【バーチャルYouTuber】キズナアイ#82【Kizuna AI】

extend:on:vvvvvv:1000:512
(自称)世界初のバーチャルYouTuberキズナアイについて語るスレ

─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────

■YouTube
A.I.Channel
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A.I.Games
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■公式WEBサイト
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■関連スレ
バーチャルYouTuber総合#187
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1586008046/
■前スレ
【バーチャルYouTuber】キズナアイ#81【Kizuna AI】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1585139029/

※アフィブログ等への転載禁止

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

しまった、やっぱり1行目必要なかったか　ｽﾏﾝ次スレでは削ってくれ

天才か〜？

スレ建乙
たけしが久しぶりにツイートしてて
一応はこれまでのゴタゴタは自分の責任と謝ってるな

ツイッターでもボイスモデル公表したな

2018年12月て、ソロライブで爆上げ年越しライブで爆死した時期かね

プレスリリースみた感じだと
中の人主導で動いてる様に見せて、怒りの矛先かわして
経営リスクを分散させて…結局１号引退会見だったんじゃね？

新会社？
糞たけしいるけど大丈夫なんか？

>>7
ナニイッテダコイツ

良くなるわけねーじゃんw

なんで会社作る必要があったん

放送自体はほぼ声優の盾だったな
遅すぎたのなんだの賛否はあるだろうけど、俺は前進というか少しだけ好転したと思いたい
ゲーム部みたいになる・なった可能性も大いにあるだろうし
なんやかんやで未だにファンである以上少しでもいい方向に進むことを期待

春日さんの立場は周囲からみても保護されたって感じだな
引退引退うるさかったし

配信確認しても本音を喋ってる訳じゃないしなぁ
構造的に何が変わったのか分かる人おる？

アドバイザーて表記がつく限り引退どうこう言わせなくなるのは強みだな

私の声を組み込んでくれているって複雑やなあw
https://twitter.com/kasuga_nozomi/status/1253662616674725888?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

しかしまあこれでボイスモデルが悪徳企業に囚われている、解放しろっていう陰謀論者(特に中国人)は死ぬかな

たけしの体調不良が8ヶ月ぶりに回復してるｗｗｗ

新体制発表ということはLOVEちゃんとあいぴーがクビってことでしょうねぇ。
分裂したままで行くなら新体制にLOVEちゃんあいぴーの声優も名前連ねるでしょ？

>>18
草
女の「寝てた」も本当に寝てたんだと信じるタイプかな

最近のツイートもアイちゃんに戻ってる感じもするし
とりあえずは様子見だな
分人もこのままの状態にはしないと思いたい

>>19
配信も見てないアフィキッズ君！

おお、ツイッターで春日望がキズナアイにフォローされとるw

てゆーか一番面白かったのがアイちゃんが春日さんをすごい人扱いしたところだと思う

おかしくない？
1人しか公開されてない
4人居たはずだよね

>>19
名前がないって事はキズナアイのままでいくって事じゃないかな
逆に１号が名前出してるって事は引っ込んで春日望として分人の活動をアドバイスしていくって事じゃない？

>>25
おかしくないぞ！
別に中の人を公表したわけではないからなアフィ！

>>27
ボイスモデル4種類あるはずでは？

gumiの影響力が落ちるとかそういう事かね？
大事な事何も喋らんしちょっと内部の者教えてちょ

>>28
あるけどなんで公開しなきゃいけないの？

せやな、一人だけ春日に保険っつーかキャリアが正式にできた訳で
Loveちゃん、あいぴー、あいがーから不満が出ないといいな

ていうか春日さん自身が　キズナアイと関わっていること言うてるやんか

>>30
1人だけ公開でみんな納得するなら良いと思うけど
バレて害が出ると公開するみたいな流れになるじゃん

>>31
その程度で不満を持つようならとっくに辞めてると思うくらい叩かれてるから大丈夫じゃね？

これでチャンネルツイッター分けてくれれば個人的には問題ない

ヤフーニュースでも独立ピックアップされてるな
大半のやつにはわからん話だろうに
場違い感が否めんｗ

これで戻ってくる人がいるのか見ものだな

俺はそうきたかと思った
Vtuberにおける「中の人などいない」の設定を作ったのは始祖キズナアイだ
だからこの設定を崩せるのは犬山たまきでもゲーム部でもなくキズナアイでしか出来ないと思っていた
とうとうやってのけたか
とうとうVtuberは次のフェーズへと移った

>>38
山岸さんではあかんかったのか？

>>37
少なくとも俺はまた見てみようかなと思った一人だ

初音ミクのCV.藤田咲みたいな感じでいくんだろ

当たり前の事やって褒められる幼稚園児感あるんだが
ま、裏事情が分からん限りどうも言えんわ

そに子形式か

キズナアイは声をサンプリングしたって最初期から言ってるんだからサンプル元として春日さんの名前出せばいいってのがやっと実現したのか

とりあえずオリジナル引退とかデマ流すアホは死んだな
他は何が変わるのかよくわからんがｗ

春日が表に出たってこと以外にたいした違いはなさそうだけど
まぁ今後に期待したい

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] KIZUNAAI.CO.JP
[登録年月日] 2020/04/22
https://whois.jprs.jp/

