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【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#56【ホロライブ/hololive】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/06/01(月) 02:39:10.25ID:/nVRurwQ0
ホロライブに所属するVtuberのホロライブ1期生・2期生・3期生・ゲーマーズ・3Dタレント・イノナカミュージック・4期生に関する総合スレです
配信スケジュールはホロライブ公式Twitter、所属メンバーのTwitterで確認

────────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
────────────────────────────────────

■ホロライブ
https://www.hololive.tv
https://twitter.com/hololivetv
■グッズ・ボイス販売
https://hololive.booth.pm/
■ホロライブ視聴ツール
https://hololive.jetri.co/#/watch
■ホロジュール
https://schedule.hololive.tv

■前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#55【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1590738604/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9345-+GDy)
垢版 |
2020/06/01(月) 05:56:43.70ID:OW3esA8y0
加藤純一ホロ民疑惑

・トワの炎上の件でトワを擁護
・ぺこ純の件がまとめサイトに取り上げられて表で炎上しそうになるも即ニコ生で交際を完全否定しぺこ純騒動を鎮火させる
・マイクラで産まれてきた子供の名前に「イトウ」と名付けようとする
・フレアが行っていたマイクラのダイヤ100個集める耐久配信をそのままやる

発言集
・「ぺっこぺこ」
・「ぴょんぴょんうさちゃん大好き」
・「くそ楽しいのら〜」
・「ゲボくそ速い」
・「ゲボくそキモい」
・「みかりんのミサトさんの物真似zipファイルで送ってくれ」
・「シナジーある」
2020/06/01(月) 06:24:29.21ID:onFDgfmw0
いちおつのまき
2020/06/01(月) 08:12:54.76ID:HblLDuPAa
あくたん愛してる！
2020/06/01(月) 10:24:38.33ID:uDg7Mdetr
1期カウントダウン
フブキとまつり、それぞれ170万かよ
半端ない
アキロゼが30万……
きついなあ
2020/06/01(月) 10:25:19.60ID:OG69EJCKd
スバルちゃんのガチ恋系のボイスってありますか？
ある場合現在購入可能なやつはありますかね…？
2020/06/01(月) 10:26:34.08ID:ctrXccPN0
アキちゃんところも金持ちだぞ
スパチャは欲しがるところに集まるもんだよ
2020/06/01(月) 10:31:29.66ID:5YlTVjE+0
>>6
大空スバル　新感覚ASMRボイス
https://hololive.booth.pm/items/1169203
2020/06/01(月) 10:42:30.42ID:OG69EJCKd
>>8
ありがとう！
聞いたら半分くらいスバルドダックだったんだけど、全編ダックじゃないやつはありませんか？
何故だか甘々な夢を見てしまったので忘れないうちに補強しておきたくて…
2020/06/01(月) 10:55:50.38ID:YYajeiEIa
今日は幾ら投げられるんだ恐ろしい...
2020/06/01(月) 11:02:08.06ID:CwWrVWZY0
任天堂のガイドラインが改正されて、いちからとかUUUMが名指しで任天堂ゲームのスパチャOKになったみたいだね

EXVSの配信しちゃだめなのか調べてたんだけど、バンナムって基本的に配信NGなのか？でももじぴったん配信してるよなどうなってんだ
2020/06/01(月) 11:17:43.61ID:pMz2Yytc0
任天堂のゲームなんてやんなきゃいい
どぶ森クソほどおもんなかったし
Steamあたりから面白そうなやつ紹介してくれゃ
2020/06/01(月) 11:20:17.76ID:V6x/MkEf0
今まで収益化してるゲームタイトルについてはホロメンの誰かしらが許可貰ってるって発言したうえで収益化してる
カバーがガイドラインとは別の契約を結んでるだけだろ
2020/06/01(月) 11:22:46.85ID:iPHyYc8k0
>>12
もじぴったんはむっちゃ面白かったんだけどなあ
あれもswichやぞ

>>13
そうであってくれることを願う
swichのゲームなくなんのは個人的にはイヤだな
2020/06/01(月) 11:24:08.07ID:EQGtYhgGd
マリカーは見てて面白いから救済してほしい
2020/06/01(月) 11:27:06.39ID:hS3/clwb0
どうやって許可取ってんだっていうレトロゲームも割とあったからなあ
ただマネージャーがOK出して企業間の契約とか許可確認してないとかは勘弁してほしい
2020/06/01(月) 11:29:31.29ID:CwWrVWZY0
もじぴったんはバンナムだけど、バンナムは個別に許可だしてくれるのか？
2020/06/01(月) 11:33:54.86ID:iPHyYc8k0
まあ、ぶっちゃけゲーム実況で許可なんか取ってないよね
ダメって言われたらやめる
ずっとそのスタイルでやってきたはず
そうじゃないとレトロゲー配信とかできん
2020/06/01(月) 11:36:10.32ID:I2HLm2pxH
まつりの3D配信日時決定したんだ
フレアは昨日の配信で3Dお披露目の日時はまだ何も決まってないって言ってたのに
2周年の方が優先度高いか
2020/06/01(月) 11:44:18.49ID:UZhrzBlP0
>>19
フレアの場合3期集めたりしないといけないのもあるからじゃね
2020/06/01(月) 11:49:01.56ID:+dPV8IKq0
>>19
まつりちゃんのなのかね
1期生2周年記念の3Dライブなのかと思ったが、そういやゲストって言ってたな・・・
はあちゃまは参加は無理だよな…
2020/06/01(月) 11:52:14.84ID:iPHyYc8k0
>>21
これって別に運営主体の企画ってか、個人的に企画したもんかもしれんから、他の子もなんか企画してるかもしれんな

これからはスケジュール調整とかは必要なもののスタジオ配信は自由できるってことだし
2020/06/01(月) 11:53:47.30ID:bco2S+C7d
>>9
スバルは必ずどこかで芸人ムーブが入るから全編甘々なのはないかも知れない
自分が知る限りでは記憶にない・・・
2020/06/01(月) 11:55:33.04ID:ceGBVkb70
>>9
大空スバル　かわいい後輩ボイス
https://hololive.booth.pm/items/1445184
2020/06/01(月) 12:03:03.41ID:UZhrzBlP0
>>21
無理やろ
もし国内に帰ってこれても二週間は隔離させたと思うし
2020/06/01(月) 12:16:44.81ID:DnMWGJo00
トワのコラボ増えてるけど運営とかに言われたの？
2020/06/01(月) 12:17:53.73ID:jqGxiMQaM
>>18
古いのは会社自体無くなってるケースが多いから仕方ないけど、新作はアカン場合が多い
RPGとかストーリー売りにしてるやつは特に厳しい
2020/06/01(月) 12:22:16.91ID:ymWbrwWLM
>>26
トワはもとからコラボ積極的だぞ。
ただ相手がいないって嘆いてたから自分から声掛けるようにしたんじゃね？
2020/06/01(月) 12:25:24.36ID:iPHyYc8k0
>>27
特に厳しいのはアトラスだな
とにかく厳しい
BANされるのもむっちゃ早い

あとFF7Rも最後はダメだったね
龍が如くも最後はダメだったね

ただ、そういう風に「ダメだよ」とか「いいよ」って明言されてるやつ以外は全部無許可で、文句言われたらやめるスタイルでしょ
2020/06/01(月) 12:27:16.81ID:CwWrVWZY0
コーエーとか厳しいイメージあるし
バンナムのゲームも全然見かけないのって厳しいんじゃないの？
もじぴったんだけあれ？って思った
2020/06/01(月) 12:27:55.68ID:UZhrzBlP0
配信は良いけどスパチャはNGとかあるからね
2020/06/01(月) 12:29:43.00ID:U6egIUBz0
ガンダムのvs以外を見たいんだが誰もやらんのは興味ないからかな？
アーマードコアもやらんし
女の子には無理かなあ
2020/06/01(月) 12:34:26.57ID:CwWrVWZY0
ガンダム配信やるのにバトオペだとアムロがいる時代に絞られてしまうので、他も許可してほしい。
EXVSを特に
34名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4976-3Jta)
垢版 |
2020/06/01(月) 12:35:29.70ID:AqXnhdqT0
ロボ系はな…
初代アーマードコアならワンチャンころさんがやってくれそうな気もする
2020/06/01(月) 12:35:46.12ID:RIEDkOlSd
ガンダムのゲームだとハンマー振り回すやつくらいしか盛り上がらなさそう
36名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
垢版 |
2020/06/01(月) 12:37:28.78ID:IqQPLZ7cM
ぶつ森にスパチャ付けて無かったから、許可確認してるのは確実だろ
2020/06/01(月) 12:41:41.44ID:CwWrVWZY0
ガンダム無双はコーエー絡んでるから難しいかもな
2020/06/01(月) 12:42:25.32ID:iPHyYc8k0
>>36
「ダメ」って言われてるものと「よい」と言われてるものはわかりやすい
何も言ってこないのは無許可（グレー）、そういうことでしょ

ぶつ森は発売前からスパチャNGって確定してて周知の事実だったからね
2020/06/01(月) 12:42:32.49ID:2MJY6zGjd
洋ゲーは配信に寛容なイメージ
2020/06/01(月) 12:42:57.15ID:U6egIUBz0
>>33
荒れるからvsはNG🙅‍♂
2020/06/01(月) 12:46:49.29ID:CwWrVWZY0
ガンダムブレーカーってやつやったことないけど、steamでも売ってるのか、
これおもろいの？
42名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-3Jta)
垢版 |
2020/06/01(月) 12:48:05.01ID:NmIYLKkXp
マイクラの最新作は四人プレイができるからコラボがしやすくていいとは思うけどこれも配信NGなのかな？
2020/06/01(月) 12:51:55.56ID:UZhrzBlP0
てかなんで今更 いちからは許可取っててカバーは未許可みたいなのわかったの？ にんてんどうが規約変えたから？
2020/06/01(月) 12:52:04.72ID:OUguaby10
>>39
勝手に宣伝してくれるって感じなんだろう
2020/06/01(月) 12:52:35.70ID:I2HLm2pxH
>>41
クソゲーオブザイヤーにノミネートするくらいには面白いよ
2020/06/01(月) 12:52:49.02ID:3IOTZKZxH
>>43
任天堂がガイドラインを更新していちからの名前を挙げて
ここは契約したからかめへんよって発表したから
2020/06/01(月) 12:54:13.02ID:CwWrVWZY0
EXVSだったら、noteに書いたモビルスーツをそれぞれ使ってトーナメントとかしたら熱いやん
https://note.com/hl_gundam/n/nefe617937123
2020/06/01(月) 12:55:31.18ID:iPHyYc8k0
>>43
任天堂がゲームガイドラインは個人に対するもので企業は適用外
一部の許可した企業は除く
っていうような声明をツイートしたからだな

いちからは入ってるけどカバーが入ってない

YAGOOなんとかしろ
2020/06/01(月) 12:55:43.71ID:U6egIUBz0
>>41
3はクソ面白いよ
新作はやめろ
2020/06/01(月) 12:56:59.20ID:CwWrVWZY0
にじさんじは今日から任天堂の全てのゲームに確認なしでスパチャつけていいんやで、
2020/06/01(月) 12:58:14.78ID:UZhrzBlP0
>>46
>>48
ｻﾝｸｽ
2020/06/01(月) 13:03:00.38ID:GdwkTAmLd
>>41
3しかやったことないけどアクションゲームとしてはクソゲーより
2020/06/01(月) 13:07:09.45ID:+BmTCOGs0
ガンダムのゲームなんて基本クソゲーだからな
ガンダムってだけでガノタが買うから内容なんてどうでもいいんだよ
2020/06/01(月) 13:07:54.27ID:U6egIUBz0
>>52
いや
あれでクソなら無双全てクソやん
2020/06/01(月) 13:13:49.33ID:GdwkTAmLd
>>54
無双もクソよりだけどガンブレと違って爽快感はあるな
まあスレチの話題だしレスバは止めよう
2020/06/01(月) 13:15:06.14ID:I2HLm2pxH
steamで売ってるガンダムブレイカーはNewしかないから3の話は無意味だ
とりあえずやめとけって事です
2020/06/01(月) 13:19:09.17ID:CwWrVWZY0
EXVSの新しいのが7月発売だから、今のうちにガンダムの準備をしておくといい
58名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-YHRm)
垢版 |
2020/06/01(月) 13:32:15.29ID:UkMZsTK00
ホロライブのスレで暴れてるのってにじさんじオタってイメージしかないわ
59名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-YHRm)
垢版 |
2020/06/01(月) 13:33:12.53ID:UkMZsTK00
最近誰もぐるぐるしてないのにグルグル言いだすやつはアンチだと認識してNG突っ込んでるから協力してくれよな！
2020/06/01(月) 13:43:03.67ID:iPHyYc8k0
任天堂のガイドラインのやつどうも大丈夫っぽいね

