【いい具合に】いい大人達137【いいんじゃね？】

ゲーム実況者のいい大人達について語り合うスレです
・荒らしはスルー、NG推奨
・晒し行為、他実況者の叩き禁止

次スレは>>950を踏んだ人が立てる
規制などでスレをたてられない場合、その旨をｽﾚに報告してスレ立てを他の者に願いでること
>>990を過ぎても次スレが立っていない場合は重複しないよう注意すること

※前スレ
【いい具合に】いい大人達136【いいんじゃね？】
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いうて個人活動chの方でしかゲーム配信なんてしてないし
企業ｃｈの方で無許可ゲーム実況してたらおいおいおいそれはやべえじゃんって思うけど

個人チャンネルだからセーフなんて子供じみた理屈通用するのか？

株式会社いい大人達の社員が会社の活動として任天堂のソフトをプレイしてお金受け取れる状況が問題なわけで。
そこに個人chだの法人chだのは関係ないよ

やばいやばい言ってる人は大人達のことを本当に心配していっているのか、アンチだから言っているのか
それとも別にアンチじゃないけど良くも悪くも面白い方向に転がってくれるのが楽しい人なのか

というかこの問題解決方法ははっきりしてるんだよ
任天堂に高い金払って例外に入れてもらうか、お金受け取れる状態にある任天堂ソフトを削除すればいいだけ
そこを渋っているから今の状態になってるわけで。

それともニコニコと提携してもらうか？
ニコニコで実況すれば法人もやっていいと。
今の状態を維持するためにはこの方法しかないが無理じゃねーかな

個人chのゲーム配信が株式会社いい大人達の仕事として処理されてるのが事実ならそら問題だけど
そんなんこっち預かりしらぬところじゃん

今やこの人達のことをそんなに追ってないし、このままやってどう転ぶのか見物ではある。

そもそも法人化しといて個人chってなんだよ。そんなもの存在しないわ

アンチではない、ただの野次馬かな。ニンテンドーが規約変えたのに、あれ？いい大人達法人なのに会員限定でリングフィット動画あげてるじゃんってなると普通にどうなのこれ？って思うでしょ

いい悪いというよりどうなるか結果が気になる

マスコミみたいなものか

あー会社つくったなら個人chもなにもねえだろ一緒だろうがクソがってことなのね
自分はうまいこと考えるもんだなとしか思ってなかったよ
問題になったvの会社は既に投稿された動画はそのままで良いって言われたらしいから
なんかあっても既存の動画削除はないんじゃないかな

ここでギャーギャー言っても何も意味が無い事は確実なんだけど、問題ダー問題ダーって何を主張したいのかさっぱり解らんよね

自分が正義だということを主張したいんだよ
実生活で人に認められる事を何一つできない可哀想なやつらさ

ミルダム配信者のスレは全然荒れてないのにね

適当にいなすかスルーして終わりでいいのになんで不必要な煽りまでいれるのか

普段「ボクたち権利関係はきっちりやってますから、ええ」
なんていってるから　こういう自体で反感かってるだけじゃ？

はじめからグレー上等　権利なんてしったこっちゃねえ　だったら
見てる側も　ああそういうやつなんだ、で割り切ってるだろうけど

>>771
自分がモロにそう言う書き込みしてる癖になんで他人事みたいに語ってんの？

権利関係も何も今までずっと任天堂のゲームはガイドラインに伴って配信してるっていってきてるじゃん
ｖの問題があったから叩きたいやつが楽しくなってるだけで
叩くために見ているわけではない視聴者に反感も何もないのでは

半年ぐらい前に任天堂のソフトは有料配信でも使用しても良い事になった
って言ってなかった?

大丈夫だったはずだけどニンテンドーが包括的契約を結んだことで法人化してるいい大人達は今後どうなるの？大丈夫なのかだめなのかそこが気になるんだよね

任天堂としても担当は
「法人に無許可でやられるとスルーするわけにいかないよな・・・許可取れよめんどくせぇ」
くらいだろうな

有料配信可のガイドラインは法人には適用外じゃなかったっけ？

だから「任天堂のガイドラインに従って配信してますよ」ってだけ言っておけば良かったんだよ
なのにオッサンが「現在対応中です」とか言っちゃうから問題あるって事を白状しちゃってるんだもん
しかもその後に何の対応もせずに普通に活動し続けてるしｗ本当にこういうとこは頭悪すぎ

