【信じるか信じないかは】なるにぃアンチスレ【あなた次第です】

大まかな経緯
https://togetter.com/li/1506309?page=2
おまけの小物
https://togetter.com/li/1506377

まとめが二ページ目になってたので貼り直し
https://togetter.com/li/1506309

>>1
おつです

>>1乙です
おまけの小物ｗ

>>1乙です

テンプレにするつもりはないけど、なるにぃ考察のご参考になれば

〈他者承認欲求が強い人の特徴〉
・他人の意見に耳を貸さない
　・客観的なアドバイスや指摘は承認欲求を満たすのに不必要だと認識している
・基本的には自信がない
　・自身の判断や発言内容に責任を負いたがらない
　・他者の存在や発言を利用する傾向がある
・嫉妬深い
　・自分より権威ある者や何かに詳しい者を暗に否定する傾向がある
・謝るのは苦手
・成果を出せないガリ勉タイプが多い

>>5
なるにぃ考察全部見事に該当してて草

今更だし若干スレチなんだけどさ、七瀬が「BGM丸ごと使ってるから収益化はNG」って発言あったから眷属の方確認したら普通に収益化してて笑った

そしてそもそも非営利でも著作権法アウトなんやけどな

YouTubeで使って著作権法違反にならないのは
「著作権フリーのBGM」
「JASRACかNexToneの管理楽曲である曲を自分で演奏したり歌ったりしたもの」

DARK SOULSのBGMはどちらにも当て嵌まらない
まぁ、これ言うとなるにぃどころか殆どのゲーム実況もアウトだけどね

七瀬のツイート
https://i.imgur.com/X60BXz8.jpg

眷属の動画CMスクショ
https://i.imgur.com/ZAmgl0Z.jpg

YouTubeの著作権利用について
https://i.imgur.com/L6Fbsbp.jpg
https://i.imgur.com/DNioYW7.jpg

フロムソフトウェアHPのBGM利用について
https://i.imgur.com/IlQoBkU.jpg

広告が勝手に付く場合もあるけどそういうパターンではない？

>>8
勝手に広告がつくのはContent IDって機能で、版権楽曲とかを使った場合に勝手に広告が出て権利元へ広告利益なんかがいくんや

で、Content IDが適用されてる場合は動画の概要欄に権利元の情報やら使われてる曲名やらが表示される

眷属の動画はContent IDが使われていないので自分で収益化通してCMが出てる

>>1
スレ立て乙、１は出来る１

>>9
それってつまり違法に収益化してるってこと？
Youtubeに報告したら収益化停止、最悪返金請求までありえるってことでいいんだろうか？

>>10
チャンネルの収益化自体は問題にはならないと思う。
YouTubeへの権利侵害申し立ても権利者であるフロムじゃないとできないし。

七瀬は「収益化してなければゲームBGMをYouTubeに上げても問題無い」って思ってるみたいだけど、普通に著作権法違反ですよってこと。
加えて眷属やなるにぃは収益化もしてるあたりタチが悪いなと。他者の著作物を無断で使用して営利活動してるわけだから。

現実的にはゲーム実況やらも黙認されてるからフロムに通報しても無駄だろうけど。

>>11
サンクス、なるほどな
収益化云々のところは版元のフロムかバンナムが動かないとって感じか

楽曲の丸載せなんて○○村よろしく普通にアウト行為だし、まして収益得てるなら猶更の話だわな
これ以上言うと的が逸れてくるんでこの辺にしておくが

そういやフォロワー数とかどう変わったりしてるんかな

>>11
ありがとう勉強になった
つまり結局のところは個々人のモラルの問題か

俺も改めていろいろ調べてたんだけど、下級騎士の動画ってこれらは当てはまらないのかな？
https://support.google.com/youtube/answer/2801973?hl=ja

「操作されたメディア」の項目は"多大な危害"っていうポイントが難しそうではあるけど、「誤解を招くメタデータやサムネイル」の項目は該当するんじゃないかと。そうなると何故今まで放置されてきたのかって話になるけどね

※参考までに該当箇所コピペ貼っておきます※
誤解を招くメタデータやサムネイル: タイトル、サムネイル、説明、タグを使用して、コンテンツが別のものであるかのように見せかける。

操作されたメディア: ユーザーの誤解を招くような方法で技術的に操作または改ざんされた、多大な危害を及ぼす可能性のあるコンテンツ（文脈から外れたクリップの範囲を超えるもの）。

>>14
自分はサムネ報告はしてる。性的なコンテンツ→表現が不適切→誤解を招く動画で報告してる。あんな下品なサムネは不愉快で仕方ない

>>2の経緯まとめは余計な譲歩に対してコメントで一部痛いところ突かれてるな
経緯説明の中に「なるにぃキッズの布教活動が迷惑や混乱を生み出している」ってのが入っていなくて、そこが唯一実害を生んでいて解決すべきポイントだから、
そこを説明しないなら第三者からみたらただの信条vs信条の戦いになっちゃうよね

>>16
難しいところで、結局これを記載したところで後のコメントで書かれてる感想でしかないってのが

>>15
そうだよなぁ
俺も不愉快だし報告してるんだけど今まで消されたのって1つもないよね？

単に報告数が少ないから削除されないのか、報告数がある程度あっても高評価数が多ければ削除対象にならないのか、どちらにせよ対応は期待出来そうにないね
何のためのポリシーやねん

いまのとこ>>15のアプローチが一番アカウントにダメージを与えやすいのは間違いない
これははスコア制だから報告数が多いほど審査に入りやすくなる

公開停止にできるかは動画によるし、動画1本ずつ報告しなくちゃいけないのがネックだな

>>17
そうなんだよな

棘コメント欄の
「バイアスかかってる、読み間違いはどうでもいい」
「読み間違い後の対応がおかしいと言っている。ただしバイアスがかかってるのは否定しきれない」
「バイアスがかかってる時点で真相まとめじゃない」

このやりとりだけど、最初の論点(読み間違い)からズレてきてるし、そんなにバイアスバイアス言うなら具体的にどの部分を訂正すべきなのか挙げろよ！と思うのはおかしい？

>>21
訂正箇所は上げてくれると有難いかもしれないね

此処が深淵ですか？

「バイアス」も「考察」と同じくらい便利な言葉だからな
批判するスタンスを取った段階でバイアスかかっているとも言えるわけだし

うーん、なるにぃ嫌いだけど棘の内容だけあえて批判的に見るとこうかな？

「バイアスかかってる、読み間違いはどうでもいい」
→ 見方によっては正しい。アンチなるにぃの立場から見ても実害がでているのはそこじゃないのでは？という見方ができる

「読み間違い後の対応がおかしいと言っている。ただしバイアスがかかってるのは否定しきれない」
→ 正しい。氏名の読み間違いを極端にネガティブに捉えている感はある

「バイアスがかかってる時点で真相まとめじゃない」
→ 正しい。真相を語る以上できるだけ事実に基づいていて客観的であるべき。特に感情的な前提があると真相から遠ざかると思う

そして棘だけ見た人は全体像が掴めていないから、どこをどうすべきかは指摘できない？あえて批判的に見れば、の話ね

>>25
ID変わったけど>>21です

なるほどなぁ
そしてたしかに「バイアス」も便利な言葉だわな

とりあえず読み間違いの点で言うと、こんな風に訂正すべきってことかな？↓

また現在は非公開とされてしまったなるにぃ氏のネットリテラシー動画内で桜庭氏の名前をさくらにわと間違えていた。
これについて、その後に投稿された動画のキャプションで謝罪をしているのだが、謝罪文より自身のコメントを優先して掲載する形になっている。
更にはこの謝罪文、キャプションを展開しないと表示されない。
読み間違いは仕方ないとしても、その後の対応について誠実と言えるかどうか皆さんの意見を伺いたい。

>>26
個人的な感想だけど
＞更にはこの謝罪文、キャプションを展開しないと表示されない。
この強調と「優先」って単語はバイアスと指摘されるかもね。
上の文に組み込んで、「〜謝罪文より先に自身のコメントを記載している為、キャプションを展開しないと確認することができない
ぐらいが無難かもしれないが如何でしょうか？

>>26
記事主っす
これだね
あとは"不明瞭かつ不誠実な対応と言える"とか、"疑問視されている"とかいうのは感想に近いのとなんというか、文章が新聞とか雑誌に近い気がする
あとは本人たちのツイートだけじゃなくてそこにぶら下がってるリプも載せることでファン層の考え方とか、アンチ側の考え方ってのが見えてくるかなぁと
こうして見ると結構変えるべき点は多いね

徹底的に客観的なスタンスをとるならただ叩きたいだけの便乗キッズのツイートや、
なるにぃの対応に対する批判、一歩引いてみてる勢（ツイートしてる時点でおかしな話だが）
清濁全部ゴリゴリに混ぜ合わせてもいいと思うけど、棘にまとめるの絶対大変だからお勧めしません。
でも、まとめるなら協力は惜しまないよ。

>>28
まあたしかに「不明瞭かつ不誠実な対応と言える」とか「疑問視されている」と表現すると、そういう声が多いんだと勘違いする人もいるからなぁ
あくまで「あなたはどう思いますか？」ってスタンスの書き方を取ればいいのかもね

あと【これに対する視聴者の反応】って形でまとめるのはアリかもしれないけど大変だろうし、何より長くなると全部ちゃんと読まない人が出てくる気がする…

棘にまとめるの大変じゃね？ご参考程度であとでオレの「バイアス」に従ってまとめていた経緯メモ貼りにくるから、良ければ参考にして
参考にならなかったらレスごと透明にしてくれw

なるにぃ周辺の問題をオレなりにまとめたのがこれ

（前提）
1: なるにぃが先人の積み上げてきた考察のアウトプットを適当に組み合わせ二次創作を行い、その内容を「考察」と称して確信的な論調と扇情的なサムネで流布した

