【人狼殺&狂】人狼配信者スレ part58【スポーツ】

人狼殺、狂、スポーツ等の配信者や周辺プレイヤーについて語るスレです
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【人狼殺&狂】人狼配信者スレ part57【スポーツ】
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>>698
お前みたいな奴と同村したくないな
超つまんなくて不快なりそう

>>699
お前みたいな奴がいるから新規はやらなくなる

どっちが正しいじゃなくてちゃんと住み分けすりゃいいだけの話よな
パーティーゲーム部屋でイキるバカとガチ部屋に紛れ込む真性のアホがいるから戦争が起きる

結局、初心者にマウント取って
言葉の暴力でボコボコにした後に
吊り殺してゲームから排除するとか
二度とみんなやりたくなくなるよね

正直言って参加してなくて
配信で見ても不快なだけなんだよな

じゃあやらなければいいってみんな思うし
だから過疎るし流行らない

加藤純一みたいな陽気な人狼配信なら楽して
同接伸びるのは一般常識として当然だよな

>>705
じゃあガチ部屋には鍵掛けておけよw
フレンド同士で同じ価値観でやれば良いじゃん

ファクトキが沼を晒す為に配信始めた言ってたけど

かっさんがもっと人狼配信増やしたら
自称ガチ勢達が晒されるハメになるかもなw

実際昨日の高田のアーカイブも低評価のが多いし

>>707
どっちにも言える水掛け論仕掛けてくんのやめな、しょうもねーから

昨日の加藤ジャッジメント
占い理由は？→死ねって言われたから
ワロタ

>>709
あのさ、TCG界隈とかでもそうだけど
自称上級者様達のマウント問題は
かなり深刻なんだけど？

野良で自称上級者が
イキリまくるような界隈は全部
広がらなくなって潰れていくんだよ

だから自称上級者だけで
勝手に殴り合い人狼やってりゃいいじゃん
スポーツとかで勝手に過疎ってれば良いでしょ
野良でイキるなよ

人狼で騙されたからリアルでもバグるって感覚の人があまり向いてないのはその通りだと思うよ
極端に言えば格ゲーで人殴ってるからリアルでも殴っていいと思ったレベルの話
別にやるなって話ではなくて、ゲーム中とそれ以外をしっかり区別できないと荒れる原因になるからね
夏休みとかにネットが荒れるのも精神的に未熟な学生が増えるからだし

あとは言い方とかの問題もあると思う

「俺は真なんだ信じてくれ」
「Aさんはフィーリングで白」
↑これは白、村要素として拾いたくない

「Aさんの〇っていう発言は村目線だと思う」
↑これが正しいなら白、村要素かな、って思う

あとは周りと相対的なものだから・・・上手い人が混じってたら狼でもボロが出にくい

人狼やってると人を疑い深くなるし、平気でみんな自分に都合のいい嘘を付くもんだと思うわな

昔は、人狼って禁断のゲームなんて言われて忌み嫌われてた時期があったくらいだし

>>713
それは、理屈っぽいのが好きな感情でしかないだろ

エンジョイ勢を排斥しようとするガチ勢と
ガチ勢を排斥しようとするエンジョイ勢
価値観を押し付けあう不毛な戦い

暴言荒らしは絶対悪だがそれ以外は実際ルールさえ守ってたらそれでいいよ

>>709
参加条件クリアした人間とのマッチで試合外の話にまで及んで攻撃してる奴がいたらそいつが悪いに決まってるし
沼が嫌だお前がゲーム辞めろと言い出すのがいたらそいつこそ辞めるか専用部屋立てたら？って返ってくるのは当たり前だぞ
まあルムマスでプレイヤー選別できるんだから鍵部屋とまでいかなくてもそれに近いこと可能だしね