Twitterのサジェストも不穏なやつは消えたな

驚くほどすっきりしたな
これでもまだloveぴーがいるのが許せないというのはもはや離れる一択しかない
今日でまた応援しようと思ってくれた人はよろしくな

暖簾分けしただけで何も変わらない予感…

面白いなー
これ他所で運営に不満持ってる人も独立したいとか言い出して面白いことになるかな

>>49
当初最も懸念されていた初期ボイスモデルの引退は今回でほぼなくなったのにね
いつの間に優先順位が変わったんだろうとは思う

1年、1年早ければ完璧な流れだったんだろうな
中国と分裂の発表がこれなら完璧だった

まあでもやっぱ運営（出資もと含む）が足かせで迷走したことが明らかになった

去年の2月〜今年の4月までの流れだからやっぱりクレアボイスが・・・とは思うが
まあ今更ナンセンスな話だとは思う

>>49
偽物許せんけど離れないよ
アイちゃん単独の動画しか見ないし

2号3号がこのままならもやもやは続くだろうな
やっぱ別キャラにして相性なんてその場しのぎではなくちゃんと名前を変えてほしい

春日望も一世一代の賭けだよな
全く有名でないころを考えるともはや宝くじあたってる感じだけど

これからいい感じに回ってくれればそれでええ

7月の時点で今の区別をしようとしたけど誰かに止められたって言ってたな

1番影響力持ってるのって出資者だよな
gumiか？

前体制は職場の風通しが悪かったんだろうね

人増えた弊害
ベンチャーあるある

分人やめたの？やめてないの？そこだけが今後また興味持てるかどうかのポイントだわ

お前が気にする必要ねえよ
さっさと散れ

>>64
じゃあアーカイブ観るくらいしろよ

毎日アイちゃんからおはようって言われるのいいな
もはや月ちゃんのおはようをぶんどってしまったな

キズナアイを分離させたら
残りのupd8のその他はどういう扱いなの？

>>68
変わらない
元々それぞれ運営が違う集まりなんだから
今回のこととupd8はなんら関係がない

これを機会にもっと他vtuberとコラボしようぜ
ガリベンガーとか出てくれよ

株式会社ポケモンみたいなもんかな？
独立したことでキズナアイは100年でも200年でも続けられる土台ができたと考えていいのかな

まあアイちゃんは生きてても人類はコロナとかで滅亡してそうだけど

キズナアイの最大の問題は分人じゃない
動画がつまらないこと

なんでどいつもこいつも同じようなスレから来てるやつらばっかなんだろう

今までの動画内容とかも投資連中が口出しして自由にやれなかったのかな一時期ふぁっきゅーも禁止にされてたし
今のどこか上品ぶった動画から昔みたいないい意味で滑稽でシュールな少しオタクよりな動画に戻るといいな

さっさとA8はらぶぴーの新しいガワ用意したれよ

これを機に動画に力入れてほしいわ
初期の頃の一人芝居系アドリブコント好きだったからまたやってくんないかな

こうまでしないと演者の発言権が弱いってのが間違いなんだよな
他のところは演者がやりたいことをするのが当たり前なのに

他所は薄利多売だから単純比較はできない
キズナアイ１IPに収益頼りすぎの構造がしがらみの原因

A8が集めてた10億の使い道は新会社設立だったわけか。影響力そのままでイメージだけ刷新するとか、上手い手を考えたな。

>>71
独立資金はA8が出したんだろうし、見かけだけの独立じゃないの？

upd8を派遣会社みたいにして楽して稼ぎたかったんだろうなぁ

てててもとうとうコロナ仕様なのかー
今回も面白かったから頑張ってほしいところだわ

>>80
影響力は今後独立採算でやれるかどうかじゃない赤字出しといてテヘヘまたお金出してくださいでもこっちは自由にやりますは通らないからね

キズナアイがいなくなってa8は何の業務でおまんま食う気なんだろう

中の人などいないAIって建前もあっさり捨てたんか

にわかワラワラ

古参気取りがドヤ顔

なんか中国版の4号？居たような気がするんだけど、あれどうなるんだろ

>>85
一応補足しておくとキズナアイは3DCGとボイスを他から借りてるAIだと初期から公言してるよ

>>88
関係性はこれまでと変わらないし、そのうち4人でなんかやる事もありそう

ここまでなったら巻き返すの無理だと思ってたから
炎上と風化に対してこのやり方は傀儡だとしたら正直賢いなと思ってしまった。
代表が女性なのも男よりは荒れないだろうし。
声優の盾は相変わらずだけどw

やっぱアイちゃんはすごいなって再確認したわ
V文化の創造主なだけはあるよ
でも問題はここからだろうから引き続き応援するぞ

>>91
これからはアドバイザーだし声優の盾じゃなくなる
責任もって頑張ってほしい

結局分裂したままなのがなあ
結局何も変わってない

春日望以外の名前は出さないのはどうして？
同じキズナアイなのに特別扱いしてない？

そりゃ春日が特別なんだろ企画側にしたら

>>84
そこで裏稼業の懲役さんの出番ですよ

お気持ち表明してアカウト消しますなにあれ？

>>95
公表することより公表した結果起きる影響の方が重要
現状過激な人たちがいる以上無暗に公表すればいいってものじゃない
今回の場合、春日さんを叩く人が少ない、声優としてメリットになる、プロジェクトの風通しが良くなったことをアピールできる　といいことずくめだから公表に踏み切った
前々から公表するべきと言われ続けてようやく体制が整ったんだろうな

アイちゃん初期からアイちゃんに人生かけてるみたいなこと言ってたから必死に食い下がってこの形にまでなったのはわかる

全肯定が数名お気持ちや垢消ししてるな

一般人はほっとけ

ここまで何やっても付いてきた奴等がこのタイミングで脱落するんか
つくづくよく分からん考え方してるな

今回のことは分裂騒動で離れた(とみせかけて気にしててくれてた)ファン向けの動きだからな

全肯定と中国人は徹底的にブロックしてたからお気持ち表明見れなくて残念

全肯定的にはアドバイザーとして中の人の名前が出るのが嫌らしい
お気持ち表明してる奴とか既に垢消ししてる奴も見かける

オリジナルは辞めてないのに分人で離れた奴も名前公表で離れた奴もその程度の熱意ってこった

熱意は髪の量に比例するからハゲに熱意なんてあるわけない

炎上騒ぎからキズナアイに興味もって追ってるから
このタイミングで離れるっていう全肯定の心理がよくわからないんだけど誰か説明出来る??
分裂後からだけど観てるのはオリジナルの動画ばっかりだなやっぱり