1a: この際、考察を引用された先人の中にはなるにぃの「考察」のスタンスに疑問を持ち指摘する者もいた

1b: 1についてシリーズの魅力が誤解されて流布され不快に思うファンが一定数いた

1c: 1の結果、なるにぃのファンが二次創作の内容を作品オリジナルの情報と区別できずに他のシリーズファンに押しつけ始めた

（発端）
2: 桜庭氏が自作品にラテン語を使っていない旨を認めるツイートが注目を浴びた

2a: ラテン語を翻訳して考察活動をしていた考察者は批判を浴びた

2b: 一部のラテン語翻訳考察者（眷属。実際には翻訳ではなかった）が桜庭氏の批判をはじめた

3: なるにぃが2aについて動画を公開し、桜庭氏の名前を「サクラニワ」と読み、「ラテン語の件で脅しを受けた者もいた」と報告した

3a: なるにぃに批判的な立場を取るファンは「サクラニワ」はわざとそのように読んだのではないかと考えた

3b: なるにぃに批判的な立場を取るファンは、脅しに関わる証拠が示されなかった点を指摘した

4: なるにぃが後日違う動画で「サクラニワ」について動画の概要欄のみで謝罪を行った

4a: なるにぃに批判的な立場を取るファンは、なるにぃの謝罪について多くの目に入りにくい手法を選んだように見て取った

5: なるにぃが「サクラニワ」動画を非公開にした

5a: なるにぃに批判的な立場を取るファンは、この非公開に意図を見出したく、説明も欲しいと考えている

私が考えるなるにぃ周辺の課題と解決：
・なるにぃアンチが持つフラストレーションの根源は1aと1bであり、正して欲しいと思っているポイントもそこ。それに1aや2b, 3bがブーストをかけている
・一方、なるにぃから出てきたアクションは3,4だけで1aと1bの根源的な課題感には応えていない
・だからといってどうすることもできないのでこの話はおしまいw

前スレでもちょっと言ったんだけど、他者承認欲求が強い頭のおかしなインフルエンサーへのベストな対応はフォローしないorブロックして距離を置くしかないと思ってる

ジョーブログやバイリンガールもそうだったけど、ライトなファンが「あれ？コイツはもしやヤバい人？」と気づくまでに時間がかかるケースはけっこうあると思ってる

今ちょっと削れるところや文章の移動とかしてるんだけど
"ところが、動画内で引用された眷属氏の「Nameless Song」について、なるにぃ氏は桜庭氏作曲のものでありながら歌詞が公式に存在しないことを説明していない"ってところは動画内の最後の方にやってた二重に聞こえるってやつで大丈夫そう？

>>32
すごくわかりやすい！お疲れ様です。ありがとう

>>37
歌詞が存在しないことを証明していない、声が多重になっている、掌を返す準備云々言ってるけど、アーしか言っていないのは明白だし歌詞ではないのにね。
これで歌詞があることを証明できたと思っているなら、受診を勧めたい。
擁護派はどう思うか知らんけど

>>37
nameless songです

途中送信してしまった
ボーカルが2重になっているというのはダブリングという音楽でよくあるテクニックです。

めっちゃまとまってると思う
すごいなぁ、お疲れさんです

>>35にもある通り下級騎士は物事の因果関係が本気で理解できないみたいなんだよね
意図的に原因を見てない(=悪賢い)というより、多分本気で分からないんだと思う(=要するに頭が悪い)

AによってBになった
BによってCになった
ではCにならないようにするにはAをやめましょう
↑
これが理解できずにいつまでもBにこだわって、Aに目を向けられないんだろうなと推測
で、そういう相手な時点でもう本人に何言っても無駄なわけだから、ヨクシラ達が「あれ？コイツはもしやヤバい人？」と期待することしかできない

なんというかここまで頭痛くなる人って俺人生初めてだわｗ

>>39
まあ何一つ証明出来ていないものを「ゆえに」「つまり」で結び付けるのは下級騎士の常套手段だから…

「へー、音に厚みを出すためにこんなことしてたんか。で、これが何なんですかね？」と思って見てたら「つまり歌詞が存在する！」となった時のズッコケ感は忘れられん

>>32は分かりやすいな、乙

二重でやってて歌い分けているということは意味がある、と言うような話だったけど実際誤差の範囲すぎるよな
で、その誤差をラテン語翻訳者にしか聞こえない魔法の音みたいに扱うもんだから困る

なるにぃが翻訳でやりたかったことって知識と解釈の独占(なるにぃのお友達の翻訳者にしか聞きとれないし訳せない)なんじゃないかと思う
魔法の音であってくれた方が都合が良いみたいな

>>45
多分ね
それで「(よく分かんないけど)すげー！」って言われることに承認欲求が満たされる快感を見出しちゃったんだろうけど愚かに過ぎる

そして自分の音楽技法がそんな風に扱われて、桜庭さんはどんな気持ちやろうなぁ
考えただけで辛くなってくる

>>45
眷属の翻訳をなるにぃが考察ではなく
なるにぃの考察に合わせて眷属が翻訳した可能性もなくはないんだよな

眷属がこの単語出てこないかなと思ったら聴き取れましたとか言ってるし

>>47
やっぱその可能性考えるよなぁ
俺は下級騎士＝眷属の可能性まで考えたよｗ

眷属のアカウントってゲーム考察と翻訳専用なんだっけ？
それなら一人で仕込みも出来ないこともないよな

>>48
承認欲求の化け物が別人格まで作り上げるのは草
流石にその線を追わないが可能性は否定しません

>>34
ここに追加で
概要欄にてサクラニワについての謝罪をした動画の本編で「公式と外注は違うからね」とまたも桜庭氏を揶揄するような発言(眷属とほぼ同様の論調)
ってのを入れておきたいわ
「それあなたの感想ですよね(笑)」で逃げられそうなのがアレだけど

しかしこいつ「公式は宮崎Dの頭の中だけ」とか言ってるけどまさかゲームは宮崎たった一人で作ってるとでも思ってんのかね…

元々信者側だったけど桜庭さん関連で目が覚めたわどんな言い分だろうと公式の見解を無視して翻訳を正当性を訴えるのは正気を疑う
公式をリスペクトする姿勢なんて更々ない人間が考察家を語って欲しくないし結局のところフロム作品が好きなんじゃなくてフロム作品を考察してる自分がなんだよこの人
今にして思えばこの人フロムの考察をする人は知性が高いとか｢普通の人｣は翻訳の種に気付かないとか視聴者や支援者に対して優越感を与えるような言い分を多用するんだよなカルトの教祖か何かかよと

真面目に討論してる諸兄の間にコメ差し込むのは恐縮だが
「桜庭」なんてまともな教養がある人間なら普通は読めるはずだし
人の名前を間違えるのはリスペクトとかの観点でも全然どうでも良くない問題だと思うが擁護キッズにとっては違うのか…
もっとも一番の問題点はその後の対応の杜撰さだけど

まとめの大幅な更新を行いました。
ちょっとごっちゃりしちゃったけど許して…

最後の余談は残すべきか否かをかなり悩んでいます。(もしかしたらアンチスレのテンプレ化に持っていった方がいいかも？)

>>50
下級騎士の文章の特徴(すぐポエムったり倒置法使うところ)が眷属には見られないから、さすがにバカバカしすぎるし考えるのやめたけどなｗ

※蛇足※
もしこの考察()を動画化するならサムネは「承認欲求の化け物、自慰行為の末路」とかにすればいいかなって考えましたまる

>>52
あらかじめなるにぃから「視聴者の皆さんは知性が高いのでもうおわかりですね？」みたいなこと言われてたら、何か疑問に思うことがあってもそれを口に出したらバカだと思われるから言い辛くなるな
むしろ率先して「あーわかる！俺は頭がいいからなるにぃの言ってることわかる！」って言いたくなるのもわかる(その一員になりたいとは思わないが)

>>46 >>47
なんかこの騒動は全体的に辛い話だな
空気は読めてもラテン語は読めないとか

>>51
揶揄するってのがバイアス検閲に引っかかるな
「公式と外注は違うからね」と桜庭氏を外注扱いした。
程度だろうか……

>>58
この後に「皆さんも外注の作曲家の発言は軽視してもいいと考えますか？」みたいなのを加えたいな
脳死で擁護してるキッズたちにちゃんと善悪考えさせたい(バイアス検閲に引っかかりそうだけど)

まあ、「軽視」が適切かな？言葉選び的には

>>54
記事校正お疲れ様です。客観的な視点って難しいですね。
なるにぃの日本語力には(上人→じょうじん。隻狼動画より、次の動画で直ってた)など日本語力が怪しい部分が散見されるものの、真面目めな話と題して動画を上げた時も、ラテン語捏造の時も一貫して頭は下げませんでした。
正しく口調やタイミングや間を読むのなら彼が桜庭統さんを軽侮しているのは明白かと。
>>52
自分もACはやってたけど彼の動画で面白そうってなってダクソ始めて、マヌス辺りが転換点でしたね。そこから眷属動画観に行って驚愕して、そんなもの考察の土台に使ってるなるにぃの言動に疑問を抱いていた所にこの騒ぎ…

自分も見てきた。>>54乙です。

今思えば隻狼の頃も「竜咳(りゅうぜき)」って何度も言ってたよなぁ
たしかに俺も初見で「りゅうがい」とは読めなかったけど、作中で何度も言ってるし、視聴者コメントで指摘もあったのになかなか直らなかった

やっぱ指摘は条件反射で脳がシャットアウトしちゃうんかもしらんね

揚げ足取りみたいだけどセキロウと言ってたり暗い森の庭だったり
考察やってるわりに名前微妙に覚えてないの嫌悪感あるわ
隻狼に関しては「どちらでもいいけど公式的にはセキロ、で止める」だから仕方ないかもしれないが

確かに中立の立場は大事だとは思うけど、バイアスバイアス言われて過剰に気を使いすぎても問題点が伝わらない宙ぶらりんなまとめになってしまっても困るのよね
おそらく全員が全員、記事をしっかり読んではいないだろうし軽く目を通した人が「で、結局何が言いたいの？」となりそうな不安はある
だから引き続き、発言の強調表示とかはあっていいと思う

例えば桜庭さんに対しての外注呼びは事実だけ見たら外注という事に違いはないけれどダークソウル無印全曲、その後もコンポーザーとして携わってきたコアな人物で、作品に提供された曲は間違いなく「公式」である
今回の件は造語と判明してから「サクラニワ」、「公式と外注は違う」と当て付けのように言ってのけた部分が問題視されてるんだよね

>>64
例えるなら天文学者が黄道十二星座を言えないようなもんだよね

>>47

49 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓ Sdff-BpA5)[] 2020/05/05(火) 19:52:14.69 ID:GLUJZgw/d0505
実は眷属は去年のクリスマスの時、既存の物とは全く違う内容の翻訳動画（サリヴァーン歌）を上げてたんだが、Twitterで「すぐに消す。理由はわかるだろ？」みたいな感じの呟きして動画消してたんだよなぁ
その理由ってのは多分なるにぃが前の翻訳動画を根拠にした考察あげてたからなんだろうな。まあ、確実とは言わんが眷属はなるにぃに都合の良い翻訳してる可能性が微レ存