ただし何年やってても基本的な進行も覚えず村を荒らすような無自覚荒らしプレイヤーは除く

ここですら俺の主張が絶対的に正しいの押し付け合いになっているの草

基本的な進行ねぇ…そういうの無視して遊ぶのも一興じゃないのかねぇ

そういう心の余裕がない時点で、同村したくないよね
当然、基本的な進行なんて、それなりにやってりゃみんな覚えるだろうけど
それをやらないから「無自覚な荒らし」って言う時点で、もうね…

TCGでファンデッキ相手に負けたときに
「はあ？運ゲーじゃん。なんでそんな弱いカード入れてんの？ふざけんなよ」
とかほざく馬鹿と同じ発想だよね

ガチな奴よりエンジョイ見てる方が楽しい
ぷるあきとかいう人は自分をガチ勢だと勘違いしてて煽ってくるから怖い

なんか、珍しい流れになったねｗ

ぷるあきはどのゲームでも煽るのが基本だぞ
FPSを身内でやってても身内をクソ煽るし身内達もぷるあきを煽る
ストーリーゲームをやっていてもキャラを煽る
雑談をしててもリスナーを煽る
本人も自覚してるみたいだけど病気なんだよ

共感得られるか分からないけど、自分は乃木坂人狼楽しめたよｗ

これは冷静に考えると俺が思考転換すべきなんだな
結局たくまと高田を比べたらたくまのほうが視聴者多いし
エンジョイ人狼勢自体あんま見ないからどんな試合してるか想像つかない・・・

別ゲーになるけどPWはまこまこの配信見てゲラゲラ笑ってたわ

高田がフルオープンおじさんとして世直ししたのがきっかけだったかもな
と思ったけどあれが無くてもスポーツは今みたいな感じになってただろうな

エンジョイたくま、ガチ高田。しんたろーとかはその中間って感じか
しんたろーが下手でも視聴者多いのはエンジョイ層とガチ層の両方をそこそこ取り込んでるからってことなのかね

例えば2-1盤面で素村のエンジョイ勢を初日吊らずに他の素村を吊ってしまい、縄余裕なくなって翌日そのエンジョイ勢が決定票持っている状況が個人的にはつまらん
例えばたくまみたいな奴が延長しないから偽理論、役出させたから偽理論で思考ロックして真占いを吊り推してる状況が他の村陣営視点で何のやり甲斐もなくなってしまう
そのエンジョイ勢視点では自分が村の勝敗を握ってるんだから楽しいとは思う

ぶっちゃけ、視聴者として人狼見る場合は、
村にウマい奴は１人か２人居れば充分で、
あとかき回す系が１人か２人居て、
あとは全員、沼か人外ってのが
一番面白いと個人的には思うけどね

「ええ？そこでそいつ吊る進行？」みたいな意外性無いと飽きる

>>729
そうさせないように、みんなが支持したくなるような喋りが出来れば、
見てる側は「やっぱガチ勢強いし面白いな」って思うんじゃない？
そこで、イキるからつまんないんだよ

因みにしんたろーは最近、
初日に要素出し過ぎるからよく吊られるだけで、
弱いわけじゃないけどな？

自分で、整理位置に入り過ぎてることを自覚すれば
すぐに元に戻ると思うよ？

しんたろーが人気なのは誰であれ拒絶しないとこだと思う
ファクトキぷるあきなつめみたいな言葉きつい人とも笑って楽しそうにやってる
カンチガイみたいなしつこいスナイパーも許容
初心者や沼考察する人も否定しないで一緒に頑張ろうっていえる懐の深さじゃない？
あと単純に淡々としてて見やすい

まあ、しんたろーは見やすいよな
良い意味でクセがない

またトーナメントにGDとかいう沼が出てくるのかよ
いい加減にしてくれよ

しんたろーは物腰やわらかでいいね
あとサ行が甘くてバブバブしてるから女リスナーが多いと勝手に分析してる

>>726
高田の方が同接だいぶ多かった時期もあるし
エンジョイかガチかでどうのこうのは微妙な話だと思うけどな

前たくまは人集める他の配信者が同時に配信してたらそっち人吸われてたけど
他が深夜配信やめたり不定期になる中で継続し続けた結果安定した印象ある
加藤はそもそも本人が面白いし人気だから比較しようもない気がｗ