中の人を見せない絶妙さ加減が良かったわけで

コロナでアニメも苦しいし、一線クラスの声優がリアルタイムCGに声当てて参入、知名度やファン層でキズナなど従来のvtuberを蹴散らして覇権みたいな未来を予想

こっちは去年の６月から耐え続けてんのに簡単に折れすぎだろあれだけ毎日応援してたのに何か悲しいは

春日望がキズナアイと私は違いますって言いながら欅坂の写真を燃やしてくれたら全くの別人格だと信じられる

なんかシラけたってだけじゃね
未練たらしくアンチ化しなけりゃ好きにすれば良いよ

>>110
だれもキズナアイの登録者数は抜かせないと思うな
再生数は別だけど

折れるの早すぎ全肯定笑う

折れた時点で"全肯定"ではないんだが？

全肯定というより分人マニアなんだろと思ったが、分人がいなくなるわけじゃないしな
オリジナルの存在感が増えそうなのが耐えられない？

了見狭いやつから見れば、自分より許容範囲広ければ全肯定に見えるんだろうよ
その中でも好き嫌いはあるっつーのにな

地に堕ちたキズナアイを再生する起死回生の策の一環なのに、否定するのはおかしいわ

何かをするらしい5月中旬次第だな

世の中コロナで辟易してるのにアイちゃんは元気だ
さすがスーパーAI

一部全肯定=只のA8信者だったって事。信仰するたけしが謝罪したんだから居場所なくなった　去り際までカッコ悪

結局分人で離れた人からしたら何にも解決してないから今後も特殊層向けのコンテンツだな

着こうが離れようが個人の自由としか
そこまで一ファンの動向が気になるかねぇ

名前と姿が違う別キャラにしてっていう一番最初の問題はそのままだしな
まあニックネームと髪飾りで解決したことになってるんだろうけど

分人で離れたつーか、よくわかっとらんアフィに踊らされてるアホが大半だろ
オリジナルやめさせて今は分人がやってると思い込んでるような
元々どうでもいいやつらだ

声違うしつまんね〜から見なくなったけど
やっぱりツベで270万人はアホ企業に擦って金毟るのに十分な力があるんだな
登録者10~20万人のライバーにすら最近の動画の再生数劣ってるのにな

そんな事をわざわざ労力さいて言いに来るくらいには影響力がある証拠だよな
企業はよく見てんじゃね？

当たり前だけど企業の方が5chの有識者なんかよりよっぽど数字調べるよ

>>127
たぶん関係ないよ
そのライバーに企業案件頼もうと思う魅力がないんじゃないか

にじホロライバーなんて一般人は誰？ってなるだろデザインもエロゲーキャラみたいだし
トークも配信向けだから外では委員長は無難なことしか言わんでつまらんしココも下品すぎて使えんだろ

>>129
Twitterとか本人フォローしてないけど呟いてる割合とか数字見てそうだよなぁと毎回思う

イベントなどの外向けトークはアイちゃんの安定感は凄いと思う

普段過激な言動で配信してる子はそういうのが封印される企業案件だと途端につまらなくなるから不評なんでしょ

>>125
個人的にはそれでも見分けつくからOKだったな

チャレンジしなけりゃしないで停滞→衰退だったかもしれんし難しいところ

>>129
まじで！？じゃあ中の人変えてもOKとか炎上リスクなし！とかいってた企業は正しいんだなぁ〜そっか〜！

子会社化ごときで今までの失策を取り返せるか？
ちっとは判断とか素早くなるだろうが過去は変えられないぞ

>>136
その後自殺するするを全世界に発信→なぜかその後平静を装うも配信中のVに凸して裁判匂わせ→なぜか取り下げたおっさんがそう言ってた
がぬけてるけどな

評価なんて結局金出す側の企業がするもんだからね

twitterのフォロワー数がずっと減り続けてることはバレてないと良いけど

>>140
独立発表からまた増えちゃってるのもバレてないと良いね

設定がボーカロイド的な文脈であれば、
尚更、他の人格もCV春日望である方が整合性はあったし
世界観としても深みが増したとは思う
それこそかつてのブラックアイのように

今の状況ならウェザーロイドみたく「マネージャー」が良かったんじゃないかな

有栖ちゃん中の人フォローしてるし
よっぽど好きなんだな

のんちゃんお気持ち来たな
思わずウルッとしてしまったわ

春日さんは基本まともなことしか言わないよな、ド正論つうか

でんがん合唱ど真ん中におるやんびっくり

中の人なんて周知の事実でもキャラとして楽しむのがよかったのにこうやって公式から発表されても萎えるだけだわ
三人に増えてもまだなんとなく見てたけど本格的に終わりだと思う
同業者の中でも前までは話題に上がってたのに分人してから触れてはいけない人になったし人気ないのにダラダラと続けていくだけになるだろうな

結局のところ
誰が原因で、どんな経緯でコトが起こったかわからないから、Active8から一歩離れたと言ってどう変わるか全く判断がつかないんだよな

俺個人としては分裂も受け入れてた
名前出せないからキャリアも積めない、だけど毎日の収録は大変で他の仕事もできない
そういう状況に対しての負担軽減策だと思ってたから…

意思決定が一本化されたのなら、少なくとも「迷走」はしないでくれよ

中の人を盾にしているだけじゃん
最初は同情してくれるけどそんなコンテンツは笑えないし楽しくないんだよね
それに気づいたら離れてくだけよ

https://img.youtube.com/vi/nM5qPHEngGk/maxresdefault.jpg

中身が自分であると認めた上であえて
「自分はキズナアイとは違う」というのがいいな

犬山たまきも前から同じようなこといってるのに
春日さんの方がぜんぜんてぇてぇw

>>149
盾にしてるつーか、立場が保証されたと見るべきだろうがよ
いったい何と戦ってるんだ？
反体制（反運営）かっこいいみたいな病気でも発症してんの？

>>151
やめたれw

春日望の名前出しとけばうるさいオタクや中国人も黙るんだからちょろいよな
他のキズナアイの中の人には触れないってそういう不平等してる時点でブレブレじゃんここは

危機感は持ってるんだろうな
分裂以降ファンを引き留めるムーブは何度となく見てきた
そうやりつつも自分らの方針は曲げませんよ的な部分を見透かされてないといいが
さて、どう転ぶか

今日の動画のコメント欄にハゲいるやんけ
離れたんじゃないのか気持ち悪い

全肯定の王の寺消えてて草
3号すきぴーちゃうんかい薄情やな

>>150
たまきって言うて性格汚物の糞カスビッチ女じゃん
ゆゆうたとコラボしてるホモガキ（小厨学生レベルの淫夢厨はホモガキ）だしsyamu馬鹿にしてたしガチ屑
そんなゴミ人間とキズナアイを比べる事が既におかしい