https://i.imgur.com/Xtffp0o
2020/06/01(月) 13:53:33.44ID:Ex2kmsDa0
ホロでNo man's skyやってくれないかなー
クラフト要素あるし
銀河レベルの迷子が出そうで面白そう
2020/06/01(月) 14:00:24.22ID:n6Dz66NzM
アキロゼちゃんの配信3Dなのか！　
2020/06/01(月) 14:00:26.31ID:by8PsWLda
>>60
広告つけられるかつけられないかの違いみたいな感じやね
2020/06/01(月) 14:02:15.51ID:U6egIUBz0
まつりも3dライブやるし楽しみなんだ🥰
2020/06/01(月) 14:06:48.55ID:U6egIUBz0
あやめとるしあ？😯
2020/06/01(月) 14:08:09.54ID:zivdidReM
>>63
スタジオ借りて3D配信とか事務所指示のもの、事務所アカウントでの配信とかは随時要許可
個人で勝手にやってる分はいちいち許可不要
2020/06/01(月) 14:09:52.04ID:UZhrzBlP0
>>65
ホログラで絡んでそこからコラボの話になったと予想
なかなか予想つかない組み合わせやし楽しみ
2020/06/01(月) 14:12:28.01ID:7RW7CAvc0
>>60
これの真偽は不明だけど文章を読む限りでは
事務所に所属してても個人チャンネルで配信する分にはガイドライン内だけど
事務所やスポンサーから依頼された案件で配信する場合には法人の業務と
みなされるからガイドラインから外れるということだよね
業務委託契約のVtuberは税法上は個人事業主だから普段の配信は
法人の業務ではないと判断することもできる
2020/06/01(月) 14:13:56.35ID:I2HLm2pxH
ゲーマーズでやってた3Dリングフィットアドベンチャーコラボみたいなのは要許可になる可能性あり？
2020/06/01(月) 14:17:20.85ID:c98Px2P50
そもそもの話が包括的許諾契約ってことで個別の許可は取らなくていいってことでしょ
あつ森が途中からスパチャOKになったみたいに個別に許可取るなら今まで通りじゃない？
2020/06/01(月) 15:00:10.97ID:RY/Bjw/3d
実際権利関係は不透明というか許可とってなさそうだからいつかこんな時がくると思ってたわ
2020/06/01(月) 15:04:45.41ID:zmvcrWh8a
いうて いちから ウーム以外の他の事務所も多くあるんだし（ゲーム配信関連の）
2020/06/01(月) 15:09:08.50ID:jp6Lioi9a
>>60
収益化枠だと業務とされる可能性もあるから危ういな
2020/06/01(月) 15:12:24.47ID:jp6Lioi9a
包括的許可だから個別に許可を取らなくていいという感じなのかな。
2020/06/01(月) 15:14:02.78ID:iPHyYc8k0
>>73
収益化がNGだと個人youtuberも任天堂ゲームで収益化NGになるだろうから、今後の続報次第って感じだろうね
カバーが動いてるし、なんらかの声明がすぐ出るっしょ
2020/06/01(月) 15:21:03.73ID:CwWrVWZY0
こういう時ってライバー沢山所属してる方が強いよね
2020/06/01(月) 15:30:04.11ID:LO6Qf/NWM
今日の公式何かわからんけど面白そうだな
2020/06/01(月) 15:37:27.39ID:CwWrVWZY0
どうせ香水売るんでしょ
2020/06/01(月) 15:50:21.78ID:gt4OmDysd
香水の匂いでコロナを撃退するんだ😠
歴史ある感染症対策だぞ😤
2020/06/01(月) 15:52:05.73ID:Ex2kmsDa0
常に香水が嗅げるように専用のマスクを作ろう
2020/06/01(月) 16:14:39.45ID:LjHjm8JJa
エルフキャラって需要はあるんだろうけどどこのエルフもいまいち伸びないな
2020/06/01(月) 16:19:24.07ID:KC8d3QHRa
>>50
笹木が結局残留したのはそれもあるのか
2020/06/01(月) 16:22:17.57ID:OUguaby10
イメージ的にエルフがゲーム実況や歌を配信するのはなんか違う
やっぱエロだな
2020/06/01(月) 16:24:51.05ID:908B4cvQd
>>81
ファンタジー設定って配信で活かす余地ないしね...
85名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f1b1-CJil)
垢版 |
2020/06/01(月) 16:25:37.31ID:XMb+0Wpg0
かなトワコラボマイクラええやん
2020/06/01(月) 16:32:23.81ID:pMforbN/0
4期生ってずっとARKしてたからホロ村で建築する以外のことマイクラでしてないよな
87名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-N0hq)
垢版 |
2020/06/01(月) 16:33:40.96ID:z1KNf+5bd
>>81
エルフキャラの需要ってディードリットの頃に比べたら下火感あるしなあ
フレアの褐色エルフとるしあのネクロマンサーはファンタジー好きには刺さるんだけども
88名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f1b1-CJil)
垢版 |
2020/06/01(月) 16:35:39.94ID:XMb+0Wpg0
エルフのRPって何するんだ
2020/06/01(月) 16:36:10.68ID:iPHyYc8k0
>>87
ぶっちゃけその辺の設定って、個人配信においては極めてどうでもいいわ
ホログラみたいな企画以外ではあってないようなもん
RPとか別にいらないしな
2020/06/01(月) 16:38:33.15ID:5xVkhGLaM
シャルイースはエルフっぽくて好き
2020/06/01(月) 16:38:44.79ID:KEHcr0xap
お花でも摘みまくるんだろ
92名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f1b1-CJil)
垢版 |
2020/06/01(月) 16:53:26.65ID:XMb+0Wpg0
トイレ行きまくるのか
93名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9341-M9yN)
垢版 |
2020/06/01(月) 17:01:15.04ID:ps8rL9lL0
>>75
いやこのガイドラインが「個人であれば任天堂ゲーの配信・収益化OK」って内容のものだから個人YouTuberは最初から関係ない
https://i.imgur.com/ynzDiu4.jpg
2020/06/01(月) 17:03:29.75ID:axgn7N3NM
>>93
それだと個人には配信許可出さない
ぺこらのメタルギアが思いっきりコンプラアウトなんですがそれは
2020/06/01(月) 17:05:51.38ID:Ex2kmsDa0
天使と悪魔が仲良しっていいな
2020/06/01(月) 17:08:30.03ID:WCsgm7aV0
こういうのは気づかれなきゃセーフのグレーゾーンだよね
割と
2020/06/01(月) 17:08:50.18ID:iPHyYc8k0
>>93
ホロメンが個人に該当するかどうか、カバーがどう動くかどうか
どのみち続報を待つしかないね
2020/06/01(月) 17:12:50.23ID:lLXWP7lua
頼み込みもせず動画削除をVに指示するようならクズだけどそれが運営のお仕事だし多少は粘ってくれると期待して静観
2020/06/01(月) 17:13:15.92ID:z1KNf+5bd
さすがに今のホロがグレーゾーンでスルーされる訳がないから許可は取ってると思うけどね

しかしまあかなトワが仲良くて何よりだ
2020/06/01(月) 17:16:59.77ID:uDg7Mdetr
そういえば、トワって悪魔見習いか
悪魔はちょこ先生がいるのに
2020/06/01(月) 17:17:19.93ID:iPHyYc8k0
>>99
昼にロベルが言ってたけど、今、カバーが確認中らしいよ
現在は許可は取れてないから様子見中
2020/06/01(月) 17:19:11.57ID:axgn7N3NM
>>97
常識的に考えてホロメンは個人事業主なんでセーフ権利大丈夫ですなんて社会的には通用しないだろ
まぁ裁判なんてしないだろうから、にじみたいに任天堂にシャバ代払うことで公に認めて貰う方向に持ってくんだろうけど
2020/06/01(月) 17:22:12.53ID:00u2nizp0
>>94
メタルギアはPSだから
2020/06/01(月) 17:27:01.24ID:bco2S+C7d
>>90
俺も好き
あのオリジナル曲がアキロゼにハマる切っ掛けになったよ
豊洲ライブで歌ってくれて嬉しかった
105名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
垢版 |
2020/06/01(月) 17:28:29.27ID:iosU/KtxM
>>94
にじを含めて他の箱でもMGS配信やってるんですが...
2020/06/01(月) 17:28:31.88ID:2MJY6zGjd
ぶっちゃけにじが脳死スパチャオンできるようになっただけでうちは今まで通りでしょ
配信するならガイドライン守れスパチャつけたかったら許可とれってだけでは
2020/06/01(月) 17:31:45.43ID:z1KNf+5bd
>>101
その状態で普通にスパチャ付けてたのか。わりとギリギリ攻めてたんだな
まあこういうふうに公になった以上カバーも金払って認めてもらったほうがリスナーにも聞こえがいいしやったほうがいいだろうね
2020/06/01(月) 17:35:24.95ID:axgn7N3NM
>>105
だから全部厳密にはアウトってことじゃん
ゲーム実況配信で他社企業が収益を得ているのなんてコミケの同人誌と一緒でグレー状態
事実上の黙認だったのが今回任天堂が声明だしたことで色々と流れが変わってくんだし
つべに3割取られるとはいえスパチャ収入だって月1億突破して額が増えれば目を付けられる可能性あがるし
109名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0909-YHRm)
垢版 |
2020/06/01(月) 17:39:43.99ID:5tQI0yFy0
以前から気になってたんだが、トワってなんで「トワ様」って呼ばれてるんだ？
最近配信で見て面白いなって思ってたんだけど初見でもトワ様って言わないといけないのか？
初見からしたらいきなりトワ様って呼びずらいんだがこの場合どうしたらいいんだ？
110名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f1b1-CJil)
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2020/06/01(月) 17:42:01.33ID:XMb+0Wpg0
>>109
とりあえずトワさんじゃダメなのか？
2020/06/01(月) 17:43:41.90ID:UBSB5u+j0
実際に配信してるタイトル見ると、出資の関係なのか任天堂よりソニーのゲームの方がハードル高そう
デスストランディングとか話題作だったのに、にじさんじはやっててホロライブはスルーだったし
旧作はちょこちょこやってるけども
2020/06/01(月) 17:43:58.38ID:iPHyYc8k0
>>109
別に呼び方なんて自由だぞ？
ただ、配信者がこういう風に呼んでねっていうのがあるだけ
ココなら会長
かなたならかなたん
ルーナならルーナ姫
トワならトワ様
わためってなんかあったっけ？
2020/06/01(月) 17:45:03.39ID:WCsgm7aV0
わためぇ
2020/06/01(月) 17:48:03.60ID:7RW7CAvc0
UUUMの株価が上昇してるところを見ると任天堂との包括契約は企業の
イメージ向上のためには有効だと感じた
にじさんじは運営がチャンネル権限を掌握してて配信頻度の低いメンバーが
多いからライバーは業務委託じゃなくて歩合制の契約社員の可能性もある
いずれにしてもホロとにじでは配信者の契約内容が異なる場合もあるから
同列に論じることはできないと思うよ
2020/06/01(月) 17:49:27.40ID:WdEWXacM0
毛玉
2020/06/01(月) 17:49:30.38ID:YDCJ3PgNd
18:00〜夏色まつり&癒月ちょこ&百鬼あやめ&白銀ノエル&閏羽るしあ
ホロアロマ
https://youtu.be/GBBrzOKp628
117名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9341-M9yN)
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2020/06/01(月) 17:51:58.80ID:ps8rL9lL0
>>94
メタルギアな任天堂じゃないからどっちみち関係ないが
2020/06/01(月) 17:53:19.18ID:5YlTVjE+0
【オーバークック２】国際料理人達の料理をおあがりよ！！【ホロライブ/ロボ子さん】
https://www.youtube.com/watch?v=Q4_BhCUkx0k
119名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
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2020/06/01(月) 17:54:57.76ID:iosU/KtxM
>>114
パコライトがあっさり契約解除されたから、個人事業主契約で間違いないよ
120名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0909-YHRm)
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2020/06/01(月) 17:55:02.00ID:5tQI0yFy0
呼び方自由なんだな。
ありがとう。助かった
2020/06/01(月) 17:56:19.54ID:KC8d3QHRa
>>111
デスストは撮れ高低い展開が続くからスルーされたんじゃないの
ドラクエひと段落したらぺっさんがやるんじゃない？
122名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-BJGi)
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2020/06/01(月) 17:57:43.31ID:J3bY5jncM
>>116
ちょっと待って！？
おばあちゃんの家みたいな匂いしそうな船長がおらんやん！
2020/06/01(月) 17:58:32.83ID:6a27h7p2a
>>75
企業勢が営利活動でやると企業勢が業務外の個人活動としてやる分には構わないという例外項目から外れる懸念があるという話で、個人勢は法人化でもしない限り逆立ちしようが個人だぞ。
124名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
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2020/06/01(月) 17:59:28.19ID:FzJ5fqTTd
>>121
画面内で延々と荷物運びが続くだけだしなｗ
自分でやる分には面白いんだけど・・・
2020/06/01(月) 18:02:50.39ID:psVBP4US0
巨影都市か絶体絶命都市の配信で許可をもらうのが大変だったみたいな話が出てた気がするから
その辺は許可とってるんじゃないかな
2020/06/01(月) 18:11:22.02ID:6a27h7p2a
>>102
収益化枠でカバーが分前取る企業活動だし、ライバーコンテンツ自体はカバーの持ち物だから、ライバーが平気でもカバーがアウトなので、収益化するとグレーからアウトに。
2020/06/01(月) 18:11:53.37ID:iPHyYc8k0
ホロアロマ、最後に重大発表あるらしいな
なんだろ・・・
2020/06/01(月) 18:15:15.24ID:NdXAVq+sa
ホロメンの香りをイメージした香水でも出すか？
と思ったが客層違うな
2020/06/01(月) 18:16:33.62ID:6a27h7p2a
すいせいがテトリス99出来なくなると辛いな
2020/06/01(月) 18:22:07.76ID:ctrXccPN0
香水出すんでしょ
結構値段張るのに売れると思う
2020/06/01(月) 18:22:13.28ID:vQlUAj1CM
ぺこらの同接見てドラクエ始めるライバー複数いるな
2020/06/01(月) 18:24:41.16ID:dMiL0wBS0
にじさんじの香水は5500円/1本だったな
133名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab0c-BJGi)
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2020/06/01(月) 18:28:54.77ID:kPXKFa3H0
船長の香水とか線香の匂いしそう
134名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 937c-5/z4)
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2020/06/01(月) 18:29:06.30ID:D/0u7w/c0
誤解されないように許可取った作品は概要欄で許可取得済みとか書いといて欲しいな
2020/06/01(月) 18:30:52.54ID:zrQawI9F0
許可とっても書き忘れで荒れるだけだろ
火種を欲しているように見える
2020/06/01(月) 18:34:25.69ID:iPHyYc8k0
>>134
そんなことしたら許可取れないやつ配信してたら荒れるからしなくていい
ホロスタで、デビュー配信でCCサクラのゲームやって速攻BANされてたし
古いゲームは許可なんか取ってないんじゃないの？
2020/06/01(月) 18:35:37.63ID:LjHjm8JJa
かわ余復帰してたのか
2020/06/01(月) 18:38:55.86ID:iPHyYc8k0
オリジナルアロマ発売決定！！
うーん、男は興味ないよなあｗｗ
2020/06/01(月) 18:39:25.98ID:dMiL0wBS0
ノエルはほんとに余のアロマ買いそうｗ
140名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
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2020/06/01(月) 18:39:38.48ID:iosU/KtxM
>>136
ゲームの許可は取ってたけど、ゲームに出てくるアニメの絵の許可が必要なのに気付かなかった
2020/06/01(月) 18:40:31.78ID:yxxq2ka80
センシティブなイラストで45る時に使おう
2020/06/01(月) 18:41:06.98ID:iPHyYc8k0
>>140
あー、あれそういうことだったんか
なるほどね
2020/06/01(月) 18:42:32.38ID:QQsz+fjmM
ココ自身が改善していくって言ってるのに不快厨云々リプできるたつのこヤバすぎんか
144名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7387-MDw3)
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2020/06/01(月) 18:46:34.68ID:asStSlyK0
アロマって本人たちに金はいるんかな？
2020/06/01(月) 18:47:15.70ID:FhqQApBF0
去年にじさんじも香水出してたし、ホロライブもそれを追ってるね
2020/06/01(月) 18:49:27.73ID:onFDgfmw0
杞憂していいですか…？いいよ
ちょこ先生のアロマだけ売れ残りそうで怖いです
ちなみに僕はるしあのアロマ買います
2020/06/01(月) 18:49:53.46ID:FhqQApBF0
ノエル、収録用のスタジオ仮単価…
2020/06/01(月) 18:51:00.84ID:FhqQApBF0
>>146
安心して。完全受注生産だから予約した分しか作らないから売れ残りはない
149名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f1b1-CJil)
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2020/06/01(月) 18:52:36.43ID:XMb+0Wpg0
>>147
リスナーから貰ったものとかを保管しておく用の貸しスタジオって前にも雑談で言ってたな
2020/06/01(月) 18:53:34.50ID:iPHyYc8k0
ノエスタ！
これは３D配信が流行るのではないか！？