たくまってあんまりうまいキャラじゃないのか
1年前に有名実況者云々で試合したときに、たくまの考察に魅せられてから、結構見てる

高田放送は他配信者や他プレイヤーアレルギー持ちのリスナーが多すぎで
高田の人狼への感想や反応が見たいのに
コメント欄が他プレイヤー叩き＆煽りで埋まる所がくそ

>>731
要はたくまみたいな奴に合わせて絶対延長して絶対役出さない進行するってこと？
他の素村や霊能は思考ロックエンジョイ勢が真占いに投票する限りいくら真占いの真要素、偽占いの偽要素を拾っても勝ち目ないけどどうやって楽しめばいいの？

>>740
ちがうよ
正しい進行に村を導けばいいだろって話

そもそも>>729みたいな思考の時点でおかしい奴にいちいち反応すんなよ
ガチ勢がA真B偽を必死に村を説得してB吊って
結局ミスリーしてたのはガチ勢で村負けなんて腐るほど見たわ
ガチ勢もエンジョイ勢もミスリーはするわ思考ロックするわで結局変わらん

なんか加藤も以前と比べると彼なり真面目にジャッジメントやってたな
ああいう明るい人が人狼ゲーム好きであることが、界隈に良い影響を与えて欲しい

ゴミみたいな要素で勝敗がついて負けるのと各々の考察でミスリードが生じて勝敗がついて負けるのとではやってる途中の楽しさや終わった後の満足感が異なると思うけどな

エンジョイ勢=思考ロックしているという思考ロック
むしろある程度経験あるやつのほうが自分の考察が絶対だとロックしてることが多いだろう
というか最終日初心者が決定権持っている状況って発言盤面整理を解りやすく説明して説得できたほうが勝ちという一番スキルが問われる面白い盤面じゃないか？

>>743
加藤純一とおおえのたかゆきがその位置にいるけど
ガチ勢()が反省して意識変えない限り界隈が盛り上がることはないと思う

高田の精査自体はよくとも、アイツとアイツの放送に蔓延する
他プレイヤー見下しの態度と言動が、最終的には人離れに直結してると思う

「盤面的に〜」とカッコつけて見下してる割りに、本当に感覚やエンジョイと
どれだけ違う考察してんだ？って奴も多いしなｗ　言葉だけカッコつけてるのが多い

最大今月は古川さん出るんだね
音声人狼は意外と珍しいんじゃないか？楽しみだ

自分がマナーというか嫌なのは運転しながら人狼やる人
先端は運転中だと分かったら蹴るけど何も言わない配信者もいる
長距離運転とか暇なのかもしれないけど危ないし本当やめてほしい

たくまが視聴者多いのって単純につべで人狼殺って検索したらトップに出てくるからだけだろ
それ以上でも以下でもないと思うんだけどなぁ
だって初心者には何がガチで何がエンジョイなのか分からないんだし

おおえのたかゆきは言うほどエンジョイ勢じゃないぞ
正しくゲームを進めることに重きを置いてるしそれが理解できない人には強弁じみることもある
その隙間に冗談を挟んだりふざけたりしてるのはエンジョイしてると言うのかもしれんが