「考察に翻訳を寄せる」って行為自体、翻訳に対して不誠実極まることだよな
まぁそもそもがして造語を無理くりラテン語として訳してみたり、歌詞のないところに歌詞を聴き取ったり、あれを翻訳と呼んでいいのかって問題もあるが

Twiとかでサーチ掛けて回ってると、今回の騒動でもまだ
「翻訳は（辛うじて）成立してる、そこからの解釈的な相違の問題だ」
と思ってる人が一定数いるような気さえする
この点については翻訳批評スレの民に頑張って結論出してほしいなあ、と切に願うところだわ

ところで改修の流れ中に申し訳ないんだけど、棘で例のバイアス発言したやつのツイ垢消えてない？
俺の確認方法が間違ってるだけならいいんだけど

>>47
多分これはあるな
>>48
それ俺も考えてたわｗｗ少なくとも爛れ＝長子説より納得いくわｗｗｗ

もしかすると眷属ってなるにぃの父親なんじゃね？ってのが今のところの俺の妄想

「雌孔雀」と言われて「プリシラだ！」ってなるのがずっと疑問だったんだよな、なるにぃと眷属は裏でコソコソと話合わせてるんじゃないかとこの時から感じ始めてた

>>69
ツイ垢消えてるね

>>71
やっぱ消えてるか、ありがとう
いやだからどうって話でもないんだが、今回の件や考察にどういう考え持ってる人なのかをちょっと知りたかった
関心強い人なら他にもあれこれ言及してるのかなとか

>>72
ちなみにTwitter垢だとなんにも呟いてなかった(なんならまとめのコメントが投稿されてただけですぐ消した)し、このアカウント自体捨て垢かもね

ヨクシラナイトなんだけど別にバイアス掛かってるからと言って真相ではないと言うことにはならないでしょ

人の発言には総じてバイアスが掛かるもの、"バイアスが掛かっているからと言って真相ではない"のだとしたら
「そもそもそのバイアスが掛かっていると言う発言自体にバイアスが掛かっているからお前の主張は間違っている」って返せば良いだけで論理破綻してるのが分かると思う

>>73
そこも確認してくれてたのね
重ねてありがとう

>>72
バイアス消えたのかぁ
俺も確認したけど、自分では何もつぶやかずに芸能人とか公式アカウントを50人程度フォローしてる人だったよ
よくわからんね

>>74
今後もバイアスバイアス言うやつが現れたら、具体的にどの部分をどのように修正してほしいのか聞いてみるのがいいかもね
その意見があまりにも擁護派寄りだったらバイアス返ししておくわｗ

>>66
それはちょっと違うようなw

このままだとバイアス構文が生まれそうだな

バイアス云々言ってる奴からはどうも意図的に誤解させてやろうと意思が透けて見える気がするんだよなぁ
経緯のまとめなのになんで真相のまとめってことになってるんですかね……

なんかよく考えたらバイアスかかってもOKなんじゃね？

経緯まとめなんだから、
�@下級騎士と眷属の言動を嘘偽りなく記載
�A�@のどのような部分が問題で、どのような部分が批判されてるかを記載

ってことだよね
�@にバイアスがかかる(例:氏は意図的に「さくらにわ」と呼んだ、とか)のは絶対ダメだけど、�Aはバイアスがかかって当然な気がする
そりゃ擁護派から見たら納得できない内容だろうけど、批判があって炎上してるのは事実なんだからそこにバイアスもクソもないというか

棘作成者のコメントがどう返ってきてもバイアスが〜で返せばいい上にアカウントまで消してる不審さよ
まぁ、俺の加えた部分が一部客観性を欠いていた、というのは事実なのでそこを修正するきっかけになったのはいいが
やってることはあれ、印象操作じゃねぇかなぁ、やっぱり

やっぱりヨクシラなるにぃ信者がコメ欄荒らしに来てるね、考察した人をバカにするなーって論調は貴公くんかな。
コメ欄でフォローされてたけど今回の件でなるにぃ側が問題なのはそこじゃないんだよなって点で反論してくるのはちょっと悪質ですね
事の本質を冒頭で簡潔に説明するのも良いかも。結論から言います、の真似ではないですけど。

なるにぃのツイッターとか見たことなかったけどポエム丸出しなんだな
他人のコンテンツに乗っかりまくりの金儲けやってるのに、嘘を信条があるかのように語るのっていかがなものか
インテリっぽく振る舞いたいのかな

俺もバイアスくんのフォロー見てたけど公式垢ばっかりフォローしてる
フォロワー無しツイート無し垢とかどう見ても…ね

垢消した理由が良く解らんから何とも言えんけどね
ともあれバイアスについては過度に気にしなくてもいいかなとは思う
棘にまとめたりしてる時点で、完全に偏りゼロって訳にもいかんし

ただ現状の棘編集は検討重ねつつ頑張ってくれてるし、俺は編集に何か協力してるでもないので棘主の定めた方針について否やは無いよ
力になれなくて申し訳ないけど、下級騎士や眷属のやったことを見やすい形に記録しておくという意味でも、是非今後とも頑張って欲しいと思ってます

>>83
そこなんだよね
こちらが問題視してる点が全く伝わってないというか、論点がズレすぎてて話にならん
別に考察自体を否定なんて一切してないし、下級騎士や眷属を批判してる人の中には考察スレの住民だっている
「叩くのはよくありません！」って馬鹿の一つ覚えみたいに言ってくるやつはまじで悪質

擁護してる奴の大概が考察なんだから間違っててもいいだろ派じゃん
そういう話じゃねぇんだよなぁ

画像
https://i.imgur.com/RJ69x9G.jpg
https://i.imgur.com/yBXYYws.jpg
https://i.imgur.com/RE0tsiN.jpg
https://i.imgur.com/QqSAWft.jpg
https://i.imgur.com/tAy5w0Q.jpg
https://i.imgur.com/ZI61bNZ.jpg
https://i.imgur.com/H4HIU6R.jpg

>>89
お薬出しておきますねー(AA省略)
全ての事象に意味を持たせようとする事をこじつけっていうんだわさ

そういえば今回の件で反応してる垢を掘ってたらゲーム考察法についてわかりやすくまとめてあるのみつけたわ
https://twitter.com/a_mon_avis84/stats/1252798756845531137?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

すまんうまく貼れてなかった
https://twitter.com/a_mon_avis84/status/1252798756845531137?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

なるにぃシンパ逹がダークソウル3考察スレ荒らしてるっぽい蝙蝠羽のデーモン云々で。
なんかシンパの人逹って[なるにぃがそう言ってた、なるにぃ方が正しい]こんな感じで押し付けて来て、カルト信者みたいで怖い

こういうのもなんだけどさ
SEKIROからもそうなんだけど目の付け所とかテーマはまぁ結構面白いのよ
ただ導き方と結論がめちゃくちゃになる

>>91
考察入門は真っ当なこと書いてあんなーと思って読んだけど
冒頭の別記事が拗らせオタク全開過ぎてお、おう…ってなったわ

>>89
「真実ではないことを真実のように言うのは罪かもしれぬ」

ええそうですね
世間一般の方はそういうことをする人を「詐欺師」と呼びます

>>94
同じ反応のヤツいて安心したわw

つべの再生数が稼ぎになるからコンスタントに出さざるを得ず、結果として常に納期のデーモンに追われる形で粗製濫造って面もあるんだろうな
ネタがあるうちはいいが、ネタが尽きてくれば出涸らしに意味を見出そうとしたり、こじつけで水増しが増えていくと

>>91
一通り読んだわ、自分の考察感に近いものがあってこれだよこれってなった
考察を標榜するならこれは読んでおいて損は無いと思う

>>92
下級信者のこういった所業がことごとくクソだったせいで、今の考察スレでの塩対応があるんよな
前スレでも書いたが、界隈に砂利を撒き散らすのだけはマジ勘弁してくれと思う

>>91
社会学というよりファンタジーの時代考証と言った方がわかりやすくないかとか、自分が先駆者であることを疑わないところとか、背伸びしてる大学生という感じがする
でもなるにぃと比べれば全然マシ
「考察への批判は人格否定ではない」とか「似てるだけなのは根拠として不十分」は本当にその通りだと思う

けどやっぱりブログ名が怖すぎる

リテラシー云々を語るのであれば、他所に凸って「なるにぃがこう言ってたのでこれはこうです」と考察を公式のように語るファンを諫めるのが先じゃないかなと思う

言及しておいてなんだがアンチスレにリンク貼られるみたいなのも余計な諍いに巻き込むようでなんだか申し訳ない

考察スレでの喧伝もだが、実況プレイヤーのコメントで広めるのも影響度あるんだよな
「その疑問についてはなるにぃって人が考察動画上げてるから見てみて」とか
実は一番影響受けてるのは考察好きというより、ダクソとかのゲームは好きだけど考察そのものにはあまり興味が無いっていう層なのかも知れん

>>92
なるにぃの考察も語る時は語るぞ？あそこはあくまでダクソ考察とその是非を語る場所だからな。関連するワードが飛び出したからって荒らし扱いはアカン

>>102
わかる
「その疑問についてはなるにぃって人が考察動画上げてるから見てみて」←これまじで鬱陶しい

考察や妄想するのは自由だけど
それが自分の思う様な事実ではなかったからってキレるのは間違ってるよなぁ

自分の考えや願望で事実を捻じ曲げるとかクッソ面白いですね

だから二次創作ででもやってろって話なんだよな
異聞譚でも真説でも、適当に銘打って書いてれば好悪はともあれまだ許される部分もある

>>103
なるにぃが言い出した[輪の都の蝙蝠羽のレッサーデーモンとデーモンの王子同一人物説]でスレ雰囲気がギスギスなんですけど。

>>108
考察スレ民なんだけど別にあれ荒れてる内に全く入らんぞ
しかもあれはレッサーデーモン＝デーモンの王子だなんて言ってないぞ

あの会話はレッサーデーモンが混沌のデーモンであると言う無印のテキストとデーモンの王子のソウルのテキストからデーモンの王子が最後の混沌のデーモンの一体であり
その直後に何故かレッサーデーモンが出てくると言う矛盾を解消する為の考察議論でなるにぃの考察云々は全く関係ないからね