>>150
いや微妙に理解してなくて草
中身は自分でないと否定してるぞ

中身は台本ありきなので個人とは違う
理解されないのもやむなし的な

>>151
運営のクソ采配のせいで中の人を盾にしたところでどうしようもなくなってる所を応援してるからじゃないかなー（棒読み）

>>146
いきさつ聞いてたらちょっといい話やんって思ってしまった
あと結構豪華なメンバーで草
ヒカルがいたのはびっくりしたけど

>>153
なるほどオリジナル尊重したら今度は不平等という方向に誘導したいわけね

のちに他のボイスも公表したら次は何て言うつもりだろうか・・・

>>162
オリジナルじゃなくて全部キズナアイだってここの運営は言ってるんですけど
オリジナルって言い方はアンチだぞ

じゃあ初期ボイスとでも言い直すか
くだらん言葉遊びはどうでもいいけど

>>163
んー
こういうのを別のスレで言ってるやつが何言っても説得力ねーわ

768 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 70b1-wgmL) sage 2020/04/25(土) 02:23:38.99 ID:aI/+kAkL0
>>766
こういうやつも対立煽りだと思ってる

>>165
頑張って探してそんなのしか持ってこれないんか…

( *´艸｀)

https://www.youtube.com/watch?v=-iyDUWxUnhs

結局ファンが知りたかったことはそこじゃねーよって言う
ミイラ取りがミイラになったよ

こうなるとよりバズれるかや儲かるかが大事になってくるな
ファンの貢献だけで成り立つといいけど

寺普通にコメ欄におるやん

あれは声優の大ファンの癖にキズナアイはだめってやつだからなあ

今日もラブちゃん可愛いなぁ。

春日に関しては公然の秘密レベルではっきり中身バレしてたし
本人の事務所退所もあっていろんな噂が噂を呼んでたから名前を出さざるをえない部分はあったと思う

それに、他の3人が名前出すことを望んでるとも限らんわけだからさ

>>174
名前出したいから退社したんじゃねえの

寺とっとと消えろよ鬱陶しい
手下道連れにしてクソみたいなお気持ち表明したんだろ
お互い嘘つきで気が合うだろうし3号と一緒にどっか行ってくれ

>>175
声優事務所側としては所属声優春日望の名前は出していきたいところじゃないの普通は
名前を出すために声優事務所退所、ってのは繋がらないなぁ

ここ来たの分裂騒動以来なんだが、寺って誰や？

長かった分裂騒動もようやく一区切りついたのは確かだが
こうなるといよいよ動画の中身に目が向くようになってやっぱつまんねってなりそう
ルナシロアカリ他単体勢が厳しい昨今
変に「Vtuber」の括りにこだわっても人気は頭打ちなんで
業界の慣習にとらわれずに面白い動画作ってほしいわ

>>179
分裂騒動はまだなにも解決してないんだが
とりあえず見た目変えてそれぞれ別のチャンネル作ってからがスタートでしょ

とりあえず5月中旬まではなんも変わらんよ
今まではそのロードマップすら出せなかったのが出せるようになったくらいか

声優事務所としては、春日にキズナアイ以外の仕事も振りたい
→Activ8との協議の結果、春日に時間作るために3人増やすことに
→それに関わるゴタゴタで春日の諸所への不信感が募る
→交渉の結果事務所退社、かわりに春日が堂々と口を出せる環境を作ってもらう

こんな感じだと勝手に思ってる
根拠は何もない

>>179
いや3人企画動画おもしろくね？

よくわかんないけど
フォロワー数が半年くらい安定して増えていけば成功なんじゃね？

なんでフォロワー数？
YouTuberなんだから登録者数と再生数じゃないの

>>183
確かに三人企画面白いわ
ただやっぱり三人ともキズナアイだからキズナアイの枠を越えないって感じもする
何が言いたいかと言うと画面が代わり映えしなくて閉塞感がある

勿論これから応援するつもりだけど、盛り返していくには外との繋がりとか、何か新しいものを探していかないと難しいとも思う

可能かは別として、もうキズナアイ、ミライアカリ、シロ、輝夜月でユニットでも組めば良いんじゃないかって思うわ
みんなそれぞれ疲弊してるみたいだし、それぐらいのインパクトが必要

そいつらまだ活動してんの？
シロは会社ヤバくてアイドル達が引退　輝夜月は飽きて放置　アカリは底辺化と聞いた

>>188
アカリは首やって休養中
カグヤはP丸で楽に稼げるから放置

でもキズナアイがゴタついてるときに流れが実況型生放送に変わったからな
四天王みたいな企業型プロと比べてアマチュア臭さがある今流行りのV達とコラボで今から絡むのは難しいかも

春日さんが単純にA8の声優事務所に入らなかっただけよかった
まだどうなるかわからんがよく今の位置を確保したと思うよ

そりゃ黎明期の4人が揃って動画やってたら見たいけど今更それで喜ぶのってどんだけ残ってるんだろう

>>188
シロはこないだ共演したばっかだし爆弾かかえてるのが別のとこだから特に問なさそうな感じだけどね
（なぜか>>180みたいなファンが必死こいてるが）
今はコロナ抱えてるから当面他所属との必要以上の接触はできなさそうなのが残念だ
今この状況下でオリジナルが頻出できてるのも曲がりなりにも運営側と直接の繋がり？ができたからなんだろうなとは思う

シロは運営が中国や英語圏に向けた発信をしていれば化けたと思うんだけどなぁ
俺はシロの英語の発音だけで逝ける

底辺Vにもこんな認識の奴がいる
てかこいつててて出てなかったっけ
https://twitter.com/shareton_masyu/status/1254071082778128384?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

キズナアイって曲は全部初代キズナアイが歌ってる？
初代の声が大好きなんだけどrecipeってやつの一曲目がどっちかわからなくなってモヤモヤしてさ

まぁ判別できないならどっちでもいいだろとは少し思うんだけど

>>195
リリースしてるのも歌ってみたも全部そう
あと言うなら初代じゃなくオリジナルね
まだ2代目も3代目もいない

だからそういう業界の慣習みたいなのはどうでもいいんだよ

そもそもキズナアイが世界で初めて「バーチャルユーチューバー」という肩書を名乗り始めたとき
「バーチャルユーチューバー」という言葉はただのキャラ付けに過ぎなくて
「バーチャルなユーチューバー？なにそれ、新しい！」くらいの意味しかなかった
それが後追いの奴らがわらわら出始めて「Vtuber」をジャンル化して勝手に「Vtuber界の親分」に祭り上げただけなのに
「そんなのはVtuberじゃない、認めない」とか知らんがなって話