アロマは推しのだけ買えるってのがいいね
セットだったらどうしようかと思ったわｗｗ

一個でどれくらい使えるんだろう？
2020/06/01(月) 18:54:51.43ID:RyjwELv10
会長ノエスタに住んだらええやん
2020/06/01(月) 18:56:18.42ID:dMiL0wBS0
ノエスタは回線クソザコなんや
ノエルが落ち込んで配信お休みしてた理由のひとつや
2020/06/01(月) 18:56:19.36ID:iPHyYc8k0
>>151
スタジオは人が住むとこじゃないんだが・・・
2020/06/01(月) 18:58:00.03ID:XSmHI1HK0
ノエルのはただの賃貸マンションだろ
部屋を防音にするのに業者頼んだけど回線問題解決しないといけないので保留とか雑談してたな
2020/06/01(月) 19:01:27.77ID:fIZTks+50
ノエルはAMSRとかの環境配信整えた汚部屋でココは複数部屋のホロライブ来いよ！だから違うんじゃね
2020/06/01(月) 19:02:16.81ID:fIZTks+50
>>155
ASMR
2020/06/01(月) 19:02:24.86ID:uDg7Mdetr
変にオシャレにしないで本人の匂いって事で売った方が売れそう
そうしたら消費もされるだろうし
2020/06/01(月) 19:04:05.70ID:UxEDO/LO0
マスク用アロマスプレーか。今の環境に合わせて実用出来るもの作ってくれるのは嬉しいな
接客業でマスク絶対外せないから何本か買っておきたい
2020/06/01(月) 19:07:53.62ID:iiAN0buX0
ココは八王子で一軒家考えてるんだろ
気軽に行くのは無理じゃね
都心で眺めのいいタワマン買った方がみんな喜んで来そうだけど
2020/06/01(月) 19:13:27.19ID:fIZTks+50
ノエルは取り合えず今そういう部屋が欲しいだけど、ココはライバー辞めてからも運用できるように
考えてるっぽいのがしっかりしてるなって感じはする
2020/06/01(月) 19:13:40.10ID:uDg7Mdetr
戸建てなら絶対特定されるしされたら終わりだからタワマンワンフロアが
2020/06/01(月) 19:14:47.32ID:FhqQApBF0
セキュリティ考えたら防犯設備備えてるタワマンじゃないと危ないわな
2020/06/01(月) 19:16:46.43ID:5YlTVjE+0
なんでコラボでオーバクックやる人が多いのか
会話広がらないから見てて辛いんだが
2020/06/01(月) 19:17:30.04ID:zrQawI9F0
絶対特定されるわりに住所特定された著名人そんなに多いか
誰も彼もワタマンというわけでもないだろ
165名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0909-YHRm)
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2020/06/01(月) 19:18:54.96ID:5tQI0yFy0
会長なんかまたなんかやらかしたのか？
2020/06/01(月) 19:21:13.13ID:e41Cuej+M
周りがヒートアップした
2020/06/01(月) 19:27:55.07ID:8wK25hj70
>>165
朝ココで流した動画が首つりに見えて不謹慎過ぎるって叩かれて謝罪
※制作者は本人ではなく有志で、首ではなく胴体に紐を結んでいるように作成したが誤解を与えたと謝罪
https://imgur.com/s9aBgtn.gif
2020/06/01(月) 19:30:41.29ID:5YlTVjE+0
大物YouTuber大抵特定されてるイメージ
まあ顔出しして、外活動多いからライバーと一緒とは言えないだろうけど
中には顔バレしてるのもいるし、ホロがもっと大きくなって認知度高くなればバレるだろうな
田舎にハウス建てれば分からんだろうが
169名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-n2hO)
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2020/06/01(月) 19:34:53.90ID:FuGPo1sZa
あつ森最初スパチャNGだったから許可取ってるかと思ってたのに無許可だったのかよ
YGOOO7億資金調達する前に任天堂に許可取りに行けよ
2020/06/01(月) 19:35:56.96ID:vY7g6Ny20
>>167
どうみても首つり
2020/06/01(月) 19:36:15.85ID:uDg7Mdetr
見たとき何も思わなかったけど
言われたら背景と相まって樹海で首吊りに見えるな
チェック体制って一人だけだと不十分だし
運営も確認するようにしないと、また起こりそう
2020/06/01(月) 19:36:41.18ID:KsG+lqOe0
無許可かどうかはまだ不明だろ？
どうせ何か発表するにしても一日はかかるだろうから待つしかないわ
173名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
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2020/06/01(月) 19:37:01.68ID:iosU/KtxM
まあ首吊りにしか見えんわな
174名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0909-YHRm)
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2020/06/01(月) 19:37:40.74ID:5tQI0yFy0
>>167
これは自分には首吊りに見えるわ。
このご時世、本当にいろいろとやばくて生きるか死ぬかと戦いだから首吊りに見える動画は控えるべき。これを提供した人は何故首吊りに見せるような動画にしたのか分からんがはたから見たら悪意とは言えなくもない。
2020/06/01(月) 19:38:00.14ID:fIZTks+50
チェック体制年齢層分けて3人体制でやりますごめんなさいって言ってたぞ
176名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
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2020/06/01(月) 19:38:54.05ID:iosU/KtxM
許可取ってる根拠ならいくらでも有るけど、許可取って無い根拠は無いんだよな
許可取って無いって決め付けて書き込んでる奴は、訴訟に気を付けろよ？w
177名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-vzza)
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2020/06/01(月) 19:40:41.89ID:tJh9vxvNr
のりプロが最強か？
2020/06/01(月) 19:40:45.37ID:O0U1EhhLM
首吊りって洋ゲーではよく出てくるけど
吊られたのがかなたって所がクレームになったてことで合ってる？
2020/06/01(月) 19:40:49.14ID:KaKFxnbB0
明らかに首支点にブラブラしてるからな…
大事なるまえに済んでよかったレベル
2020/06/01(月) 19:42:00.19ID:iPHyYc8k0
>>167
まつりちゃんなんか、あさココですぐマミって死んでたのにな

へい民は冗談が通じない人達ってことが判明したので、もう雑に扱えないな
2020/06/01(月) 19:42:24.09ID:e41Cuej+M
>>171
そのための発表ぞ
2020/06/01(月) 19:42:34.14ID:5YlTVjE+0
首が無いかなたが首吊りしてるってジョークなのかと思った
森と撮影が余計だったな
183名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-3Jta)
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2020/06/01(月) 19:42:41.26ID:djhun/wad
任天堂「個人の収益化はOKです

法人は許可取りに来たら収益化OKです

無許可でも収益化しなかったら配信OKです

無許可で収益化してる法人はNGです」

ホロがガイジつてことやん
2020/06/01(月) 19:42:45.72ID:zJwtKN380
会長の謝罪すごくねぇか？謝罪のお手本だろこれ
日本の会社がひどすぎるだけかもしれないけど
2020/06/01(月) 19:42:51.92ID:asStSlyK0
ココのいう一軒家は建てても特定されたらすぐ引っ越しできないだろうし辞めたほうがいい
マンションならすぐ引っ越せるけど
ノエスタはほんとどうすんだろう、防音工事もできないし回線貧弱だしただの集会所だ
2020/06/01(月) 19:42:53.21ID:xsxZIdDu0
>>152
え？
だから新しいとこに引っ越してそこがノエスタなんだと思ってたけど違うの？
2020/06/01(月) 19:44:24.17ID:zrQawI9F0
個人事業主ってガイドラインに適合しているんじゃないの
ライバーの契約分からんからこれ以上は何も言えない
2020/06/01(月) 19:45:01.25ID:xsxZIdDu0
>>171
ぶっちゃけあれ面白くもなかったし少し不快だったわ
2020/06/01(月) 19:45:29.08ID:5YlTVjE+0
>>184
カバーにも見習って欲しいな
会長の謝罪の書き方でメルの件書き直せよ
2020/06/01(月) 19:45:55.78ID:fIZTks+50
にじの運営体制とホロの運営体制って同じ形式なんか？
違うならまずそこからずれてくるしグレーで流してたのに騒いだから追い込まれる個人勢もいたりするんだろうかね
2020/06/01(月) 19:46:15.86ID:O0U1EhhLM
杞憂おじさんにチェックさせれば最強じゃね？
2020/06/01(月) 19:46:18.71ID:TATNNT2Bd
>>167
これは不快に感じる人がいてもしゃーないな
2020/06/01(月) 19:46:48.63ID:e41Cuej+M
いうて、不快なだけで禁止するなら世の中には「ビールを飲む音が不快だからCMを中止しろ」っていう人もいるわけで