そのことを前提として議論してるんだぞ？

>>109
教えくれてありがとう、ちょっと勘違いしてた

棘にまた謎コメントきてるぞー

「炎上の経緯まとめと書いてあったので、てっきり様々な考察勢の方々の反応がまとめられているのかと思っていたのですが、 まさか眷属さんとなるにぃさんのアンチ、七瀬さん擁護のためのまとめとは予想していませんでした。
ちゃんとタイトルになるにぃ炎上の経緯まとめと書いた方がいいと思います。」

自分の勘違いだったくせにこちらにイチャモン付けてくるスタイルすげーわ

Twitterのなるにぃ信者逹が怖い、ラテン語騒動で「アンチが悪い、頑張ってる人を叩くな」って人多いんだけど。

>>112
彼らは全てにおいて脳死してるから「アンチ＝悪いやつ」って固定観念ガチガチなんだよ

ちなみに下級騎士や眷属はたしかに「(自己正当化するための詭弁を考えるのを)頑張ってる」わけだけど、そこまでちゃんと分かってんのか？ってかんじ

頑張り＝衆目を惹く工作が間違っていて、それを正さないからまともな視聴者や考察勢に蛇蝎の如く嫌われてるって分からないのかなあの人達…

薄々気づいてた事だがこうしてまとめに擁護コメントしにくるのは頭痛くなるようなのばっかりだな‥
論点がびっくりするくらい伝わってない
何も生まず頑張ってるやつを笑うのは許さんてどこをどうとったらそこが争点になってると思うんだよ

こっちが示してる問題点からなんとか論点ずらそうとしてイチャモンつけてくるから余計イラつくよな

なるにぃキッズの読解力をナメてはいけない

七瀬の擁護してる部分なんてあったっけ？
っていうか、現状でも初期に比べて大分他の人の反応も入ってると思うけど、あれでダメならどうしようもなくないか

ゲーム内テキストもそんな感じで理解できていないから奴の動画を鵜呑みにできるんだな

>>111
主だけど
これだけに関してはちょっと何返したらいいかわからん
様々な考察勢の反応をまとめてくれって言われても｢ラテン語翻訳者とそれを根拠にしてたなるにぃの炎上経緯｣のまとめなんだしよく分からない。ラテン語翻訳者と関係ない考察勢の方々をまとめるのはちょっと違う気がするんだよね
いってることがめちゃくちゃというか、まさに勘違いなんじゃ…？ってのが

「頑張ってる人を叩くのは良くない！」
↓
経緯と問題点を詳細に説明
↓
「僕には難しくてよく分かりませんが、でも頑張ってる人は認められるべきだと思います！それだけは正しいと断言できます！」

こういうのが多すぎる
自分に都合の良いように一般論を解釈してるというか

てかどんな考えの人だ？って思ってプロフ見てもコメントしてるのこのまとめだけだし、Twitterも鍵だからよく分からん
なるべく返したいのは山々なんだけどな

>>120
これは「ラテン語翻訳者とそれを根拠にしてたなるにぃの炎上経緯のまとめ」です。あなたがどのような内容だと思ったのかは分かりませんが、勘違いにまでこちらが責任を負うことはできかねます。
他の考察者さん達の意見が知りたいのであれば、ご自身で直接お調べ頂ければと思います。

うーん、俺ならこんな感じで返すかなぁ
なんか頭逝ってる系の香りがするから無視でもいい気はするけど…

bad評価も欲しいわ

>>123
ありがとう、というか消えてとりますやん

あれ？ついさっきまであったのに
それに対してせっかくコメント打ったのに

まあ彼らキッズご言いたいのは「僕の大好きな動画主さんの悪く言うな！あの人はいい人だ！」ってだけなんで問題に関する議論や考察を語る舞台にすら立っていないヤジでしかないからなあ…

長文書いてる信者君はまた別として
イチャモンつけてくるアカウントの二つがどっちも垢消しは露骨すぎんか

うわほんとだ、垢自体消してるね
バイアス君に続き何なんだ一体…

円さんせっかく丁寧に書いたのにドンマイです

円って人は感情が先走っちゃってる
理性的に頼むよ

しばらく見ない間に変な盛り上がり方したみたいだなw

あんま棘コメに引っ掻き回されない方がいいかもな
いちいち修正掛けるのも「ほらアンチだって隠蔽してる！」とか言われかねない
真っ当な意見は聞き入れるとしても、こっちの主張をブレさせるようなコメについてはさらっと捌くのがベターかも知れん

こっちが下級眷属や擁護派を見てるように、向こうだってこのスレや棘を見てたりするだろうからな
無用な対立を煽るつもりは無いけど、後悔してる以上は愉快犯的なものも含めて色んな連中の耳目に触れてる訳だし

>>9
へぇ〜勉強になりますわ
サンクス！

ゆうしゃくん怒っちゃったね
まぁ公式へのメールが迷惑と言い切ってるのに物申してるのは一理あるが(自己の妄想に信憑性持たせる材料集めなら迷惑だろうけど)

迷惑なファンの為に大本を責めるのは無理筋と言うが動画内で「考察絶対ころすマン」とかおちゃらけたり、動画冒頭に「そういった無為な拡散行為はやめてくれ」と戒めるテロップつけるとか、そういう事を悉く渋ってる時点でその言い分は通らないよな

見境無くマーキングしたり噛みつく生き物飼うなら手綱を握ったり檻を用意して脱走を防ぐのも飼い主の責任だわ
まぁ母数が多いのにそういう働きかけを渋ったらどうなるか予想できない下級が論外なんだけど

今まで狭いコミュニティで答えを求める過程を内々で楽しんでた人達と、不特定多数へ向けた動画としてばら蒔いてる承認欲求優先の彼等とではそもそも同じ「考察勢」を名乗るのが烏滸がましいし、生じる責任の度合いが異なるのは当たり前
広告収入って形で金が動いてるから本来作らなくて済む敵も作りやすい

間違ってたらごめんなさいでやり直せばそれで済んだのに本人が間違えてないと言い張りとりまきがなんとか努力賞を認めさせようとしてるから面倒くさくなってるんだよ

長くなってごめんなさい、あまりにも言葉の異種球技すぎて愚痴っちまった

七瀬が可愛そう

>>134
「自身の考察の信憑性を上げる為に考察を利用するのは問題です。」って言ってるんだから一理もないぞ

>>134
＞見境無くマーキングしたり噛みつく生き物飼うなら手綱を握ったり檻を用意して脱走を防ぐのも飼い主の責任だわ
＞まぁ母数が多いのにそういう働きかけを渋ったらどうなるか予想できない下級が論外なんだけど

↑これそのまま言いたいわ

ただ公式凸はどう足掻いても御法度でしょ
こんなんオタクの常識というかマナーだと思ってたけど、最近の若い子は知らんのかね

サクラニワさんのConfidence in the dominationって曲好き

公式凸ってフロムにしてるの？
何を凸するんかわからんが、
「ロートレクがアナスタシアが好き」て説すら可能性を否定するのはよくないって姿勢なのに公式が「その可能性はないです」なんて言わんだろ

正直兄貴分だと思ってないのに勝手になる”にぃ”とか言われても困る

眷属公式凸？案件
https://twitter.com/Mnokenzoku/status/1224342693196656640?s=19
https://twitter.com/Mnokenzoku/status/1224637414888525824?s=19

察してくれ。凄まじいルール違反をした気分と返してるってことは多分公式凸なんじゃね？ってやつ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

公式凸なのか、ただの匂わせなのか、判断つかないし足る根拠もないからそれはスルーかな。アホだってこと以外なにも説明できない

これで「私はもう少し知ってる側なので」とイキリ散らしてるんだから救えねぇよなぁ

なるにぃに関しても眷属に関しても概要欄に自分の意見だからと書いてあるからセーフwとはならんと思うけどなぁ
七瀬みたいに動画な冒頭、なるにぃの最新動画みたいに最後にしっかり言ったり記載するのが1番いいのに頑なにしなかった、その挙句にそれがほとんど否定されちゃったのに全くもって素直に認めようとしないから拗れるわけで…
七瀬の動画ですら冒頭に言ってる動画で荒れてるのに、なんならニコニコ時代から概要欄が動画上部に記載されているにそれすら読まない奴らが必ず居るのは動画投稿してる人達ならほとんど常識みたいなもんなんだけど(数十万再生されているなら尚更)

ゆうしゃくんはニコニコの動画配信者だから配信者叩きにムカついてお気持ち表明しちゃったのかな
万引きするような奴と付き合いがあった中学生か高校生って時点でモラルが低いのはお察し…結局こういう奴らばかりなるにぃの動画に共感するんだな

ゆうしゃ君と戦ってる人ありがたいけど、考察勢vsエンタメ考察勢みたいな新たな対立構造産む発言はのはやめてクレメンス

とりあえずユウシャくんは「公式凸＝やってもいいこと」って認識なんだから、眷属云々の前にそこから教えてやらなあかんでしょ

ユウシャくんみたいな考えのキッズが増えてるから、今回の騒動でまた桜庭さんに凸してるやつもいるし
(よく見たらコントラバスくんだったわ)
https://twitter.com/cb821_/status/1253479498508406784?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>139
ラジオでアナにそれ聞かれた宮崎が「そういうの野暮じゃないですか？」って言ってたしバン！と決めてみせるのがそもそも好きじゃなさそう

ゲームとして作って送り出してる以上そこに詰まってるものと雑誌やインタビューなどで明かされるものが全てよな
個人に答えることはできないし、個人が答えることもできない、組織なんだからね
桜庭さんが答えてくれたりするってのはギリギリの相当なサービスだったと認識するべき

俺みたく最近フロムゲー始めた奴を混乱させた罪は重い

このゲームの本当の意味をわかってるのは自分だけなんだみたいな思い入れも、一人で勝手にやってる分には誰にも迷惑かけないんだけど、
動画の収益化とか「ゲームのファン」と「自分のファン」の境界の曖昧さとかSNSでの名声とか絡んでくるとゲームの作り手へのリスペクトというのはなるにぃにとって著しく優先度下がるのかもしれない
残念なことだ

またコイツの「つまり」が意味不明なんだけど
俺の頭が悪いの？誰か説明してくれ…

https://twitter.com/eso9876/status/1260766884477038592?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