「インテリジェントなスーパーAI、キズナアイ」の設定すら守れなくなったらさすがにどうかと思うが
今回の件では一応そのラインは超えてないでしょ
外野の雑音はどうでもいいんでとにかく面白い動画作って再ブレイクしてくれ

>>196
安心した

v界も数年で様変わりして、変えないといけない所が出てきてるよなぁ
中の人公表は良い例かもしれない
運営とのゴタゴタで消えていく方も多いので、今回の形はかなり珍しいかも

他のVtuberと違って春日望はプロの声優さん、仕事の一つとして受けてた側面もあった

本人の意向はさておき、声優事務所としてはキャリアのために名前出したいってのが本音だろうし
名前出せないならせめてキズナアイの知名度があるときに他の仕事をさせたい…ってのが本音だろう
その辺との板挟みがあったのではないかなぁ

なぜ声優を公表しない風潮だったのかってのはキズナアイがそうだったから、だからな
キズナアイはルールを作る側ってのは皆分かってるからボイスモデル公表だけなら言うほど叩かれてないでしょ
小さい声を気にしてるスレ民もいるけどさ
ただ会社名変わっただけで何が変わったのか見えにくいので今後出すコンテンツに反映していかないといけない

界隈なんて概念は全体主義と同調圧力の産物で気色悪いし消え失せろと思ってはいるが
そもそもVtuberのカテゴリー化に積極的だったのがActiv8だからなあ
界隈のルールなんて知らんと言える立場ではないだろう

Vtuberは個々が一つの作品であり独立した存在という大前提を真っ向否定してたのがActiv8
その方針が生み出したのが界隈という全体主義的な思想なので巻き込まれたのではなく原因そのものというか…

【VTuber】 キズナアイがActiv8から独立　新会社では初期ボイス担当声優がアドバイザーに
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587867373/

収録動画ならキズナアイ≠春日望は納得できるけど
生放送だとキズナアイ＝春日望としか見れないからもう動画だけの活動に絞って欲しい

5chで中の人の名前NGにするのとツイッターでも中の人つぶやく奴徹底的にブロックしていけ
俺は2号3号のこと話すやつ全部NGブロックして8ヶ月やってきた上手く生きろよ

月曜じゃないよ
今日から曜日全部ずれてたら笑う

>>203
そんなにA8が定義してたっけ？VTuberサミットでたけしの言ってた事は今の界隈イメージとは真逆だし、アプデの設立当初の個人優先はは今はこのザマだし
VTuberの定義云々は18年年始には勝手に視聴者内で噴出してたからたけしがムクるまでにもう空気は十分できてたような
看板のアイちゃんもVほったらかしのリアル偏重のイメージついてしまってるような

メアリさんが思ったより魅力的すぎるので

きちんとした案がなきゃ分社化なんて認めないだろから
5月から何か新しい動きがあるよ
アイちゃん関連で楽しみがあるってだけで正直嬉しいわ

>>204
なんでちょいちょいアイちゃんが8人になるってレスあるんだ？
どういう知的障害者が書き込んでるんだ

自分の中のイメージや考えが正しいと思ってる人間ばっかってことや

やっぱ分裂が分水嶺だよなぁ
キズナアイをこんなに複雑にして
大事なものを失ってしまった

その手のガイジに訂正するのも疲れたわ

>>194
コイツの初音ミクの引用の仕方がおかしすぎて
そっちのが余程モヤモヤするわ

https://twitter.com/norioo_/status/1254343598117548032?s=21
こういうカス生主どもがvtuberの名前を穢してる戦犯なんだよな。こいつら死ねばいいのに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>216
でもたぶんアイちゃんの10倍人来るんだろうな

くっさ

俺ものりおは好きではないが
コミュ力高いのと活動活発なのは認める

アイちゃんはバーチャル生主とは違う自分の魅力があるんだからそれを生かしてほしい
それこそ安定すればＮＨＫとかＥテレとか五輪案件も取れそうな気がする
半年炎上気味で危なかったが
来年に延びたのはもしかしたらチャンスかもしれない（と妄想）

