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【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#55【ホロライブ/hololive】

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2020/05/29(金) 16:50:04.74ID:d0BeI79VdNIKU
ホロライブに所属するVtuberのホロライブ1期生・2期生・3期生・ゲーマーズ・3Dタレント・イノナカミュージック・4期生に関する総合スレです
配信スケジュールはホロライブ公式Twitter、所属メンバーのTwitterで確認

────────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
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■ホロライブ
https://www.hololive.tv
https://twitter.com/hololivetv
■グッズ・ボイス販売
https://hololive.booth.pm/
■ホロライブ視聴ツール
https://hololive.jetri.co/#/watch
■ホロジュール
https://schedule.hololive.tv

■前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#54【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1590454380/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/05/31(日) 10:55:52.10ID:w39b+/lEd
11:00〜赤井はあと
漢字間違えたら即終了
https://youtu.be/atEkCpZQhvU
2020/05/31(日) 11:13:52.62ID:AiShxLA40
>>583
税金もえげつなくとられるから……
2020/05/31(日) 11:27:56.09ID:IPy2udKI0
とはいえ 事務所入ってるし
ホロスパチャで300万投げられるのと
個人税で100万投げられるのは同じくらいかね
にじだとさらに下がりそうだけど

なんだかんだのりおの収入が一番ヤバそう
2020/05/31(日) 11:33:52.09ID:ENeQYV/K0
>>594
のりおは、さらに傘下のやつらから吸い取る分もあるからな
当然法人化してるだろうし、明らかに最強でしょ
個人勢ではなく起業勢だからな
2020/05/31(日) 11:34:51.43ID:IPy2udKI0
そうそう
ういママとかも個人勢になるんやっけかな
2020/05/31(日) 11:38:09.03ID:RyM+HYU40
のりおとYAGOO比べたら、YAGOOの方が収入は多いでしょ
でも出資金あるから実際どれくらい、入るのかわからないけど
のりぷろって出資金なしで1億の収入なのかな
2020/05/31(日) 11:45:51.15ID:NyAlUH4xa
漫画描いてタワマン住んでるのに、漫画描くより儲かるって言い切るぐらいだからな
2020/05/31(日) 11:51:34.58ID:79uRTXwP0
YAGOOの収入が、のりおより多いなんてあり得ないわw
2020/05/31(日) 11:51:46.37ID:/bFJGzpOp
たったの1ヶ月で俺らの年収と同じ金額を稼げるとか正直羨ましい
もし俺が可愛い声の女だったら面接受けてホロライブに所属したかったな
2020/05/31(日) 11:52:51.12ID:oPhEdQih0
ゆーていつまで稼げるかわかんないからな
まあのりおはv辞めたら漫画に戻ればいいだけだけど
2020/05/31(日) 11:53:14.41ID:IPy2udKI0
>>598
youtuber界ですらガチの芸能人がどんどん参入してるからなぁ

それこそ 今後声優とかイラストレーターも参入してくるやつ増えてきそうだよな
三千院ナギですらユーチューブチャンネル始めたし
2020/05/31(日) 11:54:48.07ID:IPy2udKI0
>>600
vもyoutuberもそんなやつ極一部やぞ………
男でもゲーム実況でホロ以上に稼いでる人達もいるんやし それは言い訳
2020/05/31(日) 11:57:09.54ID:5eJmYSuoa
のりおは経費で色々落としてそう
605名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-Ha0p)
垢版 |
2020/05/31(日) 12:02:12.33ID:/gaajz62d
>>602
でもわざわざyoutubeでテレビの芸能人を
見たいかなぁっていう気もするんだよなあ
2020/05/31(日) 12:03:57.91ID:ZexkO+RU0
VTuberなんて大量に新しいの出てるけど、名前も知られないような奴や人知れず消えていくのが殆どだからな
607名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp8d-FVpn)
垢版 |
2020/05/31(日) 12:07:12.07ID:EXkgMgeZp
個人勢は個人勢で機材の準備やトラブル時の解決、外部との取次や打ち合わせ、納期管理に年末調整(確定申告)等諸々の事を自分でやらないといけないから一長一短ではあると思う
2020/05/31(日) 12:08:36.46ID:9WhVsAC10
絵師やら漫画化はその辺当たり前だからvtuberにシナジーあるんやろね
2020/05/31(日) 12:09:30.28ID:ENeQYV/K0
>>604
まあ、やってるだろうね(弁理士とか使ってるだろうし)
Vの活動費は当然全部経費
漫画家はペン買うのも漫画買うのも全部資料代ってことで経費に計上するからな
旅行行くのだって取材っていう名目にして経費で落ちる
下手したら叙々苑行くのだって、それネタにして雑談配信やってんだから経費になる
経費に計上すれば黒字部分打ち消してその分免税だからな
610名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp8d-FVpn)
垢版 |
2020/05/31(日) 12:11:38.74ID:EXkgMgeZp
>>608
V運営企業とコネクション作っておけばLive2D配信アプリ周りのトラブル解決も容易になるだろうね
2020/05/31(日) 12:16:19.19ID:3UUAYseXa
vはゲーム配信メインになるけど
マリンみたいに魂繋がり イラスト上手い 東方知識豊富みたいなのはほんと今後さらに伸びてきそうだな

