ビル作ってみたりしてな
生放送やってたよなと思って調べたら7年前で草も生えん
そんなに歳をとっていたのか。。

大人達の動画をみる度に昔からの友達の大切さが身に染みる

自粛警察みたいな人が増えたなあ

おまえら著作権は親告罪ってのはわかってんのか

で？もうゲーム実況はやめてユーチューバーみたいなのでもやれっての？

もうやってるがな

リングフィット無料で見れないから怒ってるのかねぇ

30後半のおっさんがハァハァいってる動画だよ？

漫画をカメラで映しながらめくって解説しながら放送したら消されるかな
ゲーム実況と同じやと思う

>>329
最近絵本の読み聞かせ動画が問題になってたな
二次創作と違って商品そのものを垂れ流しだからね
ノベルゲーとかストーリーが売りの作品は実況やられちゃうと買わずに実況で済まされちゃうからね

インタラクティブ性があるかどうかによるでしょ。
ゲームの場合はプレイヤーが行う操作によってゲーム側が違った反応をするから実況として成り立つわけであって、
漫画やアニメみたいにただ見るだけのものを実況して許されないことくらいわかるでしょ？
ゲームでもギャルゲーみたいなADVなんかのゲーム性よりもストーリー全振りの作品に関しては実況やらプレイ動画やらを禁止してるものもあるし。
スクエニ作品だってストーリーのオチになる最終章やらエンディングなんかは配信禁止にしてるし。

>>331
その判断はかなり難しいけどな
たとえばFF10はアウト、
ゼルダもブレスオブザワイルドはセーフだけど、違うゼルダはアウト！
とか誰が決めるんだ？

>>332
それはメーカーが決めることじゃない？

漫画は物語がメインなので基本的に禁止、ゲームは物語以外にもやる要素があるんでケースバイケース

生放送とかでアマガミ(ギャルゲー系？)とか物語がメインのやつは許諾が難しいって言ってたな

漫画でもたまにめくるとこ間違えて飛ばしたり戻ったりしながら紹介すればセーフなんやろか

仮にセーフだとしても、わざとらしさや読みにくさで叩かれるわな

そういや昔、普段はポケモンの対戦の実況をやってるもこうが、アニメのミュウツーの逆襲のワンシーンにツッコミ入れながら実況する動画上げてたけど、当然ながら消されてたな。