ついに分人も歌い出した

>>218
シロスレでも相手にされなくなってエンタムアンチスレまで逃げてる惨めなヤツだ
生ぬるい目で見ておけ

分人リスクそのままだし、使いにくさはあだ名付けてもあまり変わってなさそうな気も

>>216
アイちゃんと関係ないもん貼るなよ
きっしょいもん見ちまった

偽物が歌ってんのかよ
これからも偽物の歌増えるんだろうな
糞すぎ

>>217
vtuber視聴者ってガチでアホ底辺ばっかだからな
生主系って屑が集まるんだよ。

富士葵の動画にアイちゃん寄稿しとるね
思わせぶりなのか季節柄なのか

>>225
そんなアホ視聴者なのに赤スパチャばかばか投げられるのか
どんな石油王なんだろ

中国は世界中からヘイト集めてるから早く４号完全に切って欲しいな同じくにじホロもやばそうだ

>>225
屑が集まる事を否定はしないけど
エンタメって需要があって人が集まるんだから答えってひとつな訳じゃないんやで

アホとも屑とも思わないけどこういうのがVの主流になってほしくない
やりすぎるとYouTubeのガイドラン違反になるだけだし

心機一転するならチャンネル新しくしないとねー
まぁ無理だろうけど

新規一転で100万超えるチャンネルを作り直すアホなYoutuber世界中に1人もいないと思うよ

登録者数と再生数／同接が乖離してると悲しくなるから今現在のファン数で作り直して欲しい

これからまたキズナアイ1人に戻る確率って何%くらいですか？

ムシキングしすぎて頭おかしくなったのか

>>232
ワタナベマホトとか？

あいぴーの歌声めっちゃ特徴的だなw
loveちゃんは普通に綺麗

>>236
法に触れる犯罪を犯して休止してたやつと比較するものではないと思うが
つかまだマホトYouTuberする気があるのか
いろんな意味ですごいな

>>238
100万規模のチャンネルを定期的に消して新チャンネル作り直す人間が居ないと言われたから例を出しただけ
犯罪騒動前からチャンネルリセットしてたぞ

>>234
0%だろうな
逆に増える可能性は7〜80%くらいありそう

>>224
偽物じゃないぞ
キズナアイは今4人いる

>>239
あ、そうなの？単純な疑問なんだが２つチャンネルがあったように思うけどもう一つの方は何だったの？あれも消したの？

もやもやを無くしていくって言った次に上げるのが2号3号の歌動画だからすげーよな
わざとやってるんだろうな

>>241
ブラック含めて5人かな？
キズナミュージックの歌詞と合致して良い

いまだにたけしはアイコン滑ってるしたぶん本気でわかってないんだと思う

>>227
アホだからスパチャばかばか投げるんだぞ

歌でもキズナアイの領域を侵略していく宣言みたいなもんだよなｗ

チャンネルわけてから歌なりなんなり好き勝手にやってほしいわ

これからキズナアイ知る人に今の状況説明しづらいわ
世界中の人と繋がるんじゃないんすかね

5月11日にならんとなんも言えんわ
権利関係どうなるか分からんけど今は一応a8の持ち物なんだろうし
特に変わらんかもしれんけどね

こういっちゃなんだが
会社設立と共に春日望さんも首謀者の一人として数えざるを得なくなったな
まぁ今までもそうだったんだが、何かと運営と分離させて見る人が多かった

それが無くなった訳だが、さて
ファンは何を信じるのか

オリジナルのアイちゃんが出てくれるんなら2号3号気にしてないので特に何も変わらない派です

511までは何も変わらない
511に2号3号をどうするか発表
5月中旬にそれを実行
あの生放送見てこの流れだと思ってるけど

あの感じだとチャンネル作ると思うよ

らぶぴーチャイナの存在が一番のガンになってるのはわかってるだろうしな

>>250
分社化しても元締めはA8のままだから、実態は今と変わらないと思う

チャンネル分けるメリットが薄い
loveぴーアンチが戻ってきたところで大した数字にならん

チャンネル分けると結局オリジナル含めた3人がおそらく一番意識してるであろう声優業の枷になりそうだからそこら辺はどうするんだろうとは思う

どーでもいいからさ
loveちゃんのバイノーラルはよ

分裂する前に一回飽きて観なくなって24日の発表でまた見出した者だが、2号3号はフツーの姉ちゃんって感じでキャラ立ってないな。
いとこでも10年後の姿でも何でもいいからとりあえず違う容姿に出来なかったのかね。
動画の冒頭で同じように「キズナアイです」って言ってるけどテキトーなスマホゲーやってるだけで500万再生されてた本物とは流石に違うわ。

こういうやつも対立煽りだとおもってる

>>260
loveちゃんに関しては初ガチャがオススメ。中の人のやばさが分かる。
あいぴーは未だに本性見せてないんだよなぁ。地下アイドル好きぐらい？

3号も中の人バレしてんの？
中の人の容姿気になる

とりあえず乳はデカい
ぴーも巨乳にしてもらえ

>>261
彼？もあんな事しなきゃ日向者として好きな事を語っていられただろうにと思う

会社設立のLIVE配信直後にたけしが久々にツイートしたの見てコイツ何もわかってないと思った
たかだか髪飾りひとつ付けるのに半年も掛かる無能クソ運営の影響を脱せるかもという期待感を抱かせたタイミングでその元締めのたけしが出しゃばんな
大体お前が力不足なのはみんな知ってるからわざわざ最悪のタイミングで言わなくていいしファンが混乱してる時に何一つ説明しなかった奴が今さら何言っても遅い

今日の動画は当たりです
やはり3人企画にハズレなし

レズキッスとか気持ち悪いからサムネバイバイです

いつもの潔癖乙女ｗ

2号と3号の通知がくるのがウザいからスポンサーには入ってるけどツイッターもフォローしてないしチャンネル登録もしてない
別に2号3号を見たいわけじゃないんだよ単純に邪魔なんだよな

>>270
逆におれはラブちゃんもあいぴーも見たいから全部フォローしてるしスポンサーにも入ってるわ。

ところでこんなとこでそれ言う必要ある？

こんなところだから気持ちを吐き出してるんだろうに
それを禁止したら表で吐き出しすことになるのは誰だってわかるだろ本当はあいぴーラブちゃんアンチか？

春日さんが正式に運営側について2，3，4号含む現体制を追認した以上
分人アンチ＝キズナアイアンチだからアンチスレに行くべきなんだろうな
そしたらここは過疎りそうだが

お前は何を言ってるんだ

今日の動画の楽しそうなアイちゃんを見てまだ文句言ってるようなのはもうどうやっても無理

寺みたいなこと言ってんじゃねーよ
力士でオナニーしてろ馬鹿が

三人動画楽しそうなのは同意
見てる側も楽しくなる

リプの中華ガイジさらに発狂してんじゃん

>>278
リプの日本人は殆ど好意的なレスなのにいつもの岸○は勿論その他明らかに中国人ぽいのが発狂してんな
キズナアイで中国への印象悪くなったわ

>>279
岸なんちゃらはとっくにブロって見えないから知らんけど、他のやつら垢をコロコロするうえ爆撃しまくるからうぜーんだよな

中華ガイジはどうせ捨て垢だし本当にクソだからどうでもいいが、ここで日本人垢を名指しで晒すクソも大概だわ
おれも晒して話たいんだけどなー
それこそ語るに堕ちるからアンチスレ向きなんだろうが
容姿否定やらフェミみたいな事言ってA8の決算月ガン無視の現体制に全部責任を押しつけてるアイツとか5chとTwitterやYouTubeで言ってる事が完全リンクしちゃって叩いてるアホなアイツとか

>>278
見てみたけどもはや動画の内容が気持ち悪いとかの個人的な難癖になってきてて笑った

>>281
見栄張らずに晒せば

>>277
同じ会社の同僚だから尚更ね
連帯感もある

>>283
前者は半分晒してるようなもんじゃない？
後者は・・・どうなんだろw

ガイジは晒していいぞ

うーん
まあフェミガイジは単純に読んでて少年ブレンダ並に不快
フェミ騒動を経験しててよくもまああそこまでジェンダー全開で話せるなあと思う
ジェンダー全開なのに中華ガイジに囲まれて恐怖しないのかが不思議でしゃーない
あと赤字に対してなんであんなに無関係アピールできるのかもよくわからん

https://twitter.com/zintyo4/status/1253665895978655744?s=19

あの配信見て運営擁護とか守ろうとしたのは春日さんとえりこだろ
ぐちゃぐちゃにした運営から守るために分社したのにこいつみたいな脳内お花畑運営全肯定がまだいることにびっくりする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>288
A8がgumiとかの"悪い大人"から切り離したのが今回の件と理解してるんだが違うの？
アイちゃんやえりこだけの判断で会社設立だと思ってるのか