それこそyoutuberだとヒカルが芸能人コラボでかなり立場強くしてるけど
Vやとマリン たまきはそういう面かなり強そう
話し上手いし
2020/05/31(日) 12:35:15.19ID:R/pEwtkv0
ゲーム以外の配信もっとあっても良いけどなぁ
613名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-Ha0p)
垢版 |
2020/05/31(日) 12:38:46.48ID:/gaajz62d
リアルのボドゲとかカドゲとかの配信あってもいいと思うけど
「生身の手が映る」という事に関してはNGなもんなの?
2020/05/31(日) 12:40:21.84ID:tvfi+OXA0
ARKみたがアキロゼちゃんほんま運が悪くて泣けるわ…
2戦目があってほんと良かった
2020/05/31(日) 12:43:10.70ID:f8K2aH/00
>>613
手が映ることよりも「現実世界をリアルタイムで映す」ことがNGなんじゃないかな

数多の生主・YouTuberがそれで住居特定されたり顔バレしてきたわけだし
2020/05/31(日) 12:44:16.94ID:IPy2udKI0
>>614
良くも悪くもTHE流石アキちゃん
617名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-Ha0p)
垢版 |
2020/05/31(日) 12:44:41.05ID:/gaajz62d
>>615
んーでも料理配信とか闇鍋配信とあるしなあ
2020/05/31(日) 12:45:43.08ID:RyM+HYU40
手を写さないってのがネックなんだよな
開き直ってたまきみたいできなくもないんだろうけど
料理配信やってた時もあったと思うけど、なかなか難しい
2020/05/31(日) 12:47:38.05ID:uw9T7vbxa
アキロゼみたいに白いゴム手袋でやればいいんじゃね?
箸で豆を掴む配信の時は手袋やってたやん
2020/05/31(日) 12:48:12.97ID:lI7dXJMF0
カウントダウン中に何度もしっぽに乗ってたから運ではない
2020/05/31(日) 12:48:44.53ID:RyM+HYU40
芸能人ユーチューバーまでいるんだから、別にリアル映像は問題ないと思うけど
委員長だってやってるし、ただ何が正解なのかがわからない
622名無しさん@お腹いっぱい。 (アメ MMe5-+Vvu)
垢版 |
2020/05/31(日) 12:51:57.36ID:w93dNhZZM
>>602
最近だとクリムゾンがvtuberになってたのが1番笑った
2020/05/31(日) 12:53:23.52ID:IPy2udKI0
>>622
それは思った
女だと知ったのも驚き
2020/05/31(日) 12:54:35.28ID:td/inLgJ0
>>613
複数人の対面コラボになるから、事務所で何度かやってたよ
操作は運営がカメラに手袋で映してた
2020/05/31(日) 12:57:03.44ID:10wn18Jva
リアル映像が出る出ないの前にそれが面白いかどうかもありそうやけどな
626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 41b1-3Jta)
垢版 |
2020/05/31(日) 12:57:20.25ID:OrvZn0Xq0
作者のクリムゾンが美人ということは周知の事実だからコラボを申し込む男性vtuberが腐るほどいそう
2020/05/31(日) 13:12:21.25ID:RyM+HYU40
ゲーム実況が半分以上ってのは良くないよね
試行錯誤はやるべきだと思う
2020/05/31(日) 13:14:46.83ID:ENeQYV/K0
>>627
いうてゲーム実況は準備楽だから多くなるのはしゃあないと思う
ゲーム実況減らしたら、そのまま配信頻度低下に直結して、今のような伸びは望めなくなる
2020/05/31(日) 13:15:22.49ID:AVslCJXq0
>>623