地底人のワシから一言言えるのは
狩人のリゲインは返り血ではなく殴ることによって｢Fo〜！俺生きてるぅ〜｣っていう生きる意思を取り戻して回復してるサイコパスってことだけ

絵画世界化ってなんだよ、変質とかじゃ駄目なんか？

>>151
フロムの売上のためっていうポーズとってるけど自分の動画収入だろって言われても仕方ないムーブ連発してるからな

ブラボとリゲインで調べても大体が攻撃やり返すことで意志の力を回復させてるみたいな説明しか出ないな
なんで調べたらすぐにわかることを調べずに妄想に都合のいい解釈として誤情報をばらまいちゃうんだろう

これ読んで「なるほどー！」って言ってる奴はエアプなの？頭痛くなる…

誤りと言い切るには下調べが必要なのがタチ悪い
ソウルシリーズに出てくる単語で自由作文したものを〇〇説ってつけて考察という体裁で出して、根拠は「単語が使われてるから」
単語が使われてるのは確かですけど文脈としては違いますよね？って時間かけて検証される頃にはもう次の説出してる

考察と個人的見解(妄想)を分けて解説したらまだ叩かれないと思うけどごっちゃにして解説するから考察過程が飛ぶし意味分からん内容になる

そもそも何でダクソシリーズとブラボで設定が共有されてる前提なんですか(マジレス)

ACID氏の妄想考察を間に受けちゃったんでしょ(適当)
SEKIRO考察動画でも思ったけどダクソ動画に引っ張られすぎなんだよね考え方が

なるにぃって考察動画の開始時期的にブラッドボーンから入ったにわかだろ
そりゃ自分がはまったゲームと過去作繋げたくなるよ

>>158
これを俺は「考察界隈に砂利を撒き散らす行為」と呼んでる
自分で検証を尽くしもしないものは考察でも何でもない
練り込みも論理も甘いし、もう丸ごと放棄した方が早いとすら思ってる

確認したらこいつセキロからなんだな
ブラッドボーンやってないまである

コントラバス君は音楽やってるのにヴォカリーズとハミングの違いもわからないとかやばくないか？
作曲家にそんな知識で突撃するなよ……

>>164
それならサクラニワ発言への対応も納得なんだよな
シリーズやってたら多少なりとも思い入れがあってもいいはずだからあの態度はない

なるカス以外にも一定層いる「元ネタになった事象や武具、デザインを参考にしたであろうものを探す」ってやつ嫌い
アーサー王伝説とアルトリウスの聖剣のオマージュだといわれて釈然とするものはいいし、そこからグウィンなんかの背景を考えるのはアリだけど

カスがリツイートしたような月光剣の元ネタが中国の青銅武器（緑青吹いた目が似てるだけ）ではないか？とか、お前何言ってんだって感じな奴
なるカスの動画で日本勢が〜みたいな現実と創作物の境目をつけない言い方も本当に気持ち悪いんだよ

>>163
反論したら「否定ばかりしてないでお前の考察を出せ」
結果的に誤りだった場合でも「皆さんの議論のきっかけになった」
無敵すぎる
砂利をまくのをやめさせるというより、砂利があっても気にならなくなる方法があれば知りたいくらい

車輪骸骨とか漫画からのオマージュだってあるのになんでもかんでもこじつけようとしてるの傍目からみたら異様すぎるからな

>>164
ニコニコで検索すると大昔のデモンズの対人動画とかブラボの動画見つかるから一応プレイはしてるはずなんだわ
それなのにあんなんだから驚きなんだけど

>>170
ニコニコはチェックしてなかったサンクス

>>167
わかる
元ネタ特定まではへーって思うけど、元ネタがこうだからダクソもこう！っていうのは強引じゃない？と感じることがある
元ネタになったものの属する文脈とは関係なく、「創作に使いやすい著作権フリーのカッコいい素材集」みたいなのがクリエイターの間で共有されてるとかそういう可能性はないのか？とか思っちゃう

>>168
個人としては下級騎士のだと分かった時点でハナから相手にしない、一律に無視して絡まない、っていう風にしてる
ただ界隈全体にそういう動きを求めるのは難しいとも思ってる
上でもあったように考察スレ民は一応考察として上がって来たものは検証の台には乗せるし

「そんなのスレ民が勝手にやってるだけ」
「考察は自由で良いはず、言論を縛るな」
「議論が盛んになってフロムゲーの認知度も上がってる、何も悪いことは無い」
こう主張する輩もそりゃ一定量はいるだろう
そういうベクトルで話をしてないこっちとしては、ただ迷惑してるって事とその問題点だけを話すことにしてる
有り体に言えば、彼らに改心させようとか目覚めさせようみたいな考えは持ってない

議論が通用するような相手とは、そもそもこういう類のトラブルは起こらないもんだ

>>172
そういう舞台背景とか装備のデザインのための参考資料を集める仕事フロムが時折求人かけてんだよね
宮崎1人で全部の装備アイテムのフレーバーつけてるとしても元ネタから監修してるわけないだろと、クレジットに羅列されてる名前はなんなのだとなるんだよ

>>167
アレはなぁ…キングスフィールドって知ってる？とツッコミたくなる流れだったな…

月光剣なんてキングスフィールドから始まって、ACシリーズから果ては版権物のスプリガンにまで登場するのにな
あいつらにはそれも考察してもらわんといかんな

俺この人のツイート綺麗にまとまってて好きだわ
やっぱ普通の頭してたらこうなるよなぁ…

https://twitter.com/sumiremonhan/status/1260317416065691648?s=21

https://twitter.com/sumiremonhan/status/1260768678024380418?s=21

https://twitter.com/sumiremonhan/status/1260769580835717120?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>173
そうだよな、改心とか求めてるわけでもなくそういうものとして楽しんでる人にわざわざ凸りたいわけでもない
SNSでこういうこと言うと余計なトラブルになりそうだからこういう場があってよかったわ

下級騎士、デモンズからプレイしてるのにダクソ2の透明亡者知らなかったっていうのが驚きだわ
嬉々として「非常に面白いので、動画で紹介させていただいてよろしいでしょうか？」って書いてるけど恥ずかしくないんか…？

https://twitter.com/eso9876/status/1260035473705074688?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

透明亡者はたしかPS4版を普通にプレイしてれば出くわすよね？
「松明で照らすと影ができる」の部分がはじめて知ったところとかではないのかな？出なきゃ相当なエアプだぞ

>>180
あー、そういう意味か…？
だとしても護り竜撃破後のエレベーター横にいるやつなんかは松明無くても見えたはずだけどな

透明亡者の居場所まとめみたいなサイトもいくつかあるし、もしこれを「また大発見しました！！」みたいに動画で紹介してたら失笑もんだわ

なるにぃの返り血が云々ってツイートにやっぱり返り血じゃなくね？って突っ込んでる人はチラホラいるね

また何も知らない奴らが「なるにぃは透明亡者の発見者！すごい！」みたいなムーブ作り出すと思うと頭痛いね

ほんとだ
でもそういう自分に都合の悪い指摘はいつも通りスルーすると思うなぁ
どこが根っからの考察人間()やねん

>>181
たぶんだけどツイ主の「透明亡者は喪失者の抜け殻ではないか〜」云々をお得意の断定口調で確定事項のように言ってくると思う

>>156
昔ニコニコに上がってた動画で誰かが言ってたんだけど
上位者の赤子ENDの直前の月の魔物戦で強制HP1→直後に致命リゲインで全回復→戦闘後に狩人が上位者の赤子に
って流れで「上位者になるためには3本の3本目のへその緒と上位者の血が必要なのではないか？」
って考察してて、それがどう誤解されたのかまがりまがって「リゲイン＝返り血」って認識されてるのでは？
上手く説明できなくてすまん、結構前に見た動画だったから詳細もうろ覚えだし

ツイ見て来たけどダメだあいつら、血に酔ってやがる

そもそもなるにぃとやらの動画みたけどこれは考察じゃなくてこじつけでしかない
論拠を示すこともまともにできてないしよくこんなんで考察なんて言えるなこいつは

そもそもなるにぃとやらの動画みたけどこれは考察じゃなくてこじつけでしかない
論拠を示すこともまともにできてないしよくこんなんで考察なんて言えるなこいつは

都合の悪い指摘をする人達がなるにぃには透明亡者なのだとしたら、最近ようやく透明亡者の存在に気づけたことにも多少の納得感はある

>>190
これはトレビア動画行きだな()

結論から言います。透明亡者もまた火によって差異がどうたらこうたら。アンチも炎上によってどうたらこうたら

かなり未プレイ考察勢たくさんいるんじゃない
植物の姉貴も未プレイらしいし

「誰にも見えてないのにそこに居て影だけ落としてるのって、なんか可哀想だよね　ﾌﾌｯ」

奴のことだから透明亡者に絡めてこのぐらいの煽りは入れてきてもおかしくない
どっちにしろ胸糞だから動画上がっても俺は見ないけどな

>>194
草

あの喋り方気持ち悪い上にヘッドホンで聞くとﾆﾁｬ...ﾆﾁｬ...って気持ち悪い音するから勘弁してほしい
信者にイケボだとヨイショされて本気でそう思ってる語り口でしょ

なるにぃは時々「未プレイでもわかる！」って動画出してるけど未プレイで何をわかる必要があるんだろう

結論から言います、なるにぃの「ほらこういうイケボ好きだろ？」みたいな声が嫌いです

ここからさらにぶっ飛びます、なるにぃの考察はこじつけです

考察関係ない根本的な事なんだけど、ダクソトリビアをランキング形式で発表するって言っておいてランクでないの頭悪いと思うんだが

面白ければ本来の意味を歪めてもいいって考えの人だからな...