>>288
配信で聴く限りの大まかなストーリーは
・介入してきた大きなところの指示で分裂
・本当は髪飾り等の区別をすぐにしたかったができなかった
・オリジナルの出番激減もそこの指示
・A8は消されるのだけは阻止
・紆余曲折を経て運営刷新、切り離して分社化、春日退所
じゃないの

春日とえりこの二人だけが頑張って切り離したとか
そんな狂信者中国人的考えなのか？

そんな具体的な話してたっけ

久々に壺男
原点を思い出して楽しかった

とりあえず晒していいのは自分の気に入らない奴ではなく中華ガイジな
こいつ嫌い！って晒すのはキッズまで

分社化はa8の神の一手
今後もトラブル起きたら分社化で対応できるし

株式会社キズナアイ2号
株式会社キズナアイ3号

みたいな感じで増えていくのか

自給自足百合営業はどんどんやってけ

>>288
他人のツイート晒して自分は匿名でどんだけ正論言っても、おまえの方が気持ち悪いわ

ね？こういう風に自分の考えとちょっと違うだけで無差別に晒すアホが出てくるでしょ
このタイミングで現状肯定派のやつを晒せばどうとられるかわかりそうなのにね
脳内お花畑はどっちなんだか

とにかく分人するなら中途半端に似せないでくれ。
声違って表情パターン同じなのも違和感あるよ。

>>299
もう慣れたけどなぁ。
モーションだけでも見分けつくよ。

>>299
上がった動画全部見てればその違和感も消える
早く慣れろ

アイちゃんの皮で中身が別人って慣れるわけねーだろｗ

新体制でも2号3号はそのまま使っていくってのははっきりしたし、2号3号自体への嫌悪感を刷り込まれたやつはもう諦めるしかないんだろうな

2号3号叩きながらTik Tok持ち上げてたやつもいたんだから大丈夫じゃね？

そんなやつは元からアンチか、アフィに誘導されるような情弱ばかりだから、今さらどうでもいい

出たな元からファンじゃないレッテル貼りからの無視してOK理論

俺は皮と名前を別にしてくれれば存在自体は否定しない
動画で出来ること増えるし

>>306
まーレッテル貼りはお互い様だろう
おれ何度も社員扱いステマバイト扱いされたし

何度も言われるってことはそれだけ痛い書き込みばっかってことじゃないの

まぁ分社化して5月中旬以降がどうなるかだからまだ分からんな。その方針が支持されれば伸びるだろうし、支持されなければ信用失って色々終わりでは。どうするつもりか知らんがうまくいくといいね

インテリジェントなスーパーAIはじめ元からその他諸々ガバガバな設定なのに、なんで増えた設定だけここまで拒絶されてんのかはまったく理解できないんですけどね
アイパ観てないのか当初から本体は辞めないって言ってたわけだし

誰でも分かるが、需要に反した事をしたからだよ
提灯メディアのパノラでさえもﾁｸｯとした事言う事態になったし
どんどん内向きになっていったのは事実だろうな

アイちゃんと同じ見た目で別人格なのがキモイとしか言いようがない
設定どうこうとかじゃなくてもっと生理的な部分の問題と思うわ

いつまでも粘着してるほうがキモいよ

アイちゃんなのにアイちゃんじゃないって得体の知れないキモさあるな
ゼイリブかよ

ヒメヒナだって髪型と服装は違えど元のモデルは同じだから同じ顔だし
中の人が変わっても受け入れられてるVtuberだっているし
なんかキモイというのは至極個人的な感情でしかない

キモいなって思う人が少数ならツイッター数も登録者数も分裂前と同程度の率で増えてるはずだし、運営も分社とか声明出すとか対応しないんだよね

わざわざ運営が分社して再スタートしますって言うくらいには嫌な人多いんだから少数とか言われても現実見ればって感じ

そりゃ明らかにひと目で別キャラと分かるしな

ヒメヒナはパッと見わかるのに何を言ってるんだ
朝ノ姉妹だってコンパチでも見た目で差異つけてるんだから

外から見た炎上のメインってあのガセブログと4号副島絡みで2号3号ってあんま関係ないような

>>318
今も髪飾りあるんだから差異あるやん
今後もう少し大きい違いもつけるんじゃないの
服装髪型変える以前の朝ノ姉妹も今のアイちゃんと同じで
髪飾り程度しか違いがなかったし

ガセブログ？外部に開示されてる情報をソース付きで羅列してただけのnoteのこと？

朝ノ姉妹ってのは名前も同じでしかも途中で増えたのか？わざわざ例に出すってことはそうなんだろうな

>>306
原理主義のキチガイ除けば、ガセ垂れ流して対立煽りするアンチか、なんとなーく支持してたけど、ガセ鵜呑みにして、なんとなーく批判してるような野次馬ばかりだろ実際
ここもそうやん

>>322
そうだよ
AIではなく姉妹なので名前は違ったが
なお最初からいたオリジナルは引退した

確認したけど朝ノ姉妹って名前違うじゃん
姉妹設定で新キャラ加入ならいいのにってこのスレでも分裂直後どころか分裂前から言われてたのになんで姉妹設定のキャラを例に出しちゃうんだよw

姉妹なのに同じ名前だったらおかしいし
AIなのに姉妹いたらおかしくないか

いや別にAIに姉妹がいてもいいでしょ。別キャラという設定なら先輩後輩でもいいし

めんどくせ
アンインストールなんてされないから嫌なら離れろ

めんどくせえヲタクに粘着されてんだなということはわかった

Vtuberのファンなんてみんなガイジで仲間で友達なんだからお前ら仲良くしろ！！！

分人、分社と来たわけだが、次に分裂増殖するのは何だろう

思うんだけどスレ分ければいいんじゃない？
キズナアイのファンにはアイちゃんだけが好きでラブちゃんとあいぴーは嫌いな人と、三人とも好きな人がいるんだよ。それが同じところにいるから喧嘩するんじゃん？