今回は声がでかかった
2020/06/01(月) 19:46:53.06ID:xsxZIdDu0
>>190
真面目に話ても仕方ない話やで訴えられてから話題にしたほうがいい
2020/06/01(月) 19:47:25.48ID:5YlTVjE+0
みこがCODとは意外だわ
2020/06/01(月) 19:47:42.16ID:e41Cuej+M
運営体制も、契約形態も、許諾の有無も、結局ここで話すのは妄想だからね
2020/06/01(月) 19:47:47.83ID:iPHyYc8k0
>>182
いや、撮影は必要だろ
前のシーンが合成映像でしたってネタなんだから
いらないのは森
そもそも合成映像を作ろうとしたらブルーバックっぽいスタジオじゃなきゃ切り抜きずらいし
ようは、動画制作者が雑すぎた
2020/06/01(月) 19:49:55.77ID:O0U1EhhLM
個人事業主なのは間違い無いがカバーに何割か入ってる
カバーがライバーに金を戻せ
2020/06/01(月) 19:50:03.49ID:fIZTks+50
確かに騒いだって誰も得する奴おらんからな内情なんか解らんしね
2020/06/01(月) 19:50:05.25ID:asStSlyK0
朝ココに参加したいけどセンスない人が作ってそれを放送者のココが謝罪したってことか
取り上げなかったら傷つくしココもめんどくさいことしてしまったな
2020/06/01(月) 19:51:59.28ID:5YlTVjE+0
>>193
実際アル中に配慮してテレビでもラジオでも飲みたくなるような過度な描写は規制されてるからな
あとは出演タレントの年齢が25以下はダメとか
あほくせえ
2020/06/01(月) 19:52:25.79ID:908B4cvQd
また会長が作った映像と違うんだっけ
なんか流れ弾よく食らうな やっぱ他人の物ってこえーわ
2020/06/01(月) 19:52:26.10ID:ffZoh3bk0
>>161
世の中には戸建ての賃貸があってだな
2020/06/01(月) 19:52:47.70ID:Z15FOxmX0
こんな空気で言うのは申し訳ないが言わせてもらうわ
トワ様のメン限スタンプくっそかわいい…
ラインスタンプだったら絶対買ってたレベル
2020/06/01(月) 19:53:08.02ID:DnMWGJo00
>>163
誰でも簡単に協力してできるからだろ
2020/06/01(月) 19:53:59.89ID:KsG+lqOe0
ホロ限らず他箱も、というかV限らずリアルの企業所属実況者も今回の件は当てはまるからね
ミルダムとかが配信サイトにないからそこでも駄目？ってなるし
今日明日の程度じゃどこも何も発表できんと思う
2020/06/01(月) 19:55:22.33ID:5YlTVjE+0
>>203
防犯面でタワマン一択って話でしょ
2020/06/01(月) 19:55:37.21ID:pMforbN/0
おうちでVtuber見よう。久しぶりに帰ってきた。
第５回バーチャルYouTuber人気投票募集中（2020.05.03〜）

Vtuberちゅき６問（配信内容、トーク、歌うま、ゲーム実況、キャラデザ、新人）
https://script.google.com/macros/s/AKfycbykth1zZG4_9nh2VHsUxqR_XmRI-5bI-Wv7lhEM/exec

・2020.05.03時点でユーザーローカルのランキングで上位200人の日本語で配信している現役Vtuberを対象としています。
・新人は2019.11.01以降にデビューしたチャンネル登録1万人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。（早期に到達した場合はもっと増やすかもしれません。）

なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1e3bvRuzWck8TZRU31rwULhtb6RJRw0EXtzLrJMNMS6E/
ｆｖｄｆｖｄｆｖｓｆ
2020/06/01(月) 19:56:10.32ID:O0U1EhhLM
ライブでのスパチャは一切無しでいいよ
2020/06/01(月) 19:56:13.01ID:fIZTks+50
ちょこ先に賃貸勧められてココ歯切れ悪く渋ってたからな
2020/06/01(月) 19:58:57.70ID:zrQawI9F0
それは時期の問題だろ
数日前までは新築以外眼中になかった
今は戸建て賃貸を検討している
2020/06/01(月) 20:00:58.65ID:ebt9xCsBd
このガイドラインは、個人であるお客様による任天堂のゲーム著作物の投稿を対象としています。法人等の団体による投稿や、投稿者が所属する団体の業務として行う投稿は、このガイドラインの対象ではありません。
ただし、別途契約が締結された以下の法人に所属する投稿者は、所属する団体の業務として行う投稿であっても、個人であるお客様と同様に、このガイドラインに従って、任天堂のゲーム著作物を利用した投稿を行うことができます。（2020/6/1 追記）
UUUM株式会社（吉本興業所属を含む）
株式会社ソニー・ミュージックマーケティング
株式会社東京産業新聞社（ガジェット通信）
いちから株式会社
2020/06/01(月) 20:04:16.23ID:ECqIcfDx0
>>195
みこがやるから意味あるんだろ
2020/06/01(月) 20:05:42.61ID:dMiL0wBS0
>>186
自宅兼配信部屋
収録スタジオ
の2部屋借りてるって認識だけど
215名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
垢版 |
2020/06/01(月) 20:09:08.13ID:iosU/KtxM
CoD4か。ストーリーで有名なゲームだけど、どのくらい出るかな
216名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-3Jta)
垢版 |
2020/06/01(月) 20:09:23.86ID:NmIYLKkXp
GTA5で巫女が銃をぶっ放すというキャラが外国人に受けたからCODを選んだじゃないのかな？
あと難しいゲームのほうがみこ虐が引き立つし
2020/06/01(月) 20:15:19.19ID:1syN8j/Ga
みこのコメ欄で海外リスナーがよくFって使うからその元ネタであるMWやるって感じでしょ
2020/06/01(月) 20:15:23.75ID:01O3J22M0
ルーナのガチャもう目標達成したのらｗ
219名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab0c-BJGi)
垢版 |
2020/06/01(月) 20:18:06.02ID:kPXKFa3H0
なんだ船長休みか
じゃあもう寝よ
2020/06/01(月) 20:20:46.61ID:KaKFxnbB0
船長の添い寝配信がほしいんだワって？
2020/06/01(月) 20:27:01.54ID:CwWrVWZY0
ぺこら、杉田智一からリプ来てるな
2020/06/01(月) 20:30:23.79ID:1syN8j/Ga
過去にファンがヤバイからフォロー外したって言ってたな
223名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab0c-BJGi)
垢版 |
2020/06/01(月) 20:31:34.93ID:kPXKFa3H0
杉田ってスバルにリプ送って、返されなかったからフォロー外してなかった？
2020/06/01(月) 20:33:41.97ID:iPHyYc8k0
>>223
まあ妥当な判断じゃね？
触れられたくないのかな？って感じるし、空気読んで外したんじゃねえかな
2020/06/01(月) 20:33:51.19ID:QExGtzSP0
当時杉田の事知らなかったらしいし後日知って申し訳ないって言ってたね
226名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-3Jta)
垢版 |
2020/06/01(月) 20:39:54.23ID:NmIYLKkXp
アイドルムーブをするなら正しい判断ではあるけどね
2020/06/01(月) 20:49:31.73ID:5YlTVjE+0
みこ、登録20万の時に35万行きたいけど遠いなみたいなこと言ってたのに
あと2-3ヶ月で行っちゃいそうだな
みんな今年に入っての伸びすごいなあ
2020/06/01(月) 20:50:53.59ID:UZhrzBlP0
良くも悪くもコロナは追い風やったしな
こんなこと世間で言ったらくそ叩かれるけど
2020/06/01(月) 20:51:43.51ID:iPHyYc8k0
>>228
コロナで業績あがる業界ってのも相当レアだよな
2020/06/01(月) 20:54:41.83ID:CwWrVWZY0
ぺこら杉田に気づいてなくね？
2020/06/01(月) 20:55:51.34ID:8wK25hj70
>>228
>>229
エグイぐらいに業績右肩上がりしてて草

ホロライブメンバー月間総スパチャ額
１０月　２６００万円
１１月　３２００万円
１２月　４６００万円
１月　５４００万円
２月　７３００万円
３月　７７００万円
４月　９３００万円
５月　１億１千万円
2020/06/01(月) 20:56:23.72ID:zrQawI9F0
ネットフリックスなど配信業がコロナで伸びたのは新聞にも載るレベル

あと、悪い追い風って無くない？逆風って言うだろ
2020/06/01(月) 20:58:08.68ID:iPHyYc8k0
>>231
やべえな、これ・・・
メンバーシップでもう２〜３割くらいは乗るだろうし、とんでもねえことになってんな・・・
2020/06/01(月) 20:58:22.28ID:fIZTks+50
あさココのバフがもの凄かったからね時期的なのもあったし
周りでもあさココからホロ入った人結構多いの聞くし
2020/06/01(月) 20:59:17.78ID:3s+JtDcsM
結果論だけどあのまま５期いれたり3Dの連発しまくって止まらないホロライブしてたらメルの件で致命的に転けた気がする