つい数分前まで言ってたこともラテン語翻訳で否定して欲しい

コメントされた通知が来たのにまた消されてる…(´・ω・｀)

すごく個人的な事で申し訳ないんだけどクサイ事いった後にﾌﾌｯwっていうのが酔ってて気持ち悪い

ラテン語を考察の起点にするのやめてよ！フフッｗ分かるか！こんなのｗ

みたいなの

斧忍者や爆笑○○路線を突っ走ってればアンチもほぼつかずに固定ファンと安定した再生数になったはずなのになあ

なるにぃが嫌いでイライラしていましたが、このスレを見て冷静になりました。
ありがとうございます。

>>205
正直言うと斧忍者の桜竜戦のめちゃめちゃ理論好きなんだけどそれが考察にまでに侵食されちゃうのはね

>>207
俺もなるにぃは斧忍者でファンになって考察もはえーって聞いてたんだけどマヌス辺りから胡散臭すぎて考察は見なくなった。トリビアは見てるけどクソ茶番のクオリティとバカバカしさがいちばん面白いから目先の再生数気にせずにギャグ路線にして欲しかった。
てかクソ考察シリーズなんてやってる時点で自分でもめちゃくちゃな考察だって分かってんじゃないかな

>>208
「普段は真面目な考察だけど、たまにはおふざけもいいよね！フフッｗ」ってことでクソ考察やってるだけみたいだったぞ
つまり本人は普段の考察に対してはめちゃくちゃ論理的に考えてると思ってんだよ…

>>209
嘘だろ……考察してるなるにぃが嫌いなだけで普通の実況は好きなのにこのままだとなるにぃごと嫌いになっちまうわ……

>>210
クソ考察の概要欄とか見てもらったら分かるけど、「真剣なダクソ考察シリーズ」って書いてるよ

俺も斧忍者からファンになったから気持ちはよく分かるけど、今回の騒動でコイツの人間性を知ってしまった今はもうなるにぃという人間が嫌いになったわ

兎角にもなるにぃは謝罪するなり考察の訂正なりするべきなんだよなあ……別にそれに対して誰も文句言わんやろ

造語だと分かった段階ならすぐに謝罪・訂正していればそれで終わっただろうけど、ここまできたら今さら謝罪・訂正だけじゃ収まらないでしょ
そもそも下級騎士は問題の本質も、こんだけ批判されることになった因果関係も、何も理解してない
何も理解してない状態でまた「スイマセン…！」程度の謝罪をしたって意味無いし、余計火に油を注ぐだけ

斧忍者くらいのノリが良いんだけど、視聴者受けを考えるとそうもいかないのかな

斧忍者はふぅとかと差別化出来てるしやり切ってるから良き。爆笑ゴーンも実際笑えるから良き。
考察？ありゃあ他人の考察を紹介してりゃ良かったんだ

結局ユウシャ君はもう擁護に飽きたのかな？

泣ける考察モドキを入れてダクソは生命賛歌とか泣きゲー要素で厨二釣るのは原作リスペクトしないなら効果的なやり方だなって思った。
考察スレ民がなるにぃのスタンスに対して立ち位置表明しなきゃならん現状って本当面倒になったね…

他の考察勢にケツ拭かせてるわけだからな
吹き終わった頃にはもう新しいのを投下していくし

やはりふぅこそ至高だな

>>219
たしかふぅはなるにぃの事嫌いだって生放送で言ってたはず、喋り方と声が嫌いらしい。

>>217
実は泣ける、実は深い、実はエグいなんて浅薄な釣りの一番シンプルなパターンだもんな

公式凸はダメですよってなるにぃがちゃんとアナウンスしろよな
コントラバスくんなんか速攻凸ってるし
そういうところをちゃんとできないから嫌われてるんだぞ

そもそもアシッドとかシードの人様の考察使ってるんだから、考察の取り扱いはもっと慎重に取り扱うべきだろ
考察が間違ってようがエンターテイメントですとか、人様の考察の信憑性にまで影響するような発言してんなや

そのうちまた考察勢に媚び売ってシードあたりからエルデンリングの個人的な妄想すら動画にしそう

公式凸は本質的に禁じ手みたいなもんだよな
回答が得られるかも分からん上、先方に無駄な手間を掛けさせる
それで面倒になったスタッフがTwiやめますとかになったりしたら、考察関係なしに全てのファンにとって迷惑なことになる
今回の騒動の発端も過去の凸で解った事実からだとは言え、本来褒められたもんじゃない

>>224
ほんとこれ
棘のコメント欄にもある通り、公式凸＝迷惑行為ってのはジャンル問わず共通の認識でしょ
特に二次創作やファン活動してるなら尚さら御法度

ユウシャ君みたいにこれが理解できてない(というか知らない？)キッズが多すぎるのも問題なわけだけど、どうせ下級騎士は何も責任感じてなさそう
責任感じてたり、本当にいけないことだと認識してたら、リテラシー動画()でこの点についても述べたはずだしね

てかはよ消した経緯説明すりゃまとめも更新するってのに

コントラバス君が公式凸したのはツイート消される前にまとめに乗せた方がいいのでは？

>>226
どうせもう触れない
その方が信者共が勝手に「謝罪文が来たから大人の対応で取り下げたんだろう」とか解釈してくれるからな

セキロウのボス攻略動画でこの人を知って、最近になってダクソ考察を見た素人です
火が見せるもの、火が見せぬもの→あーそんなテキストあったな
つまり、テキストは嘘→はあ？
となって検察したらこんなスレがあったんだと記念真紀子

>>228
信者のその考察は間違っているから公式なるにぃに凸を仕掛けるしかないなw
（ややこしい）

そもそもあれだけ「なるにぃ大人〜！」「優しい学校の先生みたい！」「荒らしにも毅然とした対応、カッコイイっす！」とかヨイショしまくってた信者達が、何故非公開になったことに対して疑問を抱かないのかが謎

普通信者なら「あれ？消しちゃったんですか？」とか「また何かあったんですか？」とか聞きそうなもんだけど、俺が見た限りそういう声って無いんだよね
(下級騎士が消していってんのかも知らんけど)

ナルニィの蝕み

狂った教導師、ナルニィの奇跡
キッズの大群を召喚し、公式を酷く蝕む
考察の縁に立つ者は、ときに足を滑らせる
彼は肥え、きっと酔ってもいたのだろう

>>232
？？？「テキストを疑え」

>>232
？？？「テキストを疑え」

>>232
すき

>>231
カルト信者ってそういうもんよ
「自分には分からないが、これにはきっと何か深いお考えがあるに違いない」とか
疑問を持つ持たないの前に教祖の言動全てを無条件で賛美し崇拝する
だから外部の声に耳を貸さないし、自分達がおかしいなんて考えすらしない
逆に自発的に気付ける奴はその時点でさっさと抜けるからディープな信者化もしない

まぁこれはもうなるにぃが考察界隈から手を引くか、YouTubeチャンネルひいてはニコニコから居なくならない限り永遠と続くことだろうね
だからこそまとめとこのスレがある訳だけど

ふぅになってまう、延々とや

才能のない人間が才能のある人間が作った作品で金儲けしてるのがムカつく
フロムに広告売上がいけばいいんだけどさ
フロムでダクソ作ってたプログラマーとかより1ヶ月の収入多いんじゃないか今

亡者の分際でなにが上級騎士だよ気持ち悪い
「金の亡者なる（しすとの妄想おな）にぃ」に改名しろ

考察まじでやめて欲しい。何かしらの縛り実況(没になった上級騎士縛り)とかにして欲しい

縛りプレイってすごさが既プレイの人にしか伝わらなかったりするから、未プレイ勢囲い込んですごいすごい言ってもらえる考察捨てるのはやらなさそう

そもそも未プレイ勢が考察動画見るってのもおかしな話なんだけどな

デススト実況も考察によって潰れた感あるし考察があんなに再生されるから悪いんだよなあ

SNSや動画のコメント欄見ると思ったより未プレイ考察楽しんでる人はいるようだ
考察は未プレイの方が都合よく脳内補完できて楽しいのかもしれない
未プレイだから確認できないけど〜、って言い訳付きで書き散らせるし

たしかにもう考察界隈から綺麗さっぱり手を引く以外無いやろうなぁ

「なんかよく分からんけどすごい」
「なんかよく分からんけど賢くなった気がする」
下級騎士の考察動画が未プレイやキッズに受けたのはこのへんが理由だろうね

ぶっちゃけもうアイツの動画を「考察動画」と呼ぶのも腹立たしい、なんか良い呼び方に変えたい

エンタメ動画名乗ってくれるんならもう何も言わない
でも考察を名乗ること含めてのエンタメなんだろうね

考察とエンタメ考察で分類するしかないな

>>247
「エンタメ動画」いいね
もうあれは「考察」と名のつくものじゃないとはっきりさせてほしい

なるにぃ氏はMONSTERsJOHN TV のワンピース考察動画でも見てネタとマジのバランスを研究して欲しい
ぶっ飛び方が足りないよ

>>246
屁理屈動画でいんじゃね

事実なんてどうでもいいって言っちゃった時点でもう考察じゃないしなあ。いっそ開き直ってエンタメや二次創作って言っちゃった方がまだ良い

エンタメ振り考察ビルドは考察芸人と呼ぶよ

でも考察って言わなきゃなんか偉いことやってる気になれないからね、しょうがないね
フロムの真実を発見した俺すげー！なるにぃすげー！が出来上がっちゃってる時点でもうダメ
最近出してる小ネタ集め程度ならまだ許容できるけどね

>>251
それも採用

そして下級騎士、夢の中で公式凸
https://twitter.com/eso9876/status/1261219063717494784?s=21
https://twitter.com/eso9876/status/1261219743945515009?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

いやーはっきり言って嘘松っつーか虚言癖じゃねえのこいつ…

夢とはいえ検索履歴を考察材料にする発想があるんだな

フロム関係者の何気ないツイートから「一見なんでもないようなツイートだが〇〇のことを示唆している」とかもし言い出してももう驚かない

全部が嘘と言える根拠までは無いが、少なくとも動画の内容からは「虚でも強弁すれば実となる」と思ってる節があるって感じはする
造語発覚当時もTwitterで似たようなことは言ってるし

啓蒙が瞳がどうとか言ってたら突拍子もない理論で話進めていいと思ってそう

とりあえずふざけた照れ隠しに葦名弦一郎って言えばお茶濁せると思ってるの嫌い

>>255
拗らせてんなー

まあ承認欲求の化け物だから、虚言癖の可能性はめちゃくちゃ高いわな
何かと誇張して言っちゃうというか

一度味を知ると戻れないからあとは壊れるまで突き進む
普通は諌めてくれる友人とかいるはずだけどまあそういうことだろうね

ゲーム配信系YouTuberのパーティで一人例の兜被って来ちゃう子だから仕方ないよ…絶望的に空気読めないみたいね彼

>>263
仮に居たとしても全部詭弁・屁理屈で跳ね返しそう
それで愛想尽かされて孤独になっても「俺は何も間違っていない」って信じ込んでそう

>>264
そんなのあったんだ
264も参加してたの？リアルでどんな感じだった？

acid氏の説をマイナー扱いしててワロタ...ワロタ...