かといってどっちかを追い出そうとしても初期の頃からこのスレ利用してる人もいるだろうし出ていかないでしょ
だから次からスレ番号は継続でラブぴーの話題禁止のアイちゃん専用スレと、ラブぴーの批判禁止のラブぴー向けスレの二つに分けて好きな方を使えばいいよ

その上で批判したい人用にさらに新しくアンチスレを作ってもいい

全肯定はたけしの謝罪の意味をどう捉えてんだろ　何で謝ってんのって感じなのか

個人のお気持ち表明と憶測や思い込みを押し付けあって喧嘩するのを止めたら話す事あるのか？
馴れ合いしたい！同じ思考の人と話したい！なら既にTwitterがあるんだし
ここは愚痴言い合って殴りあってればいいんじゃないの

なかったらないでいいんじゃないの

>>321
そうそう
あれを辞めた人間の内部告発の文章として全部本当だととらえてるやつは結構多いと思う
ここですら辻の酒飲み配信を実際に見てたやつが出てくるまではてててのテロップにいるとかそんな話も上の空だったイメージがあるわ

動画のクオリティ変わってないのに数億のスタジオや１２０人ものスタッフは何やってんだって思ってたけど
５GVRライブシステムに力を入れてたのかなド派手で豪華なVRライブでアイちゃんが世界と繋がるのは楽しみだ

そのライブ3人で歌ったりしないよな？

会社が変わっただけで今までと何も変わらないのか
これじゃ離れた人も戻らないし人離れも止まらないだろうな
もしかしてと思って見に来たけど時間の無駄だったわ

離れた人が戻るて
野次馬が行き来してるだけじゃねーか
アホらしい

数人戻ってきた奴おるぞ
でも別の数人が離れていったな

変わらないだのなんだのは、こないだの動画見てから言えよ

>>338
こういう奴も対立煽りだと思っている

>>343
いやスルーかNGすればいいのに何故わざわざふれるんだ悪化するだけでしょ

>>344
スルー推奨ではあるが
>>165の引用だろｗ

>>344
まあNGすりゃいいんだけどこのスレのオモチャだから彼
↑でスレ内検索してみ？

>>336
情報をどう捉えるか個人の問題であってガセではないじゃん

面白すぎるだろ
AIAIAI 【元NHKアナウンサー 登坂淳一の活字三昧】【カバー】
https://t.co/Nf7dus0BfP

>>347
ああすまんね
辻絡みは誘導したいだけのガセだったって事だからさ
それじゃだめ？

分人はまだ受け入れ辛いけど3人でわちゃわちゃしゃべってるの見てるといままでオリジナルアイちゃんひとりで抱えなくちゃいけなかったのが
相方がいることで少しだけでも楽になるのかなと思うとそれもいいのかなと思えてきた

いや1人じゃ手が回らないから分裂したのに今さら？笑
アホは帰ってこなくていいよー

>>350
自分もこんな感じで受け入れたな
むしろ未だに拒否反応な人って何がそんなダメなのかわからん
衣装や髪型の区別は欲しいけどね

5月中に要望に答えられる形にするって改めて言ったな
全部は無理だけど出来るだけみんなの声に答えるってさどうなるかな

よし！CV予想おじじに聞いてみよう！

ボー
面白かった

可愛かったしちょっとエロかったｗ

ぼーちゃんハマってて腹痛い

もし中の人が野沢雅子だったら余裕で別人に感じさせたんだろうな。

基本的に全部同じじゃんあの人

のんちゃん演技下手なのはわかる
SHIROBAKOの映画とか周りからキズナアイの声聞こえてきた

今日久しぶりに生配信見たわ
やっぱりオリジナルがいいなあ
らぶぴーの別モデル作ってやれよ

>>360
演技が上手いかどうかはわからんが
俺はバーチャルのやつ以外わからなかった
バーチャルのやつはキズナアイを求められてたんじゃないか？
色々やってたみたいだが逆に他わかったか？

>>358
前に誰かが言ってた生放送だと中の人を感じさせるって話だがおれ野沢雅子が孫悟空のガワでVTuberやってくれたら孫悟空にしか感じないと思う
なんとなく

春日望は声は作っても演技っぽい演技は元々していないのではないか。
2016年に仕事受けるときに、見た目だけ16歳で過去のストーリーが一切なく、いきなり真っ白な電脳空間に出現してネット越しにみんなと繋がりたいと思ってるだけのAIの演技してくださいって言われても役作りのしようがなかったのでは？
たぶん役者の実力とは別に、ほとんど素でやってくしかなかった。
当然の結果としてキズナアイと春日望個人の結びつきが強くなり過ぎて、同じ見た目で分人するのは難しくなった。

博士！？

告知の日にち間違えたりモーニングアイちゃんの曜日間違え然り相変わらずツイ担当のだらしないイメージは拭えないな　

モーニングアイちゃんの曜日はアイちゃんが間違えてたんだが

こないだおやすみ動画作るって言ってたから今日から夜かもよ

曜日が軌道修正されたと思ったら、モーニングアイちゃん自体いなくなったでござる

あいぴーの歌声マジで良いな。
ちょっと花譜っぽさがある

オッス、おオラ春日！来週も見てくれよな！

>>367
昨日のおはよう動画を見てないか毎回毎回撮ってると思ってるかどっちなんだろな

昨日の生でも間違ってたしなｗ

ZOOM酷かったってＴＬにあるが参加したひとおる？
どうやった？

>>373
5chの書き込み「だけ」を追ってるのかもしれないよね
今日のパタンダフルとかも知らないのかもね

ZOOM、本人はバーチャルなのに参加者には顔出しを迫るという恐ろしい企画だしな

ほんとだよな
本人はモニターで楽してるのに久保っちは練り歩かせるしな

Twitterバグってて通知の時差がすごいな

久保っちのツイ垢番組のノリとまんま同じで好き

ZOOM企画ツイで見るに参加したキズナーのマナーが悪く無法地帯になり中断したみたいだな

あともう増える予定はないらしい

>>381
なんて言うか
その一言が全てを語ってるよなぁ
色々とw

たけしがまだ増やしたい的な事いってたけど却下だよなそりゃ

>>383
言ってないよ
原文読んだ？

イギリスかどっかのメディアで語ってたやつではまだ増やしたいって言ってたな

もう2号3号とたけしで箱作れ

増やすのも結局問題なのは見せ方や展開の仕方だからな
やりようならあると思うが、失敗したA8にそれがまたできる気はしない