たくまさんはやっつけ仕事勢の第三陣営。
第三陣営が一番人気あるってどないやねんw

PWなかなかアルティメットなメンツだな

ここでガチ勢は〜って言ってるやつはドキドキしながら初めて実際に人狼やってみた時にそのガチ勢(笑)にボコられたんやろなぁ……

谷の村でぐにゃんに馬鹿にされるハイブリ（対面勢）ｗｗ

プロの声優まで人狼やっててビックリ
ジャニや芸能人も人狼やってるしまだまだブームは続くか

ぐにゃんってまだいたんだ

やっぱぐにゃんアホだわ
ハイブリごめん

佐藤村見てたけどスナパイ普通にうまかったな
ただ感想戦で俺強いアピールが凄くて苦笑いしちゃったけど
ちなみにめんへらにとってはスナパイただいぬは下手だったらしい

佐藤村面白かったな かなり満足した

佐藤村面白かったな かなり満足した

ぐにゃんといえばさくら餅の大会でピカクロスvs烏丸の騎士対決の時
ぐにゃんがこいつ嫌いだから真は見ないと言ってピカクロスに投票してた配信を烏丸が後から見て
烏丸が後日の配信であの人がやってるのは人狼ゲームでは無いって怒ってたのが印象に残ってるな

佐藤の自演が酷いな…w

わろた
ピカは役持ちの時分かりやすいから嫌いなら尚更攻略しとけば良いのにｗ

スナパイってTwitterしてるのに全然告知しないね
遅刻したり寝落ちしたりだらしないタイプか

佐藤のフレマ面白かった
個人的には佐藤がMVPでもいいと思ったけどな
1戦目は狂人できっちりLWを逃がして、3戦目も占いで黒引きしてただいぬ狼の考察ばっちり当ててたし
3戦目でユキダルマが思考転換してただいぬ投票できたのは佐藤の功績だと思ったよ

ぷるあきも村の時はかなり白くなってて上手かった
白すぎて狼も黒塗りできないレベルだったな

今回のメンバーはかなり良かったからまたやってくれ
感想戦も面白かった

なぜぐにゃんなんかを大会に呼んだのか

さくら餅の大会でぐにゃんが嫌いで真見ないってたくまのことじゃないの？
投票先は烏丸のはず
ぐにゃん視点見てないけど、以前の白狼杯ってやつでもゲーム上で
たくまの考察に対して何言ってんだって感じの発言してたから納得したんだけど

まだナンパ師やってるの、自粛中だろうか

さくら餅が3D人狼殺で負けたピカクロスに対して「次回の最大トーナメントのバネにして」って言ってて草
謎の上から目線かつ3Dのお遊び人狼を最大トーナメントと同等に語るなよw

世界線、自視点、状況下、白はじき、盤面的等のキーワードを上手く組み合わせて発言しないとガチ勢様にボコられますよー

https://www.youtube.com/watch?v=OJtt9ghk4eE

その手の単語多用する奴らでもゆるふわ考察＆雰囲気盤面理解な自称強弁が多いのわろける

>>771
おおむね同意。村に合わせられる人が強いと思う

>>772
最大とか結チャンネルとかスリアロのコメ欄でイキってる奴らの典型だよな

そもそも
考察ごっこする運ゲーだしな
テキトーでいいんだよ本来は

明美は人狼は言葉の格闘技、終わったらノーサイドみたいにいってるよ
ただ日常の鬱憤を晴らしたいだけじゃん、

>>769
ピカクロスは呼ばれたからってゼットン村なんかにいくなよw

さくら餅のコメント上からだしキモすぎる。何様なんだよ。天然ですwwとか書いてるけど天然とゆうよりは空気よめない基地外。挨拶するなとか言いながら自分は毎回気持ち悪い挨拶

>>772
盤面盤面五月蠅い割りに、本質は「脅し」な連中だからなｗ
例えば自分の発言ターンは「盤面的に」「自視点」「客観視点」などを必ず織り交ぜ
適当に発言しておいて(実際の中身は直観とさして変わらず)、相手が疑ってきたら
「〇番の殴りは不当でムカつく。俺の黒要素を言え」って逆ギレして圧かければ
何か相手に非があるかのようにふるまえる韓国式因縁スタイル