足元固める方に舵を切れたのは後にファインプレーと言われることになる気がする
2020/06/01(月) 21:04:32.65ID:8wK25hj70
>>234
１月に朝ココが日増しにどんどん同接が増えて行って
１月末〜３月中旬のＡＲＫ大ブームで一気に箱推し大量獲得出来た感じがある
ＣＡＭＰ筆頭に常に人気ホロメンの誰かがＡＲＫやってて配信内での突発コラボも多数
言い方は悪いけどラグナロク終わってＡＲＫブーム一段落付いた後にコロナバフ
そこで、ころねミオスバルみたいな非ＡＲＫ組にもスポット当たって箱全体がエグイぐらい上手く伸びた
ロケットの多段ブースターみたいに色んな上昇気流に乗れた感じ
2020/06/01(月) 21:06:42.78ID:Jaloruv10
かなたん首吊りで文句言ってる人ってなんなんだ
意図してなかったとしてもネタとして捉えて楽しめないもんなのか
2020/06/01(月) 21:07:08.22ID:5YlTVjE+0
もちろん4期だけってわけでなく、4期きっかけで見た人が先輩の方に流れた結果だけど
1-3が4期、4-5がコロナってすごい分かりやすく数字に出てるな
2020/06/01(月) 21:07:41.95ID:JGMqydWHa
>>189
カバーのは文面自体は問題なくないか？
埋め込みのページ捲り方式がよくないだけで
2020/06/01(月) 21:08:05.92ID:iPHyYc8k0
>>237
楽しめないから文句言ってんでしょ
もうかなたんは雑に弄らないほうがいいってことが証明されたな
こればっかりはリスナー層の問題だからしゃあない
2020/06/01(月) 21:08:36.55ID:zrQawI9F0
火のないところに煙を立てたくて必死な人達もいるんだよ
2020/06/01(月) 21:09:32.40ID:JGMqydWHa
>>187
収益化したらカバーの取り分が発生するので、許可を取らない収益化はNG
243名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4976-3Jta)
垢版 |
2020/06/01(月) 21:10:10.42ID:AqXnhdqT0
>>167
想像以上に首吊りでワロタ
2020/06/01(月) 21:10:21.79ID:uDg7Mdetr
いかに朝から晩まで仕事して娯楽に時間が使えなかった人が要るのかが分かるね
テレワークで収入落ちなかった人もかなり居ると
無駄が多いんだ
2020/06/01(月) 21:11:29.54ID:fIZTks+50
ぺこらをしばくゾンビ99か
2020/06/01(月) 21:12:10.36ID:zrQawI9F0
任天堂に一喝されたならともかく、包括契約の無しが個別契約の無しに繋がるものでもないし
情報を持たない第三者が何も言えなくね
2020/06/01(月) 21:12:43.73ID:iPHyYc8k0
>>244
うちの会社テレワークでなんとかなったし、ボーナスも同額宣言されたわ
結構そういう会社多いんだとしたら、当然金余るよな
2020/06/01(月) 21:13:08.61ID:+dPV8IKq0
ホロ公式アロマ放送見たけど、団長がオチ担当みたいになってたなｗ
まつりちゃんオシャレに気を使ってるので女子力も高めなんだけど
いかんせんアンモニアのイメージが強くて困る
運営の募集に対してホロメンが手を挙げたのか個別に声をかけたのかは気になる
2020/06/01(月) 21:14:18.53ID:2v5VWH8Q0
>>241
いや火はあるだろ、「首吊りには見えない」って擁護は無理あるんだから
それでもネタだからオッケー！ってしちゃうのが信者とココの差だよ
2020/06/01(月) 21:14:47.14ID:3s+JtDcsM
ここ１.２ヶ月で箱自体強くなった
ちょっと前のアバダンゴで燃えてた時は火薬庫かと思ったけど終わってみればいままで以上に強くなってる
2020/06/01(月) 21:16:21.81ID:1Mc8RpmF0
>>244
テレワークだけど通勤手当普段通り貰えたから実質増収だわ
2020/06/01(月) 21:16:33.07ID:rt1CrBj60
首吊に見えるとココも認識して不注意だったと思ったから謝罪してるのに
問題ないとかココのことも馬鹿にしてるだけでは
2020/06/01(月) 21:17:37.61ID:fIZTks+50
ヤゴーもしっかり地盤固めムーブで優秀やなbotなのに
2020/06/01(月) 21:18:31.07ID:3s+JtDcsM
ココがなんかやっても上手い具合にもってくだろうっていう安心感すらある
2020/06/01(月) 21:18:45.88ID:KaKFxnbB0
会長のイメージ損なうのはいつも馬鹿な一部のたつのこである
2020/06/01(月) 21:21:05.71ID:8wK25hj70
今火を付けたくてしょうがない人たちはにじさんじの任天堂公認で
じゃあホロライブは無許可無許可って騒いでるよ
発表後全メンバーで最初に任天堂ゲーやるすいちゃんの待機行ったら低評価そこそこ押されてて呆れたわ
2020/06/01(月) 21:21:47.44ID:JGMqydWHa
>>231
この上昇具合だと、8000万円台辺りがコロナ影響無しのスパチャ総額か。
上乗せ効果凄いな。
2020/06/01(月) 21:22:41.01ID:iPHyYc8k0
>>256
低評価なんて１０００とかつかなきゃどうだっていい
むしろツイッターとか無許可無許可騒ぎ出すやつが出るほうが問題でしょ
2020/06/01(月) 21:26:27.43ID:2v5VWH8Q0
うーん無許可は無許可だからなあ
正直そのゲーム配信だけでスパチャオフにした所で宣伝にはなる訳で、その後の別の配信で「〜〜のゲームで払えなかった代」とか言ってる奴も普通にいるし
ヤクザまがいのかなり黒い商売はしてる身分って事は忘れちゃいかんよ
そこに怒ってるようじゃ「盗人猛々しい」というヤツだ
2020/06/01(月) 21:29:11.24ID:LjHjm8JJa
CoDで任天堂の許可取ってますか?とか言ってるのがいたけどbotで工作してるのかな
2020/06/01(月) 21:29:28.09ID:XMb+0Wpg0
そもそも黒か白かを決めるのは任天堂であって我々ではない
262名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4976-3Jta)
垢版 |
2020/06/01(月) 21:30:40.69ID:AqXnhdqT0
スケジュールに乗っけてたことだから突然変えられなかったにしても任天堂NGワードは完全に火に油を注ぐ結果になったな
2020/06/01(月) 21:30:56.18ID:Vj1VAWMwa
>>232
youtube AIちゃんが追い風すぎて発狂してグルグル 誤BAN 収益化剥奪 非表示と見事なパレード見せてくれたらから………
2020/06/01(月) 21:31:57.67ID:1Mc8RpmF0
>>259
で、無許可のソースは？
2020/06/01(月) 21:32:54.27ID:Z15FOxmX0
>>260
歌枠なのにそのコメあって笑いそうになったわ
まあ、botやな
2020/06/01(月) 21:34:03.67ID:8wK25hj70
公式が発表しない限り許可取ってるソースも無いんだから水掛け論だろ
今までスパチャオンにしてた任天堂ゲームのスパチャ切ったら流石に察するけど
2020/06/01(月) 21:34:37.10ID:Vj1VAWMwa
>>264
まぁUUUMといちからははにんてんどう公式が名言してるからそれ以外の事務所が包括的に契約してないと読み取られてもしゃーない
結局 それ以上の話は憶測なるからなぁ
白も黒もつけられない
2020/06/01(月) 21:35:01.07ID:1syN8j/Ga
あつ森とか途中から収益化OKになったんだから個別に許可取ってたんじゃないの。無許可でしたってソースもないのになんで騒いでるの？
2020/06/01(月) 21:36:33.32ID:JGMqydWHa
>>256
任天堂が例に掲げたのは包括的許可のケースで、個別許可に関しては触れていないから、該当4社以外NGとか判らないよね。
ゲーム毎の個別許可なんて掲げきれないだろうし。
2020/06/01(月) 21:36:39.05ID:iPHyYc8k0
>>268
ずっと擦ってるゲームは許可取っててもまったくおかしくないね
ホロライブってよく一斉にみんなで同じゲームやりだすときあるけど、あれってようするに運営が許可取ったからやっていいよって言ってきたってことなのかもね
2020/06/01(月) 21:37:19.62ID:O0U1EhhLM
はっきりしないと任天堂関連ではスパチャOnでも投げにくいだろう
結果任天堂ゲームをやらなくなりそう
2020/06/01(月) 21:38:43.92ID:zrQawI9F0
そもそもライバーはホロライブの従業員なのかという所から情報も無い
とにかく火を付けたいだけ
273名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
垢版 |
2020/06/01(月) 21:38:48.44ID:k6cnBPmWM
>>268
ガイジだから
2020/06/01(月) 21:39:56.94ID:8wK25hj70
そもそもころさんのやるレトロゲーなんか版元が解散してたり
制作者ですら今の版権どうなってるか分からんみたいなの多いから許可の取りようが無いのもある
2020/06/01(月) 21:42:23.58ID:1Mc8RpmF0
>>272
従業員なわけない。従業員なら人見クリスは切れなかった
2020/06/01(月) 21:42:43.16ID:2v5VWH8Q0
>>272
そういう金の流れだから許されてるのか…
雇用契約してないからオッケーとかよしもとの闇営業みたいだな
2020/06/01(月) 21:43:24.54ID:00u2nizp0
すいちゃんテトリスだからかダンク凄い事になってるな
可愛そうに
2020/06/01(月) 21:43:59.61ID:LeJA24fO0
>>240
前々からへい民はガチ恋多いって言われてるけど個スレ覗いたらけっこう荒れてるな
あんなのがいたらそら燃やそうって奴いるだろう
2020/06/01(月) 21:44:27.15ID:JGMqydWHa
>>272
収益化枠だと法人である運営の取り分が発生するのがね。
じゃぁ任天堂枠は上前はねないとしたら、任天堂ばかり擦られて運営が干上がる可能性が。
2020/06/01(月) 21:45:22.73ID:1syN8j/Ga
ツイッターみたら情弱と捨て垢のホロアン民みたいのしか騒いでなかったわ
2020/06/01(月) 21:45:42.49ID:UBSB5u+j0
不確実と言うか外野がどうこう言える話ですらないのに配信荒らしする方がよっぽどアウトやな
2020/06/01(月) 21:46:21.68ID:ihpZiB+Ld
22:00〜夏色まつり&白上フブキ
2周年記念APEX200連ガチャ対決
youtu.be/6m0cP9Ehgck
http://img.youtube.com/vi/6m0cP9Ehgck/maxresdefault.jpg
https://youtu.be/rj0NfZlPM4Y
2020/06/01(月) 21:47:22.73ID:zrQawI9F0
便乗したがるアホは先日出したプレス通り、法的措置を粛々と進めていけばいい
2020/06/01(月) 21:50:03.39ID:8wK25hj70
元々ゼルダのムジュラを午後に配信する予定だったがやめたホロスタロベルの発言
「今日の午前に発表された著作権のガイドライン知ってるみんな？」
「企業さんの名前が書いてあったから今まで通りで大丈夫ですか？って（メール）打っといた」
「今日（任天堂が声明を）打ったってことは昨日と状況が変わるわけやから」
「だから今まで通り配信しても大丈夫ですかっていうことは聞いてある」
「企業さんの名前がバッって書いてあるから、もう保身よ」
「怖いもん」
2020/06/01(月) 21:54:46.54ID:ptltwOHK0
22時フブキ、まつりAPEXガチャ200連
あやめ、戌亥とこ バニーメン
すいちゃん テトリス罰ゲーム付き
23時アキロゼ 2周年記念 重大発表あり
24時あくあ しっとり歌枠
ルーナ APEX
2020/06/01(月) 21:56:16.67ID:UBSB5u+j0
>>284
ホロメンだったら何かやらかしても人残るだけの層はできてるけど、ホロスタはまだまだだからな
石橋叩いて損はない
2020/06/01(月) 22:00:21.20ID:7RW7CAvc0
テトリス９９は発売元が任天堂なだけで開発元は別だから任天堂の著作物ですらない
完全に別件なのにスイッチのゲームというだけで燃やそうとする思慮の浅い輩なんだろうね
2020/06/01(月) 22:01:18.68ID:DnMWGJo00
>>277
あんなことやって何が楽しいんだろうか
2020/06/01(月) 22:04:37.38ID:3ZWXiYAb0
>>284
すまんがアーカイブのタイトルと時間を教えてくれるとありがたい
ロベルは毎日3〜4回行動してるから探しづらい
2020/06/01(月) 22:05:41.56ID:baHoSBd/d
上のスネークは任天堂という冗談は笑った
2020/06/01(月) 22:06:24.96ID:UZhrzBlP0
事務所に所属してても配信OK スパチャOKよなら
わざわざ契約したUUUM いちからが？？？になるけどな
2020/06/01(月) 22:08:46.86ID:N9h6SRRX0
延期か、よかった
個人が勝手に動けるレベルの話じゃないからな
2020/06/01(月) 22:09:28.78ID:O0U1EhhLM
運営と相談してるということは運営が答え出さんのか
任天堂ゲーは全員やらなくなるな
2020/06/01(月) 22:11:52.75ID:8wK25hj70
>>287
じゃあ何ですいちゃん延期してるんだよ
2020/06/01(月) 22:12:59.45ID:Ds9ueqKJ0
ここは妄想垂れ流すスレですか？
2020/06/01(月) 22:13:17.19ID:Z15FOxmX0
やっぱ、スウィッチなんてやるからこうなるんだよ！
みんなでARKと龍が如くやろう
297名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b5d-Ha0p)
垢版 |
2020/06/01(月) 22:14:01.92ID:1Mc8RpmF0
>>287
逆にスマブラは任天堂が販売元なだけで、バンナムスタジオとソラのゲームなんだよな
個人で許可取ってるっぽい笹木はともかく、ひまわりは大丈夫なんかな？
2020/06/01(月) 22:14:43.82ID:VH7lQf5O0
会長の大勝利ってこった
299名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
垢版 |
2020/06/01(月) 22:15:30.19ID:k6cnBPmWM
>>294
荒らされてるからだろw
2020/06/01(月) 22:15:54.55ID:6B1Yhgpc0
すいちゃんが任天棒で撲殺されてしもうた
2020/06/01(月) 22:17:36.61ID:O0U1EhhLM
まあ権利うるさい所にはかかわらん方がいい
2020/06/01(月) 22:18:26.89ID:bgGf9v6L0
>>295
数ヶ月前かずっとこんな調子だから苦手なら見に来ない方がいいぞ
2020/06/01(月) 22:18:57.92ID:Fg9eh9qaa
>>287
任天堂が依頼して作ってもらったものだから、権利が任天堂の可能性が。

テトリス自体はBPSが権版権を持つけど、そこからテトリス99の許可を受けたのは任天堂。

参照ウィキペ
2020/06/01(月) 22:19:21.26ID:8wK25hj70
>>299
荒らされてるから（低評価４００程度で）配信中止とかアンチの思う壺じゃねーか
そもそも荒らされてるだけって理由なら運営と死ぬ気で相談してますとかって何？
まさかyoutubeのコメント相手に開示請求するのか？
2020/06/01(月) 22:20:17.81ID:O0U1EhhLM
わためが荒らされてたのもだいたい400だったな
2020/06/01(月) 22:21:34.91ID:Fg9eh9qaa
>>303
文字消し忘れた。
権版権ってなんだよ