顧客がいて成り立っているのに顧客に真摯じゃないとか笑う

顧客でも無いのに顧客の事語ってるの笑う

プレミアム会員は顧客に入りますか？

煽ってはいるけどまあ実際には見過ごせないほど荒稼ぎしてるとか
任天堂のシノギ荒らしてるレベルじゃなければ今まで通り黙認て感じなんだろうが
問題は外野にどう説明するかだな

今まで通りガイドラインに沿ってますって文言は使えないし(法人だから違反してるし)
だからといって許諾取ってますともグレーだけどやってますとも公言できないしな
この人らのことだからしれっとそこの説明だけ消してこのままウヤムヤにしそう

同人で無許可版権で稼ぐこと自体が意見真っ二つなんだけどね
特にオリジナルとか資料系で版権に気を遣ってる作者や読者に言わせれば自分達は真っ当に活動していて版権無許可勢は泥棒に見える
大人達がややこしいのはずっと前者のポジにいた事で、大手に白黒つけられちゃって「真っ当」から「泥棒」に移動した事
逆ならよかったけど「綺麗→汚い」だからついてく人とやめろよって人で割れる

どうすんの？で未だ止まっているのとリングフィットを投稿し続けてる事がさらに拍車をかけてる

なんか齟齬があるようだけど
任天堂のガイドラインは元々個人用　法人は対象外　6/1に特定法人は契約してるからOKとの追記をしただけ
大人達はガイドラインに沿ってうんぬんいってるけど　法人なので最初からアウト　当初から指摘されてたはずだけど
シカトして現在に至る　個人でやってるんで〜　は言い訳にしてもかなり苦しい　個人なら所得わけないといけないし
個人所得は雑収入になって税率一番高い　なんのために法人化したんだか…
カプコンの許諾は結局のところありが先生とかのコネだしなぁ

包括的契約を結ぶ前も法人も有料配信していいですよなんて任天堂は別に言ってないし
今まで通り個人なのでガイドラインに沿ってますって通すだけなんじゃないの…？
完全にクリーンだと思ってた人そんなにおるん…？

どこに齟齬がある？
擁護してる人は「アウトとか興味ない」「ファンなら黙っとけ」「話題にするならアンチだから去れ」って言ってるだけでしょ

いや以前は法人もオッケーだったみたいに受け取ってる人おるやん…

>>788
>>785宛で安価付けてなかったんやすまんな

>>789
いやそれは分かってるで

擁護というかここで違法だ！って言ってもまったく無意味だから本人達に言うか、ニンテンドーに通報でもしてくれ感じだが

疑問に思う人がいっぱいいるならお便りもそれなりに来るから何かしら対処(発表)するだろう

ここで言って管理人が動画削除出来るとかならやる意味もあるかもしれないがそうじゃないし

大人達は他のメーカーはいつもちゃんと許可取ってるって公言してるし
任天堂にも許可を申請し始めた、という状態であると信じたい

>>783
ゲーム実況がそもそもグレー行為だしここまでついてきてる視聴者がいまさらそれについて文句言う人はいないと思うけど
任天堂から許されてます、ガイドライン守ってますって体で実は違反してたってのがまずい
嘘ついてたってことだからね

>>785
前に作画配信でチラっと言ってたけど当時繋がりあったスタッフはもういないし
もう無関係みたいなものだって言ってたよありが先生
許諾に先生は関係ないと思う

アーカイブの方でスカイリム見てるけど難易度ノーマルで二連の衝撃取って破壊魔法のコストも0にすると
もうただの作業ゲーにしかならないよ
難易度上げた方がいいんじゃないの？

なんか荒れてるみたいだけど久々に大人達の実況見たけどあんまり変わってなくて安心した
ここももう無くなってるのかなと思ったらまだあって安心した

ていうか法人が他社の著作物使って有料コンテンツなんてダメに決まってるよ普通に考えて…
ニコニコ自体が任天堂と何か契約してるからOKなのかなって思ってたから騙された気分

いい大人達的には通常ｃｈとEXｃｈの２つがあって、法人として活動しているのはEXｃｈの方。
EXｃｈではゲーム配信はやっておらず、法人ではない通常ｃｈで個人でゲーム配信しているだけだからセーフ理論を押し通したいんでしょ。
賭け麻雀はアウトだけどパチンコはセーフみたいな屁理屈に近いけどさ。