あれ、どっかで見た事ある奴のようだ

>>779

その通りなんですよね。

「高田とたくまは相反する考えで、高田はガチだけどたくまはエンジョイ。」
なんて思ってる人をよく見るけど、高田にしてもたくまにしてもやってる事は自己流のプレイであしかない、どちらも同じ穴のムジナ。

それを「これが正しい人狼だぞ！！」って押し付けてくる実況者とその取り巻きは自覚ないんだろうけど、外から見たら彼らは加藤純一の言うところの寒い自称ガチ勢という枠組みにしか収まらんのが残念な感じ。

ぷるあきも佐藤陣営入りしたかw

>>771
先端は広告単価下がって仕方なく人狼に戻ってきたくせにw

普段やらない人から見たら同じ穴のムジナとかいう指摘がそもそもナンセンス、慣れてない人から見たらそれぞれがよくわからないのは当たり前だろ
高田とたくまが自己流という意味では同列と言いたいならそれは普段やってる人からの視点で語らなければならない
その視点で語るからには基礎があるかないかで明確な違いがある

>>782

そうですよ。
恐らくあなたは人狼を実際にプレイする訳ではなく視聴して楽しまれている人なんでしょう。

俺は別に高田とたくまを同列に卑下したいわけではないです。
どちらも特に「正しい人狼」してるわけに見えないから「正しい人狼だ！これが分からないやつはエンジョイ！」なんて村八分にしてる実況者や取り巻きが寒いって言ってるだけです。
人狼やってると身内村に収束する傾向があり、その中で「俺たちのプレイスタイルって最強だよな。野良はレベル低い」って思い込む人が多いんですが高田もたくまもその範疇です。

現実的に高田やたくまは人狼実況者の中では人気の方なので、新規勢や見る専門のユーザーにとっては取っ付きやすい窓口である点は評価してますよ。

>>776
色んな人狼ゲームがあっていいとは思う
だが『言葉の格闘技』にだけは同意できねえｗ

配信者ってある種の「痛さ」が魅力になってると思う
「痛さ」がなさすぎると毒にも薬にもならないから見なくなって
ありすぎるとお腹いっぱいになって見なくなる

大手所で例を出すと、なさすぎてあんま見ないのがしんたろー
ありすぎてあんま見ないのが高田かな

僕のゾーンは狭いんだよ

カビごんんってやつ、GS女のあおいフォークじゃねｗ
大阪の配信GSしてる臭い

>>776
言葉の格闘技だからと言って、ゲーム内で相手の尊厳を傷つけるようなことを言って良いわけじゃないよな
いくらルール内でも
顔面を死ぬまで殴ったり、腕を折ったり、骨を砕いたりするのは格闘技とは言わない、

そもそも
格闘技ってちゃんとルールとモラルとマナーがあるからなw
一緒にするのは失礼

>>784
それ知った時なんか本当に悲しくなったよ
人狼をツールにしないで、直接討論すればいいのに
ショーンとかも確か同じ事言ってたはず
それこそただ論破したい、マウントとりたい、喧嘩したいそれだけの人ら

>>783
そもそもあなたはどういう人狼が「正しい人狼」に見えんの？
高田、たくまに関わらずプレイスタイルはある。高田のよく言う「盤面的に」や「俺の黒要素を言え」は高田が勝手にやってるだけで村がその思考を受け入れているわけではない。
あなたの論だと、高田村は高田のプレイスタイルに心酔した人が集まってそれができてない人を蔑んでるような論だけど、>>779で挙げられているプレイスタイルを最強だと思ってる奴見たことない。

高田に限らず配信者には囲いがいて、配信者の主張が受け入れられないと叩く視聴者は数多くいる。だけどそれは視聴者は配信者視点であるから故、もしくは配信者が好きだから故だろ。
それとプレイスタイルは別物。あなたが霊能潜伏とか霊指定進行について論じてるなら理解できるけどそういう話じゃないんだろ。