版権ね
2020/06/01(月) 22:23:17.90ID:Z15FOxmX0
しばらくは、権利問題で荒れなさそうなとこやるのかな
とりあえず、4期生の誰かにアズレン普及してくれませんか…
2020/06/01(月) 22:23:24.50ID:3ZWXiYAb0
>>296
お気持ちドラゴン！？
309名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-n2hO)
垢版 |
2020/06/01(月) 22:24:49.90ID:FuGPo1sZa
任天堂に許可取ってなかったの確定かい
2020/06/01(月) 22:26:58.29ID:ffZoh3bk0
羊が数字出して、さらに流れも相まってマイクラ増えてきたな
2020/06/01(月) 22:27:52.23ID:FVUsdkKc0
>>309
任天堂のガイドライン追記分見る限りは下記の会社以外には許可出してないよーと読めるけどな
包括とか個別とか勝手に希望的観測してた人たちが顔真っ赤にしてるだけ
312名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
垢版 |
2020/06/01(月) 22:29:26.02ID:k6cnBPmWM
>>304
チャットの荒らしはスルーかw
2020/06/01(月) 22:29:47.21ID:BmHEqYyA0
メルの件の対処最悪でカバーには腹立ってるから
これを機に初心に戻ってくださいな
2020/06/01(月) 22:30:21.21ID:dMiL0wBS0
低評価押されても動画再生数減ったり収益落ちたりしないみたいだけどな
2020/06/01(月) 22:31:23.26ID:tymodCKs0
残滴しかリアルタイムで見られなかったからなぁ
また流行る兆しがあるのはいい
2020/06/01(月) 22:31:46.69ID:V7GQ68jh0
無許可か違法かは一旦置いといて
リスナーが表で騒いだら駄目やろ、表民の無意識なアンチへの燃料投下も相まってどんどん燃え広がるわ
メンバーになってる奴がこの件触れるのほんま
317名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
垢版 |
2020/06/01(月) 22:32:30.70ID:k6cnBPmWM
>>311
包括許可は書いてる会社しか出してませんって文章だろw
2020/06/01(月) 22:32:33.99ID:O0U1EhhLM
テトリスはPCやセガのやつもあるけどあつ森やスマブラは無くなるな
2020/06/01(月) 22:32:59.19ID:D/0u7w/c0
ホロライブもでっかい箱になったんだからカバーも著作権関係にはしっかり対応して欲しいものだ
2020/06/01(月) 22:33:08.83ID:BCZKN7qj0
ドラゴンこそ個人アカでswitch配信やれば収益でもなんでも問題ないよ
これがーガイドライン。
2020/06/01(月) 22:34:02.64ID:UBSB5u+j0
>>314
そうは言っても楽しく配信する/見るって気分にはならんやろうしね
2020/06/01(月) 22:34:17.04ID:UZhrzBlP0
>>313
カバーはベンチャーやし
初心に戻ってたらいかんやろ
企業の成長としてはかなり頑張ってると思うよ
323名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b73-YHRm)
垢版 |
2020/06/01(月) 22:36:50.62ID:V7GQ68jh0
>>319
にじさんじが動き出したのが半年前(スプラ、マリカ全て収益関連停止）だから
簡単に取れるものじゃない
まして今回はSMEからの働きかけもあった可能性があるから
その認識で取れるようなもんじゃないぞ
2020/06/01(月) 22:39:55.51ID:7RW7CAvc0
任天堂に関わらず著作権関係はもう一度見直したほうがいいね
特に箱で一番伸びてるころねやぺこらが著作権的にグレーなレトロゲーム配信してる
からもう少し慎重になったほうがいいと思う
2020/06/01(月) 22:40:19.66ID:FVUsdkKc0
>>317
別途契約が締結された以下の法人に所属する投稿者は、所属する団体の業務として行う投稿であっても、個人であるお客様と同様に、このガイドラインに従って、任天堂のゲーム著作物を利用した投稿を行うことができます

この別途というのを包括に限定してと読むのは無理があるよ
2020/06/01(月) 22:41:24.64ID:2wKRi5Kb0
すいせいもころねも配信中止か
これもう答え合わせ終わったようなもんやん
2020/06/01(月) 22:42:47.86ID:BCZKN7qj0
やっぱり、著作権法、ガイドライン
拡大解釈や黙認に甘えては取引先にも迷惑かかるし
企業として法令遵守、コンプライアンスを掲げているなら
ちゃんと襟を正して対応してほしい。

マイクラはＯＫなんだし、大量に存在するフリーゲームの説明欄で実況ＯＫのなんて腐るほどあるし
steamの説明でも実況推奨のあるでしょう、道はあるよ。がんばって。
2020/06/01(月) 22:43:36.07ID:FVUsdkKc0
>>324
会社自体が権利関係ちゃんとしたいという体制に移行しようとしてるのだから
他社の権利も尊重するのは普通のこと

界隈も足の引っ張り合いじゃなくて全体としてコンプラ守る方向に行くと良いね
2020/06/01(月) 22:43:57.37ID:Z15FOxmX0
まあ、カバーがどう動くかなんであれやこれや言っても仕方ないって話だな
しばらくは、個別で許可とってること明言してるタイトルか、無難なARKか会社絡みで許可取りやすいだろう雀魂とかになるのかな
いっそ、歌枠やオフカラオケ企画みたいなの増やしてくれ
2020/06/01(月) 22:44:08.73ID:8wK25hj70
あつ森配信で当初は誰もスパチャ付けて無かったのに
ある時を境に全員一斉に解禁したから包括で全員の許可取れたのかと思ったら実は違ったのか
2020/06/01(月) 22:44:21.07ID:4AEIsok40
週間スケジュールでテトリス入ってたから急遽変えても
チャットに変な奴きそうだし今日は休むしかないわな
2020/06/01(月) 22:46:08.88ID:iHGiJWcz0
権利関係はしっかりしとけよ…
他の運営がやらかして落ちるのを見てきただろ
2020/06/01(月) 22:46:15.53ID:D/0u7w/c0
>>323
だからと言って今まで通りグレーのままで配信続けるのも違うだろ
2020/06/01(月) 22:47:28.54ID:UZhrzBlP0
今更やけど
ニンテンドーゲームのホロ切り抜きとかはどうなるんかね
2020/06/01(月) 22:48:12.85ID:iRu+YeFxM
みんな前世に戻ってこいよ
宮助、お前まだアマガミ途中だろ
2020/06/01(月) 22:48:18.86ID:O0U1EhhLM
テトリス繋がりで事務所所属のあめみやたいようもあつ森やってるけど
2020/06/01(月) 22:50:47.25ID:vY7g6Ny20
すいちゃんがTwitterで言ってたみんなが気にしてる事って任天堂関係か
ほんと今更だな
2020/06/01(月) 22:51:05.07ID:iiAN0buX0
>>336
一応ホロはSMEいちからのライバル企業だからな
他の事務所よりも真っ先に目の敵にされる
2020/06/01(月) 22:52:33.82ID:BCZKN7qj0
>>316
ほんまに…なんかおかしな空気よんで情報取りにきて
普段romってる俺でも、ここだけで意見２、３レスして後は静観するわ
ではな。
2020/06/01(月) 22:52:39.91ID:UZhrzBlP0
とはいえユーチューブ関連の事務所なんてたくさんあるんやしyoutuber含めて
今から契約するとしても時間かかりそう
2020/06/01(月) 22:53:57.37ID:8wK25hj70
>>337
今更も何も今日の昼間に新しい任天堂の公式声明が発表されて状況が変わって
にじさんじは堂々と公認を貰えたんだから
じゃあホロライブは大丈夫なの？ってなるでしょ
2020/06/01(月) 22:54:20.43ID:V7GQ68jh0
お前らの著作権に関する認識が結構ガバガバなのが怖いわ
とりあえずどんな事でも「ちゃんと許可が降りてから実況をする」をすると
にじホロ出た当時のキズナAIみたいになって
「なんでこの人ちょっと時間置いて最新作プレイしてんだろ？ホロとかにじ完走済みなのに」
ってなる
例えば隻狼、ポケモンGO、スマブラSPあたりが顕著で
特にポケGOはにじホロが厳選でワーワー言い始めてVのパートナーポケモンの反応のバズりが終わってから
実況に乗り出す羽目になる。何事もワンテンポ遅くなるわけだけどファンはともかく新規は100%減る
2020/06/01(月) 22:56:29.77ID:UZhrzBlP0
>>316
そろそろ ホロライブリスナーが黙っててもyoutuberとかにも影響してくるから広まるの抑えるの無理やぞ
2020/06/01(月) 22:56:46.34ID:UZhrzBlP0
そろそろ⇒そもそも
2020/06/01(月) 22:58:52.73ID:ak4JpvCe0
Switchを敵視してきた会長は先見の明があったな。
べつに、任天堂じゃなくても、面白いゲームはたくさんあるし。Arkも新マップくるし
2020/06/01(月) 22:59:15.14ID:3ZWXiYAb0
>>322
問題を見て見ぬ振りして突っ走ってるとアンリミやアップランドやいちから(←New!)みたいに爆発するから、形振り構わないいままでのスタイルを一旦見つめ直してほしいって事だと思う
メルさんの件は示談も処分も終わり、本人もカバーと決別したっぽいのでもう仕方ない。仕方ないけど学んではほしい
2020/06/01(月) 23:00:01.39ID:zrQawI9F0
今回の件で味をしめてArkは公式に許可取ったのかと暴れるんだろ
2020/06/01(月) 23:00:44.56ID:iPHyYc8k0
ていうかさ、これってようするにどのゲームもろくに許可なんて取ってなかったってことになんの？
それとも、任天堂はフリーだと思ってたから許可取ってただけで、他のメーカーのゲームは許可取ってたんかな
2020/06/01(月) 23:00:48.94ID:ctrXccPN0
ガチャ勝負おもろかった
お前ら何の話してんの？
2020/06/01(月) 23:01:33.84ID:ffr0PSBer
>>334
投稿者が個人で勝手にやってるんならガイドライン適用されるからＯＫだぞ
でも投稿者がホロライブから依頼されて業務としてやってるなら駄目だな
なのでホロ公式が任天堂関連のゲームの切り抜きを出すのはアウトだろう
2020/06/01(月) 23:01:40.69ID:iiAN0buX0
本間ひまわり @honmahimawari
ありがとういちから！！！
ありがとう任天堂！！

スマブラいっぱいやるぞ！


リゼ・ヘルエスタ👑@Lize_Helesta
任天堂さんにも、いちからの皆さんにも本当に感謝です……ここまでどれだけ大変だったかと思うと……6月1日は任天堂記念日だ😭🎮✨


リスナーは騒ぐな、って無理だわ
演者がこれ見逃しにヨイショしている、他意があるようなツイートされると
誰だってホロライブは？って思う
2020/06/01(月) 23:02:00.93ID:LjHjm8JJa
面白かったけど記念日にまでガチャすることないのにな
2020/06/01(月) 23:02:05.75ID:iPHyYc8k0
>>349
面白かったねーｗｗ
途中のBAN騒ぎはマジでワロタｗｗｗ
ていうかアレなんだったんだ？
誤BAN、即許され？
2020/06/01(月) 23:03:15.50ID:iPHyYc8k0
>>352
記念配信の本番は6/20だから一応ねｗｗ
2020/06/01(月) 23:03:19.56ID:+dPV8IKq0
ココちゃんの文章にあった「削除せず対応」に不服の輩もいるんだろうな
2020/06/01(月) 23:03:20.11ID:MwQ6qjOM0
6月4日からARK新マップやるみたいだし、それまでに著作権問題解決してなかったら配信ネタ困ったメンバーはまたやり始めるかもね
個人的には突発コラボと雑談が好きだからそっち系の配信が増えてくれたら助かる
2020/06/01(月) 23:03:46.58ID:UZhrzBlP0
>>342
てかゲーム配信業界時代グレーの歴史やからな
いちからがニンテンドーと契約してるからといって全ての企業と契約してるかというと無理やろうし
2020/06/01(月) 23:04:40.13ID:cDnGb0Yv0
でもいつかは個人も目つけられるんじゃないか？
2020/06/01(月) 23:04:58.84ID:ptltwOHK0
任天堂でいったらスマブラ、マリカー、あつ森とかがもし確認取れるまで保留になるときついね
というか去年からやってるのに今更すぎるけど
2020/06/01(月) 23:05:28.66ID:8wK25hj70
舞元
「にじさんじといちからはクリーンにやっていきます！」
笹木
「いちからはなー、ようやってくれたよ、他所じゃこうはいかんもんw」
「バレなきゃええやろってスタンスは、正直うちの方針と合わん。本当に良かった。恥ずべくことなく正々堂々配信できるやよー」
ひまわり
「珍しくいちから有能やったなぁ」
「ひまはどっちでもよかったんやけど、運営さんがせっかく頑張った結果なんやから、ありがたく配信させてもらうよ〜ん」
社
「だから言っただろ。裏で運営は動いてくれてんだっての。ちゃんとした仕事は時間がかかるんだよ。」
「今回のことでライバーから運営への信頼度は大幅に上がった。」
2020/06/01(月) 23:06:30.23ID:iPHyYc8k0
>>358
任天堂がガイドライン変えるのは自由だからね
個人もダメーってなったらダメになるね
ただ、マリメとかは明らかに実況のおかげで売り上げ伸びてるから、そういうゲームを今後も出すなら個人は許すかもね
そこは任天堂次第
2020/06/01(月) 23:06:56.41ID:5YlTVjE+0
>>282
アキロゼだけ別枠なんだな、、、
2020/06/01(月) 23:07:16.39ID:QExGtzSP0
今後にじホロのコラボやりづらくなるじゃん
2020/06/01(月) 23:07:44.15ID:5YlTVjE+0
【2周年記念】3D配信で乾杯しよう！重大発表アリ【ホロライブ１期生/アキロゼ】
https://www.youtube.com/watch?v=ZAMv75RvRqc