昔は姉弟の合作で描いてて、今は姉ソロでやってるらしいね
630名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-Ha0p)
垢版 |
2020/05/31(日) 13:18:48.58ID:/gaajz62d
>>628
ゲーム実況はある意味
雑談配信よりも準備が要らんからな
2020/05/31(日) 13:22:08.27ID:ENeQYV/K0
>>630
雑談配信は話のネタ仕入れるの大変だしな
擦りまくったらあっという間にネタ枯渇する
2020/05/31(日) 13:26:26.03ID:ajQFv1ni0
>>613
生だと難しいな…バーチャルっていう建前もあるし、何よりも身バレリスクが高すぎる
手が移ることによる情報って意外と多いから…
動画とかならエイレーンやオメシスみたいなこともできるけど
2020/05/31(日) 13:29:47.40ID:RyM+HYU40
ゲーム実況をやめろという意味ではなく、他の配信も試行錯誤しないと成長しないの段
2020/05/31(日) 13:29:56.66ID:ZY07Gjoa0
ホロライブボドゲ部
2020/05/31(日) 13:34:14.86ID:10wn18Jva
やはりはあちゃまやな
2020/05/31(日) 13:35:00.66ID:td/inLgJ0
https://youtu.be/nC54LGqOy9A
これとか、リアルボドゲ
2020/05/31(日) 13:36:29.29ID:eH26lHba0
バーチャル謳っててリアルが映るのはどうなんかねーって思うよ
まあプレゼントの写真出してたり料理枠とか手袋とかでやってるやつはやってるから今さら感あるけどさ
638名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-Ha0p)
垢版 |
2020/05/31(日) 13:37:08.34ID:/gaajz62d
カードゲームだったら
前にニコ動の電王戦で使ってた
DENSOのロボットアームを使う手があるな

コストかかりすぎw
2020/05/31(日) 13:41:48.12ID:GXynPLX00
嫌なら見るなで良いじゃん
2020/05/31(日) 13:43:23.05ID:R/pEwtkv0
>>633
それはあるね

ゲームばかり配信しててももっと大きな一般層とか取り込めないし伸びもそのうちストップするだろう
客は無限にいるわけじゃない
2020/05/31(日) 13:48:20.71ID:LA835bYm0
バーチャルでリアル映るのがどうと言うか
リアル映す方向だと全部写す顔出し勢に勝てないだけ
2020/05/31(日) 13:49:50.58ID:HqzO9q0u0
せっかく箱として人気が出てメンバーのキャラも立ってるんだから公式の企画番組をもっと増やして欲しい
個人主催だと大型コラボとか負担大きいだろうしトークテーマとかクイズとかって第三者が考えた方が良い気がするんだよね
2020/05/31(日) 13:51:45.67ID:IPy2udKI0
ホログラ30分番組作ってくれや
視聴回数100万は固いぞ
2020/05/31(日) 13:58:31.03ID:lMPrWvEca
でも個推しのファンとかはそういう番組のせいで推しの配信が出来ないとか減ったとかだと嫌だからなあ
やるなら動画で作ってくれる方が有難い
2020/05/31(日) 14:01:27.72ID:koZnIrxed
百万再生程度じゃ赤字だろ
間接費を甘く見過ぎ
2020/05/31(日) 14:01:48.81ID:IFeR5HJp0
化粧も料理もプラモデルも普通に可愛い女の子youtuberがいくらでもやってるからな
一般層とか言ってるけど、オタク層が徐々に来てるぐらいでそもそもVチューバーとか見に来ねぇよ
2020/05/31(日) 14:02:49.37ID:f8K2aH/00
これ以上活動の幅を広げるとなるとどうしても現実世界へ出ざるを得なくなるしそうなると男女問わずスタッフの露出も多くなる