自称ガチ勢が外部から見て寒く見えるなんてそんなの人狼ゲームに限った話じゃない。

どっちもたいして違う意見を言ってるように見えないんだけど
第三者目線で正しい人狼っていうものがどうかという話とはそんなに関係なくね？

>>790

俺の元々の考え方と君の高田に影響された人狼観、ここに大きな差があるから君は不満感を感じているんだとまず思ったよ。

俺が言ってた事は「高田やたくまは正しくない」ではないんだ。
「これが正しい人狼だ！」って井の中の蛙状態になってる彼らやその取り巻きが寒いって言ってるんだ。

なので当然俺は「これが正しい人狼のスタイルだ！」なんて価値観は持ってない。
昔は高田の考えに近いスタイル、圧をかけて盤面を詰めた上で自分が生き残れば勝手に狼吊れるでしょみたいな事を最優先にしていたたんだけど、自分が浅はかなことに気が付いたんだ。

今は「人狼で遊んでいると誰しもが十人十色で違っているからそれを観察して、その人が何を大切にして行動しているかを観る」のが面白い、くらいの感覚で人狼を遊んでいるよ。

もちろん、俺の中で思う勝算の高いプレイスタイルは持っているけど、この考えを強要もしていないし議論でぶつかり合う必要の薄いスタイルだから今の俺の考えとマッチしてて楽なんだ。

そんな今だからこそ、高田やたくまは集客力もあって観る専門や初心者の窓口になっているのに、その凝り固まった価値観や限界集落みたいな身内臭が出ちゃってるのが残念だって言ってる。

長文書いた割に要点わかりにくい気がしてきた、わるいな。

プレイスタイルを批評してんじゃなくて、価値観というか人間性が残念だって言ってんだ。

そもそも、正しい人狼なんかないだろ

ただ村が強い進行として確率論で潰していく手法があるだけ

しんたろーも3D人狼殺でレベル上げしてんだな
何か大会でもあるのか？狂見限ったのか？

単純に13人村のア式が主軸になってる狂は、
人が集まり難い上に1試合が長すぎるんだよ

そもそも狂は、人が少なすぎるしな

5月で人狼殺1は終わる　と思い込んでる奴多いから
3D人狼殺への移行時期として
注目高まるの狙って集中的に配信してんじゃね？
実際は殺1は「狼の誘惑」として継続するようだが。

>>792
「村利のある進行」を知った上で「村レベルに合わせて動く」ことができてる人なんでしょ？
そういううまい人が強要しない、ってのは正しいと思う
村レベルが高ければ、自然と村利のある進行に沿った展開にはなるだろうけど

配信者や取り巻きが井の中の蛙に見えたとしても「村利のある進行」を学ぶ過程かもしれないから、そっちも許容したらいいんじゃないの？
ガチ勢が嫌いって主張をしたいんだろうけど、学ぶ過程でどうしてもそっちには沿うだろうし

高田の人狼配信って初心者の窓口を意識した配信じゃない印象なんだけどその印象に差があるのかな。
取り巻きが寒いってのも視聴者の高田上げに対してならともかく、同村者に対してはよくわからない。スナイプ勢共通の「正しい人狼観」みたいなの特になくね？
強いていうなら進行とか占い位置にはある程度共有される考えがあると思うけどそれを批判したかったらまた別の論点になる。
個人の価値観とか人間性に関しては否定しないけどそれは村全体というより個人の話だと思う。

結局、いろんな主張がごちゃ混ぜになっていてそれぞれが若干違う意味になってるからよく伝わらない。

最近の高田はとにかく雑談したくてしょうがないように見える
でもやりたいゲーム色々あるらしいけど
先端は苦悩って感じだね
さくら餅がしんたろーのとこで3Dの色々コメントで指示してるけど拾ってもらえてない草

大阪またもや同村プレイヤーをG認定してリスナーと一緒に叩いてる

佐藤、discord人狼に興味持った？