記念枠が枠バグ非表示、かなしい
2020/06/01(月) 23:08:09.72ID:V7GQ68jh0
>>357
ここまでハッキリとラインひいたって事は
歴史上珍しいけどな、DQとかMHとか単体タイトルじゃなくて任天堂だし
2020/06/01(月) 23:08:19.12ID:5Q/jbNrv0
よその箱の会話を切り抜いて貼ってくるやつはキモいと自覚して
2020/06/01(月) 23:08:29.61ID:UZhrzBlP0
アキロゼ記念配信はじまた
2020/06/01(月) 23:08:30.74ID:Jaloruv10
今こそみんなでモノポリーやろうぜ
2020/06/01(月) 23:08:55.02ID:iPHyYc8k0
>>362
まつりとフブキは明らかに仲いいから一緒の企画にしたんだろ
なんか二人で一緒に会う予定があって、途中から焼肉奢り勝負になってたしｗｗ
2020/06/01(月) 23:09:37.77ID:D/0u7w/c0
>>358
個人勢は許してるところは多い
収益化しないとか条件はまちまちだけど
2020/06/01(月) 23:10:15.47ID:UZhrzBlP0
別にこの問題ってニンテンドーがダメだから他ゲーならOKというわけではないからな
一番怖いのは他のゲームメーカーまでこういう方針出してくると各事務所 ライバー かなり対応力求められそう
2020/06/01(月) 23:12:10.34ID:UZhrzBlP0
てか ホロライブはまだ大きいから対応出来るやろうけど
今後新規のvtuber事務所and vtuber
マイナー企業系vtuberタヒぬやろ
業界全体で考えても影響すごそう
2020/06/01(月) 23:12:12.79ID:O0U1EhhLM
任天堂だけが異様に厳しいのはニコニコ時代から変わらんよ
2020/06/01(月) 23:12:47.71ID:d2PiVqtCa
ある程度こうすればOKって出さないと
許可の申請とかがめちゃくちゃ来るからな
だから個人はOKにしたんやろ
発売日とかに何万人から問い合わせあったら地獄だ
2020/06/01(月) 23:13:06.83ID:4AEIsok40
むしろ日本のゲーム会社だと任天堂はかなり緩い方
コナミやスクエニは個人ですら収益化もNGとか配信自体NGの物もある
2020/06/01(月) 23:15:15.62ID:1Mc8RpmF0
個人に関してはニコニコで大荒れ（人気動画潰すために大量通報）したから全部OKにしたんだよ
2020/06/01(月) 23:16:08.52ID:O0U1EhhLM
ホロライブは最近の客層も相まってPS5やPC洋ゲーが主流になるだろう
2020/06/01(月) 23:16:08.69ID:+dPV8IKq0
>>369
元々はビリビリＡＰＥＸ配信の時にフブキングがガチャ対決したいと言ったのが起源
2020/06/01(月) 23:16:23.58ID:2L5tVX1Vr
>>355
それは文章をきちんと読んでない奴がいちゃもんつけてるだけだな

>対象となったメンバーに謝罪し、「削除せず対応」との言葉をもらいました

だから「削除せず対応」って言ってるのはかなたなんだよなぁ
被害者本人がそうしろと言っているのに、何が不服なのか意味が分からんね
2020/06/01(月) 23:16:42.31ID:5Q/jbNrv0
往時の二次創作同人誌みたいなもんだ
2020/06/01(月) 23:17:04.23ID:33Gg9siE0
任天堂は日本の大企業にしては配信やゲー実の重要度理解できてる方だと思うが
2020/06/01(月) 23:17:25.09ID:dMiL0wBS0
PS4からの配信なら配信規制機能でゲームによって制限かかってわかりやすいんだけどな
2020/06/01(月) 23:17:31.11ID:iPHyYc8k0
>>378
なるほど、以前からの約束だったわけか
そして次の約束ももう決まっていると
やはり、夏色フブキてぇてぇ
2020/06/01(月) 23:17:57.71ID:5YlTVjE+0
まつりもフブキもカウントダウンから200連で、合わせてスパチャ200万だって、えっぐ
385名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0909-4KSb)
垢版 |
2020/06/01(月) 23:20:28.46ID:5tQI0yFy0
アキちゃんの枠バグっているっていうけど自分の方バグってないぞ？
2020/06/01(月) 23:20:56.09ID:UZhrzBlP0
>>381
影響力あるのもわかってるやろうしな
あつ森とかモロにそうやし
普段ゲーム配信してないようなUUUMざゃないyoutuberでもニンテンドーゲームは配信してたりするし
2020/06/01(月) 23:23:13.86ID:vY7g6Ny20
>>341
大丈夫もなにもＮＧなら当然任天堂から連絡が来るんだから今まで通りで問題ないだろ

任天堂みたいな昔ながらの日ノ本企業に素早く白黒つけろなんて期待する方が間違ってる

問題を起こせばお叱りが来るけどよほど変なことしないできちんと事前連絡だけしとけばお目溢しくれるよ
2020/06/01(月) 23:23:35.22ID:1Mc8RpmF0
ぺこら杉田へのいい返信思いつかなかったのかｗ
2020/06/01(月) 23:24:13.64ID:7SHnoetUa
上にもあったようにコロナによる追い風もあり、配信業がここまで広がった状況で任天堂という業界最王手がスタンスを明確化すること自体は納得感ある話だなと思った。
大手が表明すると他社も続きそうな予感があるけど、この流れが続くと会社毎に契約する羽目になって対応がクッソ煩雑そうやね…。
2020/06/01(月) 23:24:37.56ID:617PQnqd0
叱られなきゃへーき理論最強！
2020/06/01(月) 23:25:21.16ID:O0U1EhhLM
任天堂は最近明確化したわけじゃねーぞ
2020/06/01(月) 23:26:48.54ID:cQAVSQz4d
流石にUUUMとにじさんじ以外全滅なんて事にはならんだろ？
そこまでするとは思えん
2020/06/01(月) 23:27:21.05ID:iPNMvdG60
投稿することができるってことは投稿した物に対する言及はない？
と言うことはカバーが個別契約が完了するまで我慢な感じ？
2020/06/01(月) 23:27:58.74ID:UZhrzBlP0
どうなんやろうな
ないやろうけどそれこそ
UUUM にじさんじ以外が全くニンテンドーゲーの配信しなくなったら規約緩めたりするんかね
2020/06/01(月) 23:28:45.11ID:V7GQ68jh0
>>381
任天堂はそれを踏まえて４社に絞ったとは思うぞ
というか配信、ゲ実の商業効果とはよく言ったもので
面白くないなという情報もダイレクトに伝わるわけで
選別するのも重要ではあるyoutubeの影響は良くも悪くもデカイってわけ
2020/06/01(月) 23:28:51.26ID:Fg9eh9qaa
>>359
テトリス99はリスナー参加やランカー・スナイプ勢参加などの要素がよかったから、テトリスが特色のすいせいがツラい。

他のテトリスだと、多人数同時参加がクリア出来ず。
パーティーゲーに強い任天堂だから、他のゲームでも影響が大きいだろうけど。
2020/06/01(月) 23:30:15.56ID:UZhrzBlP0
めあとかういママには影響ないやろうしな
たまきん所も影響あるんかね
2020/06/01(月) 23:31:02.70ID:V7GQ68jh0
>>394
6/1に声明出した時点で既定路線だったろうし緩めるよりは
新しい加入の方がまだ望みある
後個人ならできちまうからな・・・
2020/06/01(月) 23:31:30.73ID:3eoN06TW0
いままで好き勝手やってきたんだから少し我慢したらいいよ
物件とかグーグルマップ見るだけでも面白かったしやれることあるだろ
2020/06/01(月) 23:31:33.02ID:5Q/jbNrv0
>>395
個人ができる時点で選別してないんだよなあ
2020/06/01(月) 23:32:29.16ID:33Gg9siE0
まあゲームは任天堂だけじゃないしな
洋ゲーやろうぜ洋ゲー
2020/06/01(月) 23:32:36.49ID:d2PiVqtCa
カバーは何とかしそうだが小さいとこはキツいだろうな
2020/06/01(月) 23:32:38.10ID:iPHyYc8k0
>>397
たまきのとこなんて、わざわざ任天堂が権利者申し立てで潰しにくるかねえ・・・
個人勢扱いで無視じゃないの？
法人化がNGという判断だと、実は個人勢でも上位勢は法人化してるやついるしな
404名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-n2hO)
垢版 |
2020/06/01(月) 23:32:53.73ID:/4fH4lVYa
契約締結ってコロナの影響もあって数日で出来るものじゃなさそうだし任天堂とかその他権利関係怪しいものはNGだな
任天堂法務部ってヤクザまがいだから今まで任天堂作品で稼いだ分請求されそうで怖い
2020/06/01(月) 23:33:46.60ID:33Gg9siE0
A Way Outとかやってほしいわ
2020/06/01(月) 23:33:58.63ID:5Q/jbNrv0
>>404
任天堂法務部の「ヤクザ紛い」はそういう意味ではない。
2020/06/01(月) 23:34:17.28ID:vY7g6Ny20
UUUMやにじさんじでとりあえず締結して様子見してるんだろ
そんな最初からあちこちに手を出すのは間違ってる

ホロライブが含まれなかったのは残念だがじゃあ一年前はどうだったの？と聞かれると黙り込むしかないしな
出来て数年のベンチャー企業を任天堂が相手にしてくれるなんて凄い時代になったよな
2020/06/01(月) 23:34:19.92ID:UZhrzBlP0
>>403
まぁせやな
2020/06/01(月) 23:34:58.50ID:V7GQ68jh0
>>400
個人まで対象にしたらもう誰も配信できんからね
大衆に見られる影響の大きい企業から選別をしたって話で
2020/06/01(月) 23:36:34.93ID:5Q/jbNrv0
>>407
昔から任天堂はベンチャーとか拘らないし、すごい時代もなにも…
2020/06/01(月) 23:36:41.48ID:5YlTVjE+0
ゲーム実況で儲かりまくってるのを見ておこぼれ欲しくなって、各メーカーやるなら一部よこせってならないといいけどね
2020/06/01(月) 23:36:44.11ID:V7GQ68jh0
>>407
SMEは絡んでるだろうし
いちからも取れる見込みがあったら去年から動きだしたんやろ
413名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 49ba-ySaG)
垢版 |
2020/06/01(月) 23:37:51.78ID:1pdNaVgB0
任天堂に限らず最新ゲームの配信はしない方がいいとは思う
ゼノブレイドの配信やってたから全部見ちまって買おうかどうかみたいな感じになっちまったし
つーか任天堂のゲームをみんな一斉に配信し過ぎなんだよ
414名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 41b1-3Jta)
垢版 |
2020/06/01(月) 23:38:11.12ID:eOSNluHF0
にじさんじが任天堂と交渉している間カバーはストーカーと今後の対応について話し合いをしていた
2020/06/01(月) 23:38:18.86ID:d2PiVqtCa
>>409
特定のとこしか許可しないが普通になったら
海外の金持ってるとこに有名どころは独占とかになるんかな
2020/06/01(月) 23:38:26.46ID:iPHyYc8k0
>>411
まあ、これ言い出してもなんら不思議じゃないし正当な権利だからな
いちからだって任天堂とどういう契約結んだのか知らんが相応の金払ってんじゃねえの？
417名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 49ba-ySaG)
垢版 |
2020/06/01(月) 23:39:48.04ID:1pdNaVgB0
>>414
カバーは配信者じゃなくてドル売りする気しかないしそこは正しいんじゃないの？
目指す方向性がアイマス方向過ぎてファンもそれに合わせて先鋭化してる気がする
2020/06/01(月) 23:40:05.05ID:617PQnqd0
まぁそもそもゲーム実況系は無法地帯過ぎたのよ
手綱を握るくらいは許されるやろ
2020/06/01(月) 23:40:44.73ID:UZhrzBlP0
アキちゃんの登録人数もこれを気にさらに爆発してほしいな
2020/06/01(月) 23:41:03.23ID:cDnGb0Yv0
ゲーム企業にとって配信で収益を得る企業勢と個人を区別することに一体どういう意義があるんだろう
YouTubeなどの配信プラットフォーム環境では従来の私的利用の概念が当てはまらないんじゃないかと思うが

しかし、個人チャンネルのゲーム実況で高収入を得られる時代だけど、やはり資本力のあるところが競争に勝って利益を独占してしまう可能性が高いので、その企業とは包括的契約結んでおこうってなるのかね
2020/06/01(月) 23:41:22.99ID:V7GQ68jh0
>>411
むしろ１部寄越す方が健全だとは思うよ・・・？
だって文字通りメーカーであり著作主なんだから
「自社の作品で〇〇社さんが収益出してくれてる！」なんて企業はないでしょ
2020/06/01(月) 23:42:31.29ID:8650QneZ0
>>413
マリカとかオーバークックドみたいなやつはともかく
RPGは配信見たらもうゲーム買わなくても良いやとなるわなあ、やっぱ
会長のゲームであったと思うけど、途中まで配信可とかにする必要がありそう
2020/06/01(月) 23:43:05.38ID:Fg9eh9qaa
>>409
・まつりのネーミング
・濃いユーザー島訪問