それを容認できるかどうかじゃないかな
648名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-Ha0p)
垢版 |
2020/05/31(日) 14:06:19.58ID:/gaajz62d
前にも公式の基幹番組が必要だという話があったけど

ホロだけでなくにじもそうだけど昨今の動向を見てると
「公式ではできないこと」があるというデメリットが
だんだん大きくなってるというのもあるんだよなー
2020/05/31(日) 14:13:37.15ID:R/pEwtkv0
>>644
個人推しのファンだって長期になれば減ってくる
オタクなんて気移り早いから他に楽しいこと見つけたら一瞬でいなくなるぞ
2020/05/31(日) 14:16:21.37ID:RyM+HYU40
こんな感じでガンプラとMMDやARを組み合わせて遊ぶこともVtuberならできるんじゃない
https://pbs.twimg.com/media/EZQicAWU8AA3FwL.jpg
2020/05/31(日) 14:16:51.95ID:X6icFeiVM
スバルのコメいつもより治安悪いな…
1万超えるとこうなってくるのか
2020/05/31(日) 14:21:50.32ID:eUEfH8pf0
ホロ演者全体はともかく
リアルも含めた活動の幅自体は星街すいせいの公言する方向性とは合致するし
段階的に一部キャラでのvirtualとreal兼任のやり方はあるのかもね?

豊洲にも懐疑的なこちらとしてはvtuberにreal要素は一切求めていないのだがw
2020/05/31(日) 14:24:38.33ID:eH26lHba0
ガンプラおじさん今日も元気だね
2020/05/31(日) 14:27:38.76ID:IFeR5HJp0
>>651
スバル今何やってるのかと思ったらニーアか
ダクソ系やアンテみたいに信者の熱量が良い意味でも悪い意味でもあるシリーズだし
あの作品メタルギアみたいに細かいネタ多いから隅々まで拾えって層が来てるんだろうね
2020/05/31(日) 14:30:04.72ID:R/pEwtkv0
豊洲はツイッタートレンド世界一位にもなったし
ホロライブ内での同時視聴枠とか色々な連携もとれたしガリベンガーでも放送されたし良かったと思うけどな

いや見てないけど

>>654
初見プレイで厄介オタクの相手とかしちゃいけないからうるせーって叱って黙らせるんだよ
2020/05/31(日) 14:31:35.69ID:RyM+HYU40
そらちゃんのロマサガの方見てる。
最近、そらちゃんの配信面白くなってきてる
2020/05/31(日) 14:52:29.53ID:IPy2udKI0
そもそも今後リアルイベント 特にライブは物理的に無理やろなぁ

コロナ収まっても大手歌関係事務所が会場抑えているやろうし
658名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-n2hO)
垢版 |
2020/05/31(日) 14:57:27.18ID:X+EoqM9oa
最近は同接で人気の差が露骨に表れてるな
上とそれ以外の差が酷い
2020/05/31(日) 14:57:47.27ID:ENeQYV/K0
>>650
お前さんは、その技術活かして動画作ってyoutubeにあげたり、ツイッターでファンガンプラアートを作ったりしたらどうだい?
MMDは有志が自由に使えるんだからお前さんが作った動画でバズってガンプラがブームになることだってあるかもしれんぞ?
少なくともここに貼って同意を得ようとするよりはるかに現実味があると思うぞ
2020/05/31(日) 15:13:12.76ID:tvfi+OXA0
https://www.youtube.com/watch?v=fHHH90Nm3pU&;t=3332
「エビにはおねショタしか存在しない」
って発想が天才だと思った
2020/05/31(日) 15:24:05.77ID:4pMF8RVr0
ゲーム実況以外もやれって口では簡単に言えるけど、Vの現状では他のことやって人気集める例はあまりないわけでしょ?
2020/05/31(日) 15:27:06.54ID:ENeQYV/K0
>>661
雑談と歌は十分集金効果、集客効果はあるよ
でも準備大変だし、ゲームは絶対必要