それにyoutubeと違って、いい大人達のようなニコニコチャンネルってドワンゴ側にも収益のいくらかがマージンとして取られる仕組みだったはずだから
いい大人達だけでなくニコ動運営も巻き込んだ話になると思うんだよなこの問題。

ただ大人達を観たいから擁護するって人は権利問題は意見が割れるのが当たり前ってのを分かって欲しいね

ありが先生の名前が出たけど(大人達も相談してるかもしれんが)あの人自身が権利者のバンナム差し置いて個人でクロノアの続編(海外勢が企画しただけ)に参加するのを公開宣伝して、あとで海外都合で中止になって何故かファンから文句言われたバンナム原田に公開でキレられてたからな
クロノア愛もわかるし悪いと言わんがベテランのプロでも権利関係になると緩い人とシビアな人がいるくらいなんだから簡単に誰もが理解できる話じゃないんだよ

それは守秘義務とか別の話では

>>799外注側の守秘義務の問題もあるし権利の所在の問題もある
権利がらみの問題は法人だろうが揉めやすくて複雑って話

>>800
ありが先生がそれで収益得てるわけでもなしこの話とは関係なくない？
先生を叩きたいわけじゃないんでそういう乗っかり方されても迷惑なんだが

スパロボ見てて思うけどオッサンって軍師キャラみたいに
言われてるけど、どこが？って感じだわ。

>>796
騙されたでてお前何も被害被ってないだろ
被害者ヅラすんなクレーマー

ツイッター見てると法人でも収益化してないなら配信OKって回答もらってるとこがあるみたい(YouTubeの場合だけど)
だとしたらリングフィットはアウトじゃん
堂々と違反してるなんて騙されたわ

法人は有料配信だめだったのか知らなかった、じゃあ元々だめじゃんw

>>802
三国志系だと軍師っぽいんだけどねぇ、それ以外は結構ポンコツ感

軍師キャラっていうと
機材をセッティングしたりスケジュール管理したり
企業との渉外役になるとか
企画を考えるとか
そういう、実働部隊にとって動きやすい環境を作る立場とちゃうの

そういうのはタイチョーが担ってるよなー
オッサンは物事の全般を動かすっていうより、小さい所を小手先でうまい具合にやってるイメージ

三国志13のオッサンは完全に軍師だったからRTS系の方がいいのかもね
流れの中で敵のパターンを読むのは上手い

個人のガイドラインに沿ってるなんて今まで散々大人達がいってるのに
それを今まで知らなかった！裏切り者！って叩く人は何を見てきたんだ…
こんな当たり前のことに突っ込むことすら擁護とかいわれるんだろ　やばいって

叩いてるつもりはないんだが、スカイリムしか見てないからよく知らんもん！怒らんといてよー

>>804
リングフィットは当然ダメだけど
マッツァンのポケモン生みたく　途中から会員限定になるのもダメ
というかポケダンやあつ森も途中から切り替わっててダメ

やるならSkyrimみたく無料有料で枠わける必要がある

有料に切り替えた後はゲーム画面一切出してねぇじゃん

>>812
任天堂の有料の枠なんて存在しないよ包括契約で０か１００かだから
ちなみにベセスダのは単に分けてるわけじゃなくて許諾貰ってる時間内できっちりやっててアフタートークは範囲外だからゲームの出力情報を消してる

>>812
ギフトも懐に入る金だからそれも無効設定にしないとダメ

そもそもマッツァンは株式会社いい大人達の社員ではないのでは？
その辺もなんかややこしくなってる原因だけど

マッツァンって社員じゃないのw

マッツァンは概念
もしくはマスコットキャラクター

任天堂が公表してるのは包括契約してるところだけだけど
1放送あたりの個別の契約もしてるはず
過去分の許諾を取るのはリスクあるけど割れの前科もあるんだしきっちり許諾は取るべきだろう

今更になってここでやいのやいの言ってるやつらは
許諾とれたとしても実際見に行くわけじゃないんだろ
じゃあリスク侵してまでそんなことするわけないじゃん

会員限定リングフィットこそリスク負ってまで強行し続けるようなものかね
ゴミ屑みたいな再生数だし色々心象も悪過ぎるしで拘る意味がない

問題あったら対応しますって言うけど
問題起きるまではやり続けますってことだよね
よく考えたらとんでもない話だよね勝手にアップして収益得て文句あるならそっちから言ってこいやって
YouTubeの偽者にどうこう言える立場じゃないや