>>267
やれるものならやってみろって感じだ
恐らく整合性もまともに付けられず、グッチャグチャな理屈で強引にまとめたミックス残飯にしかならなさそうだが

>>266
動画での本人の発言だよ
どこでかは忘れた

>>266
みんなで作ろう考察企画のアノロンガーゴイル辺りで言ってたよ

「フロムゲーお祭り考察企画やりたいです！」からの
「キングスがプレイできるハードってなんだっけ…？」「プレイ環境整えるだけで果てしなくメンドイ」は酷すぎて草

>>269
>>270
ありがとう
しかもその情報を自分で言っちゃうのか…
「恥ずかしい」より「周りと違う個性的な俺カッケー！」的な気持ちだったのかな
痛すぎにも程がある…

もうまじで考察から離れてほしいな
飯の種になるから意地でも考察って形にこだわるんだろうけど、こいつもう人としておかしいだろ

フロムゲーお祭り、と言うからには勿論アーマードコアも考察するんだろうな
AC考察界隈の民がどう反応するやら

SEKIROの曲をラテン語翻訳でっち上げそう

>>275
その場合、例えばこうなるのだろうか

「仙峯寺の戦闘BGM、あれ念仏だと思ってたんですが、どうも違うっぽいんですよ。
　実はアレ、ラテン語でした。
　専門的に解析してみたらね、音声の波形がラテン語と共通する部分があったんです。
　つまり念仏っぽい音の中に巧妙にラテン語が仕込まれてあったんですよ。驚きでしょう？ﾌﾌｯ
　その音声を今回も翻訳して貰いました。では実際にお聞きください。
　（信じるか信じないかはあなた次第です）」

>>276
コメ欄
「すげー！さすがフロム！」
「なるにぃ今回も上位者してんなぁ」
「ラテン語翻訳者様、賢者すぎでは…？」
「音声の波形を見抜くなんて啓蒙高すぎ」
「やっぱりなるにぃの考察はすごい！」

>>277
このスレの民「ヴォエ！！！！！」

>>278
(展開が)見える見える…

ラテン語と共通する部分があった、なんて生易しいもんじゃないぞ
右と左で微妙に音域のズレがある→ラテン語歌詞が隠されている、と結論付けちゃうくらいだぞ

ダクソとSEKIROだけに留まっていてほしい
デモンズやデラシネやブラボまで巻き込むことないだろ

仕事で作業されている以上、間違いなく守秘義務が入っているのに、それをほいほいネットで発言すると考えてるのもどうかと思う

捏造翻訳する方がどうかと思う。気は確かか？

公式にメール何通も送って「もう少し知ってる側」を自称し始める人間の口から出た言葉とは思えないな

なるにぃを見ていて、ゲームのファンとゲームの考察のファンは毛色の違う人たちなんじゃないかと思い始めた
ジブリファンとジブリ都市伝説ファンくらい違う

承認欲求と虚言癖の関係は心理学的には大アリだよ
その人に他者に承認してもらえる要素が既に備わっている場合はそれを露出するだけで承認を得られるんだけど、ない場合は捻り出すかでっち上げるかのどちらかになる

でっち上げる場合は、できるだけでっち上げの証拠が見つからない事象を探すんだけど、それが見つかってしまった場合に怒りの矛先を証拠を示した人や証拠を見つけた人に向けてしまうという変わった性質がある
客観的にみるとかなりおかしな行動なんだけど、本人の中では整合しているというw

すまん、亀レスだった。スレのリロードすべきだったわ

>>285
なんかもう宇宙人だな
こんな奴と人間関係築くのなんて不可能だろ…

自己肯定感が低い
↓
自己愛性パーソナリティ障害
(=承認欲求・自己顕示欲)
↓
虚言癖
↓
謝らない・自己正当化・他者への攻撃

つまり今までのをまとめるとこういう流れだよね？
俺もこの手の勉強したことあるんだけど、ASDの尊大型も当てはまるような気がする

結論：関わってはいけない人種

普通は大人になる過程でどこかしらで現実を知って折り合いをつけることを学ぶんだけどね
今のなるにぃ信者、キッズ達の大半が大人になる頃には今日のことなんか忘れて真っ当な大人になるだろうな
問題はその中で真っ当になれず拗らせてしまった人間+変な方向にアクティブな人間、これがハリボテでもカリスマを纏ったら教祖化して良識ある大人じゃ太刀打ちできなくなる
まあ、いろいろ言ったところでフロムの考察なんてフロムが好きで好きでしょうがないって人間の集まりだったのに、「難解なゲームにこれだけ理解がある俺SUGEEE」の道具になってしまったのが悲しいよ

>>280
もしかしてダクソの音源はモノラルだと思ってたのか？

思ってますね...
https://i.imgur.com/d39poQo.jpg

自分たちは深いことやってるんだみたいな自負のためだけにダクソを必要以上にセンセーショナルなものとして扱うの本当にやめてほしい(無駄に下ネタに走ったかと思えば神話知識だラテン語だと高尚ぶってみたりとか)
無駄に飾り立てなくてもプレイしたそのままのダクソで満足してほしかった

面白ければ嘘でいい。事実なんてどうでもいい。ムカつくが、なるにぃが話題になる以前からダクソ考察界隈はこのスタンス強かったしこのままなぁなぁで終わりそうだなぁ
実は宮崎さんの考えたストーリーを知りたい派は少数なのか

Twitterで相互フォロワーの人が定期的になるにぃにいいねしたりしてツイート流れてくるんだが
やっぱりそこまで真剣に考察やってない人ほど騙されてるなって思うとつれぇわ

ダクソ全作クリアしたけどストーリー全然分からんわーとか言ってた友人が下級の動画にハマってたから
考察＝ストーリー解説だと勘違いしてる層もそれなりに居るんじゃないかと思う

それとはちょっと関係ないけど未プレイ考察勢とかいう謎の存在ほんと何なのあいつら(どこのゲーム界隈でも居るっちゃ居るけど)

YouTubeユーザーにとってゲームは観るものと化している
「これってこういうゲームでしょ？」と
そこそこ詳しくストーリーなり設定なり喋ってきた友人はプレイしたこと自体は無かった
そういう時代だよ、これはダクソ考察に限った話ではない

宮崎さんのもとのストーリーがどんなに素晴らしくても、それがはっきり明かされたら全員が納得できるものではないだろうから、はっきりしてない部分を各自好きに補完するのは皆ができるだけ幸せになれるやり方だとは思う

ただなるにぃがでてくる前にも特定の考察者を持ち上げる風潮あったし、わからないものをわからないままで放っておくのがストレスな人にとっては、なるにぃみたいなのがいてくれた方が良いんだろうな

なるにぃがダメなら誰なら良いの？ってきかれても「誰も本当の事は言っていませんし、作り手から真実が明かされることもありません」って救いのないことしか言えない

>>294
「考察=ストーリー解説」だと思ってるヤツはいるだろうな。いまフォートナイト界隈にもそんな配信者が2人くらいいてキッズを導いている（？）から

そういやダクソのストーリーをシンプルに解説してる有名なのとかあるんかな

>>298
ちょっと違う気もするけど上級騎士一人旅シリーズは好きだな
下級騎士みたいに穿った見方せず、わりとシンプルに解説してたはず

言われてみれば基本的な流れだけを説明してる動画って確かに見ないな
伸びずに埋まってしまっているのかはたまたそういう人が居ないのか

>>290
ただのステレオ音声をドヤ顔で解説するのほんとアホ臭い

>>298
まとめだけど、これとか適度に分かりやすくて好き。
たしか動画にもなってたはず。

http://blog.livedoor.jp/nanairo1783/archives/54257993.html

上にも上がってるけど上級騎士一人旅シリーズも好きだな。

ダクソのストーリーって、個々のエピソードについては何があったのかなんとなくゲーム内の材料から察せられるんだけど、それを一つの流れにまとめよう繋げようとすると接続部分に議論の余地が生まれがち
あとゲームに思い入れが深くなると「ものすごく壮大な話に違いない！」ってなってシンプルな説明を心情的に受け入れ難くなっちゃうというのもある

アンスレ民から見たらダークソウルまとめ速報はどう思うの？

ただの煽り記事
なるにぃ叩きに味を占めたサイト
あっこから七瀬に飛んできたやつも居るだろ絶対

>>304
一言で表すなら「煽りサイト」かな
とりあえず今は「あんだけラテン語騒動で稼げたのに、なんでアンチスレはまとめないんだろう？」と思ってる

俺個人の意見としては、そもそも好きでも嫌いでもない(興味無いので見てない)

>>304
害悪クソアフィ、このスレにあそこで培養されたまとめ厨とアフィチルを此所に流入されてくないと思ってる

>>306
言葉足らずだったけど俺も>>307と同じく変な奴らは流入してほしくないんで、まとめになってないのは嬉しいよ

>>306
前スレで害悪認定とまとめられない様に注意喚起があったからじゃない？

>>309
あー、なるほどね
ありがとう

やっぱりそうだよね……コメ欄が見るに堪えない奴らが多くて

amabamで騒いでる奴らも、下級騎士や擁護派信者も、「自分が楽しければ何してもOK」っていう根底の部分は同じだから、どっちも大嫌い

“結果よりも過程が大事”とかいう感情論で考察の根拠の確からしさをぶん投げたのとそれをファンが受け入れたあのサクラニワ動画はかなりヤバい代物だったね
プライドの高そうな彼が削除してなかったことにしてるみたいだけどそれでもだいぶ見る目が変わった人も多いんじゃないかな

>>313
アイツ自分に都合の悪いコメントは消すから、批判の声が元々どのくらいあったのか分からないんだよね
見る目が変わった人が多いならいいんだけど

あの害悪まとめサイトのコメントでリテラシーの動画にコメントしたけど消されたかもって貼ってた人居たな
http://get.secret.jp/pt/file/1588217355.png
http://get.secret.jp/pt/file/1588217451.png

togeterにいる｢..,｣さんがこの人じゃないかなぁと勝手に思ってる

害悪まとめサイトは暴言を吐いて下級騎士を被害者にしかねないバカが多い。けどああいう人もいるんだよねえ

そういや俺が書いたんじゃないけど、ムンクの叫べぬみたいな動画で「何でネットリテラシーの動画消したんですか？」って指摘コメントが数日経ったらいくら探しても見つからなかったんだけどやっぱり消されたのかな