あともっと準備大変だけど、ようわからん企画系はもの珍しさからやはり集客、集金効果あるだろうね
はあちゃまとか会長とかミオがやってるようわからん企画は人気あるだろ?
2020/05/31(日) 15:29:05.65ID:3NVsHEtH0
Vtuberはオタク向けのコンテンツで一般層に訴えかける力は元々高くない
雑談が面白いと言っても本職の芸人には勝てないしVtuberは身バレが怖いから
プライベートの話題で雑談するのにも限界がある
結局はゲーム歌オタク向けのサブカル雑談が主になるからそれぞれの質を高めていくしかない
伸びしろの点でもゲーマーは世界中にいるから新規増やしやすいしゲーム配信は悪くはない
ゲーム配信が評判悪いメンバーはそれなりに理由があると思うよ
2020/05/31(日) 15:31:46.76ID:ZexkO+RU0
そもそも今のデジタル世代って基本的にゲーム刺さるから、わざわざ外す理由がない
2020/05/31(日) 15:32:19.66ID:LA/jcmX90
>>651
ストーリーゲーは指示厨やネタバレ厨で溢れかえるからどうしても荒れる
ましてやニーアはサブストーリーがメインに繋がるような奴もあるから尚更そうなりやすい
2020/05/31(日) 15:33:28.17ID:7Zh1pHY70
ホロライブには激辛ラーメン食べてゲロ吐いたり
定期的に激痛脱毛配信やるライバーもいるんだから
ゲーム以外も十分試行錯誤してるやろ
2020/05/31(日) 15:34:28.76ID:MBSt72k7a
逆にいったら
差別化難しいから
人気落ちてきた時が正念場やね
2020/05/31(日) 15:38:54.89ID:IFeR5HJp0
>>663
人気ある子はゲーム自体好きだし配信とか以前にゲームやストーリーを凄い楽しんでる
Vとかやるまではゲーム自体そんなにやってなかった子とかは大変だね
言い方悪いけどそんなに興味持てない物を仕事のためにやらなきゃって話で
パーティーゲーとかぶつ森みたいなライトゲームだけだと限界あるし
2020/05/31(日) 15:40:27.63ID:ENeQYV/K0
>>667
ホロライブはこの2年間ずっと人気伸ばし続けてきて凄いもんだわ
今、アーカイブで一期生のデビュー当時のアーカイブ見始めたけど、すげえアットホームな感じだったんだな
みんな、別のライバーの配信見に来たりして、しっかり時間通り終わって、次は〇〇ちゃんの配信だからよろしくーってやってた
そうやって箱力高めあってきた結果、今のホロライブがあるって思うと感慨深い
2020/05/31(日) 15:44:40.39ID:F2npqnE/0
>>661
すげえ特殊な例だけど斗和キセキが別なことで人気集めてるかな
自身はタブレット内にいて現実世界でプロレスラーと戦ったりドライブしたりダーツの旅してる活動するってのをやってる

言葉で表すのすごく難しいから動画見てくれ
https://youtu.be/2vXqfP1nGzc
https://youtu.be/Zb19uU_8ppU
https://youtu.be/BTvgLQtlKaA
https://youtu.be/JaIUxFEvdXI
2020/05/31(日) 15:53:21.44ID:ENeQYV/K0
>>670
ちょっと見てきたけどこいつは特殊な例すぎるわ
個人Vじゃないし、かといって普通の企業Vってわけでもない
Pictoriaって会社がバッグについて全面サポートしてる形だし、多分こいつ自身Pictoriaの社員かなんかじゃね?
相当金掛かってるだろうし、参考にならんかなあ
2020/05/31(日) 15:57:20.41ID:f8K2aH/00
Vで出来ることの範囲に個人も企業も関係なくないか?
2020/05/31(日) 15:58:33.41ID:BE+4Qnlca
あにまーれ新人二人目脱落って凄くねw
やっぱ人数増やせば良いってのは終わってるね
2020/05/31(日) 16:07:05.98ID:ZexkO+RU0
そんな楽な業界じゃないからな
2020/05/31(日) 16:14:27.68ID:pHPO1azX0
トップが力ありすぎるとあとからはいってくる子たちが委縮しちゃうんじゃない?
2020/05/31(日) 16:19:32.43ID:f8K2aH/00
あにまーれトップってそんなに力あるのか
2020/05/31(日) 16:21:00.24ID:+48ivEPj0
デビューして2か月で引退って元々やる気ないか意識低かったんだろ