>>821
あれこれ言われるのが嫌で有料枠にしたんだっけ？
むしろトラブル生んでて草だわ

>>822
別の意味でブラック企業で草

大人達の生放送ってどれも再生数酷すぎで、なくても全然困らんようなのばっかだし無理に任天堂タイトルにこだわらんでもいいんじゃないの
ってか任天堂タイトルばっかりやりすぎで完全に飽きられてるんだろうし

いまされてる話はそういうことじゃないよね

許諾だったり許可がないと基本的にゲーム実況だとギフトやクリ奨はもらえなかったはずだからけっこうアテにしてるんじゃないかな

俺は信者じゃないから擁護も批判もないけどさ、
カプコンとか他の企業のコンテンツは折り目正しくきっちり権利の交渉までしてさ、任天堂のは盗み放題ってやばくないの？任天堂やめれば？って普通に思うわ
変か？
あと別に本人達が黙してんだからここで書いたってよくね？

>>821
便所に落書きしまくってるやつらの心象気にしたってしゃあないやん
なんかたまに5chで書かれてることそんまま伝えて「心配です！」って言及しにいくバカがいるらしいけどさ

確かにオッサンタイチョーに読んで欲しいとは1ミリも思わない

ちょっと前に任天堂タイトルはニコ生で収益化OKなんですよ！とかやたらとはしゃいでたから任天堂は許可なんていらないって思い込んでたんだろうね

確かカエルの為に鐘が鳴る回かな

このクソみたいな空気、ノッチ嫁が紛れ込んでる悪寒

考えすぎ

割れ事件の時すらあの程度の炎上だったんだから大人達の視聴者は優しいよな

タイチョーオッサンは台本ありきのプロレススタイルだけど
オッサンはガチのUFCでもいけますって空気出すよね

>>835
お前やここの住人が陰湿なだけ

>>837
さらっとノッチ嫁を出しといて人を陰湿呼ばわれるするとは流石ですね

>>828
任天堂は許諾フリーと勘違いしてたからやってたんだろう

以前オッサンの反省会で
会社によって許諾取ったり取らなかったりしてるのは失礼じゃないか？みたいなコメに
業界の方はほとんどのとこはゲーム実況を好意的に見てもらってると思うので大丈夫だと思いますよ〜wとか濁してたから
これくらいならいいかみたいな考えが根本的にあるんだろうなあ
実際業界の視聴者も多いしそうなんだろうけど違反してる側が言っていいことじゃないよね

>>835
単に知名度が低かっただけでは

>>838
陰湿は陰湿だからしゃあない
何年も前の事、しかも被害者でもないのにグヂグヂ言う奴を陰湿以外になんて言えばいいのか教えてくれ

>>841
よく分からんが被害者でも無いのにノッチ嫁の名前を今更出すオレって陰湿だよっていう理解でいいのかな

>>842
ノッチ元気？

>>837
まあいい大人達がここを覗かないほうが
精神衛生上好ましいだろうな
というのは想像できる

>>839
EXチャンネルが通常chを個人のテイで任天堂扱うために作ったんであれば勘違いではなさそうだけど

そこまで考えてない気がする、EXチャンネルはただの集金所にしか見えない

任天堂の著作物利用のガイドラインが発表されたのが２年前の１１月だったからそれはないやろ

あれ、企業ch作ったの１年前だわ　>>847は忘れて
なんか法人作ってからガイドラインがでた気がしてた

何、まだ任天堂の話終わってないの？
いつまで続けるの？

結局法人としての収益はチャンネル会費だけってことならセーフになるんか？
ガイドライン的にはOKでも感情としてはえぇ…だけど

それはかなしいね

収益を法人じゃなく個人として受けとれば問題ない？らしいけど
だとしたら税金増えるし法人化した意味もないような

>>850
個人無料・有料…ガイドラインに則りOK
法人無料…多分OKだけど要問い合わせ
法人有料…他社契約の兼ね合いからNG

法人はガイドライン対象外なので　なにをやるにも要問い合わせ

>>852
個人としてやろうとしたVtuberが法人の業務委託と判断されて
NGくらったので　通らないと思われる

一気に過疎になったな

わざわざ羅列しなくてもみんな知ってることだよきっと
他社契約からの兼ね合いから法人有料NGかどうかは妄想入ってると思うけど