また自己正当化ポエムか？
骨の髄まで気持ちわりーな

https://twitter.com/eso9876/status/1261598586501869568?s=21
https://twitter.com/eso9876/status/1261599071422148609?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

概要欄だけじゃなくて自分の認識も改めて欲しい

そう思うならルールを声に出して周知させろよ
でっかいコミュニティで発信する側の責務だぞそれは

要するに
「まあみんな守らないだろうけど、何かあった時に俺の責任にはされたくないから概要欄にひっそり書くだけ書いておくね！みんながルール守ることよりも、俺は尺とテンポのほうが大事なんで〜」
ってことだろ？

こんな奴がネットリテラシー云々についてご高説を垂れてたんだから滑稽にも程がある

変に回りくどい事を言わずに、シンプルに「くどいようですが動画概要欄をお読み下さい。よろしくお願いします」
で良いのにな
後「読まないだろう」なんて煽ってるみたいだぞ？自分の影響力を理解してるなら多少強引にでも読ませようとする&読んで納得できる文を作るのも重要じゃないかね

自分が責任負いたくないならやることをやれ
それもせずに己のしょーもないエンタメ性()を重視して、なおかつ責任は負いません！はただのクズ

契約書の隅の方に小さい字で書かれてる重要事項みたいなもんで、口頭で説明がなければ相手を騙したこととほぼ同義だろ

ダメだ、めちゃくちゃ頭に来てる

著作権法違反してる連中がルール云々言っても何も説得力ないよね

ダメだ、どう見ても真っ直ぐに言ってることが悪質詐欺師だ、俺は詐欺師ですってアピールしてる
一見うまそうな契約書の隅っこに小さい文字で100万円貰いますって書いてたりするアレを素でやってる
しかも視聴者はしっかりくっついていってる
やべーよ、俺がおかしいのか？

その頭使って考えたらしい概要欄も支離滅裂なんですが…
なんか雑にACネタのセリフ使ってるけど結局コイツはACやったことあんの？

>>328
斧忍者だかアンセムの動画でキングスフィールドからやってるぜ！って言ってた

交通ルールのツイートはまさに>>322の言ってる事を言ってるだけだな
こんなポエムでクソみたいな煽り文句と責任逃れを堂々と垂れ流してるのにあの考察コミュニティは何も言わんのかよ

あー…ぱっと見でも元AC勢ランカーとかいうタイトル付けてる動画あったわすまん…
問題点指摘するならまずは一通り動画確認しなきゃマズいよなぁ(全く見たくねえ…)

>>331
斧忍者や爆笑ゴーン系は面白いから……考察はクソだけど

>>315
ド正論しか言ってなくてワロタ
この人に棘編集参加して貰いたかったな

いやわからんぞ
つまり９時から公開の今回の動画の概要欄は滅茶苦茶しっかり書いたよ！って事かもしれない

言っててアホらしくなったわ
つーかあれポエムというかブラボDLCの台詞弄りだろブラボにすり寄ってくんな

謝罪や説明にテンポも尺もねーよ
そんな認識だから敵が増えていく一方なんだよ

謝ったら負け間違いを認めたら負けとかこういうタイプの人間は考察なんてしちゃダメだと思う
自分の説が間違っていても頑なに正しいと主張続ける考察者とか他の人の邪魔でしかない

問題のツイート
https://i.imgur.com/NPp0EMh.jpg

本日の動画の概要欄
https://i.imgur.com/u1lwVkZ.jpg
https://i.imgur.com/0CgqN3x.jpg
https://i.imgur.com/aKQUwjs.jpg

結局今まで通りの概要欄で、視聴者に対して注意喚起なんて全然してない

無数の可能性のやつ、俺がリプしたやつだw
そこだけ使われたかあ……
DMでリスナーに注意喚起してって言ったのにそこは伝わってないかぁー！！

概要欄のくっそ下部に注意書きが書いてあって草
動画ですらもう言わなくなるの呆れてくるな

助け合いと言いながら人の考察パクって独自解釈入れる寄生行為
考察で人を殴るなと言いながら自分は信者ファンネルを飛ばして他所に迷惑かけまくり
自分で書いたことぐらいは自分で守ってほしい

しばらく言うと思ったんだけど1本挟んだらもう言わなくなるんだか

>>341
ただただストレス溜まるだけだし、見る価値も無いと思って前回の見てないんだけど、口頭でも注意喚起してたの？
(批判するならチェックすべきなのは理解してるんだけど、声聞いただけで吐きそうなんだ…)

動画内容はまぁ翻訳を抜いた最近のパターン通りで特に言うことはないな
Twitterで話題になったり提供されたのをまとめて喋っただけで面白かったよ、流石の協力プレイ、神ホストだな

>>342
アンチやる以上対象の行動は信者と同じ以上のレベルで把握するべき
もちろん単純にキモいなら見なくていいけど

どうしても考察に繋げるのが無理、紹介だけして

壁のレリーフが青教のマークと同じってのとサリヴァーンの首飾りが指輪と同じだってのには疑問に感じたがそれ以外は割と納得出来た。頑なに動画内での注意と炎上への謝罪をしない点を除けばまあ良いんじゃないかな

>>343
アイツの破綻した理論を聞いてると頭おかしくなるんだよ…
ただ把握するべきなのも理解してるんで後で頑張って見てみる(白目)

>>342
ニーアの前の動画の最後に｢自分の考察で他人を殴るのをやめようね｣みたいなことを言ってた

まとめの方で記述してたけど取り消したやつとして｢考察勢vs考察勢絶対殺すマン｣という対立構造を動画内コラで演出してまるで考察勢嫌い勢が考察勢をボッコボコにしてる様を描いた(実際は面白ければなんでもいい勢vs公式絶対マンの構図だっていうのを批判として書いてた記憶)

トリビア集は考察を入れなければ割とすき

>>347
ありがとう
それは俺も最後のほうだけ見たから知ってるわ
あの考察勢vs考察絶対殺すマンの構図はまじで酷かった
そもそもそんな対立構造じゃないし、あれだけ見たら下級騎士が被害者みたいにしか見えんだろ…

グウィネヴィアが糞アマだったのかは知りたい暗月信者だから

今日の分見たけど、これやっぱり下級騎士は透明亡者の存在を知らなかったってことだろ
「Twitterで教えてもらいました」って言ってたし、それ以上の説明(喪失者の元々の肉体かも、ってやつ)は無かったし

透明亡者すら知らんかった奴がダクソファンの第一人者であるかのように振る舞うなんて片腹痛いわ

そりゃ百足のデーモンが実はここに居た！みたいな動画出して｢それ別にそこまで新発見じゃなくね？｣ってコメントに｢だってやってない人もいますし…｣みたいなコメント出すような信者の動画やぞ

>>351
まあ俺もダクソ2はPS3しかしてなかったから知らんかった許して……

>>337
こいつのは考察じゃないから好き放題殴っていいってこと？

>>353
それはしゃーない

下級騎士はみんなで作ろう考察動画の時に2をPS4版でやってたから知らんのはおかしい

またアジアがどうとか言ってんのか
ファンタジーに刀出したら日本！日本！って騒ぐ昔からいるバカタレと変わらん

また刀身やら日食部分に文字やら言ってるけど、あれはどうなんだ？

あれは確か海外兄貴が発見したやつだった気がする
本人曰く｢４つの質感で作られてる｣そうな
多分クズ底兄貴と同じで解析班なのかな

該当ツイート貼っておきます
https://twitter.com/demi_c256/status/1256924515243712518?s=21

クズ底(藤浪)さんの反応
https://twitter.com/the_gutter_/status/1257117549189193728?s=21
https://twitter.com/the_gutter_/status/1257119215279980545?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

俺もこれは文字じゃないと思ってる
こうやって筆記体のようにふにゃふにゃの線を描いて、それに後でぼかしをかけるっていう手法だろ

>>360
これ絵を描いたことがあれば一発でピンとくる内容だと思うんだけど、「すげー！！」って声ばっかりなのが謎
ダークリングで繋がれは脳死した人ばっかなの？

これは「文字のような何か」であることに意味を持たせようとしてるだけで
流石に言葉に変換できると思ってる層はいないのでは

相変わらずただのテクスチャの使いまわしとかからも無理やり意味を見出そうとしてるし
ゲーム制作の都合とか手法とか全然理解してなさそう

下級騎士を見てると、己の狭い認識や浅い知識だけで関連性を強引に結びつけようとするのがいかに危ないかが分かるな
これが反面教師ってやつか

>>361
脳死した亡者の集まりにはピッタリのハッシュタグではあるな

尺とテンポは真実より重いとか言ってるけど意味わからんわ
別にyoutubeの尺なんか自由なわけで、なんならニーアなんかクソ長いダイジェスト動画作ってるし
〇〇なんですよ言うのと、〇〇かもしれませんって言い換えるのにそこまで動画が伸びたりテンポが悪くなるとは思えない

自分に都合のいい詭弁だよな

あのキモオタ特有の早口でテンポとか

>>366
口開けば詭弁ばっかりだよな
だけど本人は至って真面目かつ論理的だと思ってるんだからこれ以上無いくらいタチ悪い

タチ悪いってか頭悪い

ダークリングの文字は指輪物語の指輪に刻印されてるやつみたいでカッケー！作った人すごい！とは思うけれど、それに意味を見出そうとするのはラテン語で懲りてないんかいと思う

ラテン語は「流石に無理がありすぎるよな…」って思って白けてた一人でしたが、
騒動後にも全く説明するどころか、ポエムや言い訳に終始して煙に巻こうとしている姿勢に本当に呆れ返りましたね。
信者も信者で表面的なところしか見えてない。

事後対応が悪すぎる。
都合の悪いコメントを削除するなんて問題外。絶対にやってはいけないこと。
脅迫はあってはならないけど、皆さんと同じで嘘だと思ってます。
ゲーム史に残るほどの大失態だと思います。

それとマジであんな下品なサムネを使わないで欲しい。
タイトルが余りにも酷すぎませんか…。
今まで指摘されたことがないんでしょうか…？

なるにぃは典型的なエコーチェンバー現象じゃね？
下品なサムネは一応考察はストーリーに触れるからサムネで未プレイがネタバレを喰らわないようにとか言ってた

>>371
それただの信者向けの建前だよ

直接下級騎士に聞いたことあるけど、下品なサムネのほうがクリック数稼げるからなんだとさ
そんなにやめてほしいなら同じくらいクリック数を稼げる別の案を考えろとも言われた