灰原あかね、泥酔しながら4時間酔っ払いトーク

774「もう寝なさい」

灰原「うるせぇ!よし、ASMRやるわ、カチカチ シュボッ 🚬フーー…」

突如配信終了、アーカイブ非公開化

アンチにヤニカス呼ばわりされてるけど効いてねぇわ
https://twitter.com/Akane_Haibara/status/1266371198067208195

2日後運営が活動無期限休止を発表
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/05/31(日) 16:22:11.91ID:eH26lHba0
774incだっけ?
パトラとはねるだけの箱って感じじゃん
2020/05/31(日) 16:29:43.96ID:1n+zfg+G0
>>677
めっちゃ面白そうなやつやんけ
2020/05/31(日) 16:32:52.67ID:f8K2aH/00
>>677
体調不良ってワードだけで気弱な感じかと思ってたらただのヤベーやつだった
2020/05/31(日) 16:34:47.88ID:A8/ccBUS0
どっと人数増えてマイクラ鯖も建てて2周年目前でいい流れだったのになあ
余所事ながらもったいねえと思った
2020/05/31(日) 16:35:03.67ID:PBZQdrRB0
あにまーれもハニストも粒揃いだったよ
でも引退が多くて徐々に縮小して、拡大しようと思ったら今回の結果

>>677見ると新人あたおかとしか思えない
2020/05/31(日) 16:38:30.05ID:0/wI+26y0
あにまーれはデビュー前に契約解除もついこの間あったのにw
684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7387-MDw3)
垢版 |
2020/05/31(日) 16:45:57.66ID:pHPO1azX0
もうあにハニは統一しろよw
2020/05/31(日) 16:51:13.87ID:R/pEwtkv0
>>669
ホロライブの面々も結構他人の配信は見てんじゃない?
ネタに困った時は他人の企画をパクるかアレンジってのが多い気がするし

船長を例にとると結構ホロライブ廃人らしくなにかにつけて誰かの配信一日中つけっぱで見てるようだけどね
あくあのコメ欄に突然出てきたりする
ただ人数多いから色々見る選択肢はできちゃうんだろうね

そういう意味では今のホロスタがわりとアットホームだぞ
11人しかいないしコメ欄にいろんなメンバー顔出してくるし
2020/05/31(日) 16:53:47.19ID:mFiO7Pwq0
るしあるしらっぷ公開してんじゃん
2020/05/31(日) 16:55:28.87ID:vi8V8usX0
豊洲観るとあの時はあんまり知らなかった子もいるから面白いな
2020/05/31(日) 16:57:23.93ID:Gwo2ftNQa
>>676
トップ以外が弱すぎるというか、あにまーれ=因幡はねる ハニスト=周防パトラ ブイアパ、シュガリリ=何それ? って人が9割以上かと……
689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ab0c-BJGi)
垢版 |
2020/05/31(日) 17:00:48.11ID:ZPvdBTOv0
あにまーれははねるが搾取する為だけの箱だからな
2020/05/31(日) 17:08:36.23ID:MBSt72k7a
少ないパイの取り合いだから
仕方ない面もあると思うけどな
人気は事務所はいいけど その反面売れない事務所は大変やし

ホロでもトップといっても至れり尽くせりじゃないからなぁ
かなたもホロに受かってからほぼ全部独学で勉強してキツかったいってるし
機材とか買うのも含めて
2020/05/31(日) 17:08:52.37ID:MBSt72k7a
人気な
2020/05/31(日) 17:16:09.68ID:R/pEwtkv0
>>690
マネージャーってなんのためにいるのw
機材のアドバイスすらできねーのか……
マジで漫画家についてる編集みたいなもんなのか
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