この辺が不味かったのかな。

単に各分野1社に絞る方針なのかもしれないけど。
2020/06/01(月) 23:44:39.39ID:Fg9eh9qaa
>>387
今回改めて周知したということは！そこで期間的線引きがされる
2020/06/01(月) 23:44:50.98ID:JO4o6ulQa
まぁどうせ 今ごろシバターとか鳴神とかその他のものもおす系ユーチューバーが動画とってるやろ
2020/06/01(月) 23:45:22.85ID:5YlTVjE+0
収益NGゲーム配信→雑談枠

で雑談枠でのスパチャって流れとかいくらでも出来ちゃうのに
2020/06/01(月) 23:45:58.49ID:8650QneZ0
しかしこれあれだな、バーバリーが扱えなくなった三陽商会みたいなことになる可能性があるわけか
結構ヤバいっちゃヤバいのかもしれない
2020/06/01(月) 23:45:59.66ID:3eoN06TW0
ぺこらのMGSもなぁ…配信許可出てないものはコンプラ的にもやらない方が賢いよ
著作権でひっかかるから曲流れるところはミュートとかやってること自体おかしいと思わないと
2020/06/01(月) 23:46:03.05ID:+dPV8IKq0
>>383
まさか２周年の配信でやるとは思わんかったけどなｗ
次は20日のLive配信かね
楽しみだ
2020/06/01(月) 23:47:01.50ID:5Q/jbNrv0
>>423
下ネタで規制線が引かれるんならにじが許可されてない
2020/06/01(月) 23:48:54.25ID:iPHyYc8k0
>>426
もっと言えば、収益NGゲーをスパチャオフで配信しながら、配信者はスパチャオンにしてる交流場でのコメントを読むってことすらできる
やろうと思えば交流場のコメントを配信上に映すことも当然可能
スパチャは交流場で投げられたって全く変わらんからな
実際、以前メン限でスパチャ投げれない時代に、これやってる子いたからな
配信のはじめに、コメントは交流場によろしくーっていうだけで済む
2020/06/01(月) 23:49:26.61ID:ptltwOHK0
まあとりあえず4日からARK新章だからしばらく権利でごたごたしてる間はそっち増えるかもね
2020/06/01(月) 23:50:01.57ID:axgn7N3NM
>>387
あのさ任天堂だけの問題じゃないんだよ
今まで通り他を見逃しててUUUM 、ソニー、いちからが何も文句言わないと思う？
向こうは正規に許可とって任天堂に金払うことで配信してんだよ。それに任天堂が一切配慮しないとでも？
ましてやソニー資本入ったにじさんじは業界の競合他社なのにさ
半年前に収益化停止問題があってからいちからとも発表に結構な時間かけて包括で締結したんだぞ
2020/06/01(月) 23:50:10.78ID:617PQnqd0
んなの荒れるだけやがな
2020/06/01(月) 23:50:48.16ID:ZPSPPVa1a
かなたもそうやけどアキロゼもデビュー 本当に投げ捨てなんやな
一期生でこれは大変やなぁ
2020/06/01(月) 23:52:20.56ID:5Q/jbNrv0
ぶっちゃけ、権利に明るい洋ゲー、Steam、同人ゲーやるだけで充分だと思うけど
2020/06/01(月) 23:52:57.07ID:4AEIsok40
グレーゾーン言いだすとVは自分の絵を画面に合成して配信するのも許可なしじゃ危うい
とくにPS4は本体内蔵の配信機能でしか明確なOK出してないタイトルばかり
2020/06/01(月) 23:54:13.54ID:5YlTVjE+0
>>431
他枠だけスパチャオンにする事は出来ないよ
2020/06/01(月) 23:54:22.42ID:cDnGb0Yv0
無しスレからだけど、マイクラ所有企業が法人個人の区別を設けていないのは本当なのか？
318 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/06/01(月) 23:44:46.61
>>184
マイクラ（というかモヤン）は自社コンテンツの利用者の法人個人の分類はしてない
あくまでガイドラインを守って配信する分には収益化OKってスタンス
2020/06/01(月) 23:54:43.82ID:vY7g6Ny20
ミオちゃんのそうめんちゅるちゅるASMR可愛い
2020/06/01(月) 23:55:32.42ID:jrkovGjm0
いずれにしても、権利者がともかくリスナーがどうこう言う話じゃないな
442名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-n2hO)
垢版 |
2020/06/01(月) 23:56:02.19ID:/4fH4lVYa
任天堂問題解決しても許可取ってなさそうなぺこらのドラクエはしばらく見れなさそう
2020/06/01(月) 23:56:44.14ID:ctrXccPN0
外野がガタガタ言うもんじゃないと言うに
2020/06/01(月) 23:57:11.54ID:O0U1EhhLM
英語圏視聴者増えたんだから洋ゲーやってよ
2020/06/01(月) 23:57:48.49ID:mFJ5A0Dpa
アキちゃん 本音くるな
数字が見えてるからこそ余計に心に響く
2020/06/01(月) 23:57:50.12ID:oS2jPWX20
著作権のことなんか何もわかってない意見が９９％だから議論したって無駄
2020/06/01(月) 23:57:56.24ID:5Q/jbNrv0
>>439
Minecraftは最初から配信OKだよ
もともと同人ゲーあがりだし、マイクロソフトに買収されても方針は維持したまま
2020/06/01(月) 23:58:30.97ID:O0U1EhhLM
個人と法人で区別してるメーカーて任天堂だけでしょ
2020/06/01(月) 23:59:29.01ID:q8ggRDwh0
スパチャって配信中にオンオフ可能なんだっけ？
出来るならゲーム終了後の雑談移行でオンに出来んのか
2020/06/01(月) 23:59:53.80ID:fIZTks+50
話の結論でたら起こして
2020/06/02(火) 00:00:22.51ID:AFZzOj+R0
配信中に切り替えはムリだったような？
枠ごと切り替えるしかなかった気がする
2020/06/02(火) 00:01:54.75ID:GTRlkx+10
アキちゃん…
2020/06/02(火) 00:03:07.45ID:OgQy2UUU0
アキちゃんの話、深いなあ・・・

>>438
ああ、メン限とは違うのか
これはエアプったわ
すまん
2020/06/02(火) 00:03:18.27ID:rqjVNbDDa
アキちゃんもはあちゃまも三周年に関して感情溢れてるな
色々思い溢れてるんやろな
2020/06/02(火) 00:04:04.40ID:sDtMD5hX0
そりゃ精神と時の部屋から出てきたら感動するわ
2020/06/02(火) 00:04:12.83ID:1CpRGD2c0
アキちゃんのポジション並の精神では続かんな
2020/06/02(火) 00:05:04.62ID:SBfyfaTe0
他の同期と登録者で倍とかの差が付いたり、後輩があっという間に追い抜いたり
同接もスパチャも低いのが相当悩んでるんだろうなあ
箱バフで取り敢えず登録するって人が多いのに、なんでアキロゼとちょこ先だけ伸びないんだ
2020/06/02(火) 00:06:03.82ID:5VS898300
>>446
おまえは知ってるのか？
2020/06/02(火) 00:06:43.75ID:OgQy2UUU0
オリジナルソングのリニューアルフルバージョン！！

これはいい重大発表・・・
2020/06/02(火) 00:08:48.93ID:Oa2ggX8x0
ちょこ先はもう囲いに入っちゃってるから伸びない
金は表で見えてる以上に飛んでるから卑下するものじゃない

アキちゃんはまぁそれでも以前より伸びてるからいいんじゃないか？
2020/06/02(火) 00:09:17.37ID:OgQy2UUU0
>>457
ちょこ先生、今はむっちゃ伸びてるけどな・・・
もうすぐ登録者数24万やぞ
2020/06/02(火) 00:10:32.20ID:5VS898300
>>447
>>448
法人個人の区別などの決定権は権利のある会社にあるのは当然だけど、JASRACのような組織がゲーム界にも出来て認可や収益のルールが業界で統一されていく可能性あるんかな
2020/06/02(火) 00:12:11.97ID:YJPIhiU8M
>>462
そんなもん作ったら洋ゲー勢に負けるだけだね
2020/06/02(火) 00:12:24.44ID:Oa2ggX8x0
ノエルがスタジオ作ったから遊びに来てってメンバーに言ってたけど
ただの配信スタジオよな？3Dスタジオじゃないよな？
2020/06/02(火) 00:13:12.87ID:sDtMD5hX0
伸びない。理由は云々。
と自分の決めつけありきで現実の伸びを見ていないのが滑稽。
2020/06/02(火) 00:13:14.64ID:3pbdPA2+d
前にポケモン実況者がポケモンの新作発表会中継を丸々ミラーして視聴者何万とか稼いでたしああいうのは駆逐しないもいけないしな
普通のゲーム実況は悪いようにはならんなろ
2020/06/02(火) 00:13:50.14ID:EOPAuqyH0
ゆうてアキちゃんも今年のはじめはまだ5万人ちょいしかいなかったんだ
本人も言ってたけどARKでムキロゼとして注目されて一気に伸びたから会長には感謝してるって言ってたな
2020/06/02(火) 00:16:22.16ID:SBfyfaTe0
>>461
ちょこ先は元々が多かった
1日1000〜3000増えるのが多い中、1日1000行かない日も多いから
2020/06/02(火) 00:17:43.66ID:bdTf1onR0
>>464
中身で言ってたけど、ASMRに使うスタジオだよ
3Dは、みこやロボ子がやってるレベルのなら出来るんじゃないかな？
2020/06/02(火) 00:17:44.82ID:syQBGE4/a
アキロゼって素人から始めたのか
ARKから見始めたけどええ子やね
2020/06/02(火) 00:17:45.66ID:OgQy2UUU0
>>467
ＦＦでも結構伸ばしたな
ＦＦ７ＣＣからのＦＦ７Ｒ
結構な人が見に来てた
2020/06/02(火) 00:19:54.69ID:Oa2ggX8x0
>>469
なるほどASMRスタジオか
このご時世でも攻めるねぇ
2020/06/02(火) 00:20:49.20ID:WtG6W7mmM
自然に増える登録者はともかく同接なんて実力主義の世界なだけじゃん
箱に入って一体以上の認知度があれば、面白い配信続けてる所に人は集まるんだから
あくあぺこらころねマリンが強いのだって本人に実力があるからってだけでしょ
2020/06/02(火) 00:20:55.32ID:ydYg5siZa
>>470
別プラットフォームの公式配信者だったぞ
475名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7387-MDw3)
垢版 |
2020/06/02(火) 00:21:12.97ID:tknIdPO/0
アキちゃん放送してなかったからな
穏やかだし
2020/06/02(火) 00:21:28.54ID:D26e5WFH0
ちょこ先生は収益化剥奪で剣ヶ峰へ追い込まれてからの行動回数がエグかった
何度も何度もキャスの通知が来るんだわ
2020/06/02(火) 00:22:16.32ID:SSs/rdaa0
あくあのアコースティックライブかなりいいんだが
2020/06/02(火) 00:22:42.85ID:lf7HKdxC0
ちょこ先生去年の今頃までフブキ、そらちゃん、ちょこで3位だったからね
実際初期の頃ホロの名前しったのはちょこ先生フブキあたりからだしいうて功績はでかい
アキちゃんは伸びてきて本当よかったよ
2020/06/02(火) 00:23:19.28ID:OgQy2UUU0
アキちゃん平日の昼間が多いからなー
テレワーク期間中結構見れたけど、これからはまた見れなくなるな・・・
2020/06/02(火) 00:36:07.01ID:8eXW0ULt0
アキロゼは料理放送をしてほしい
写真だけ撮って振り返りでいいから
2020/06/02(火) 00:36:43.08ID:YtKPlFgz0
>>466
ポケモンの公式放送はポケモン配信者に公式ミラー案件投げてることが多いよ
あくあも一回公式ミラー案件もらってついでにゲーフリの新作ゲームの紹介もしてた
2020/06/02(火) 00:39:30.20ID:3f445V69a
YouTubeはYouTubeパートナープログラム

ニコニコはクリエイター推奨プログラム・ニコニコチャンネルを使えという個人ガイドラインだけで法人に対する名文化がされていなかった。

今回名文化されたことで、企業は契約したところ以外の営利化や使用はグレーからレッドゾーンへ。

今頃問合せが殺到しているんだろうな。
2020/06/02(火) 00:42:37.45ID:3f445V69a
アキロゼは4期マネのように分析してくれる人がついて、出来る範囲での対策を提案してもらえるといいな。
484名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-n2hO)
垢版 |
2020/06/02(火) 00:48:06.43ID:zvN9s5fJa
ソニーのコネ使ってにじさんじが許可取ってたならホロライブが許可取れるの大変かもなぁ
2020/06/02(火) 00:51:08.82ID:YJPIhiU8M
ホロみんなでPS5を買ってやりまくれば任天堂も焦るだろ
2020/06/02(火) 00:55:45.65ID:ARkI/Q84d
ホロぐらで事務所内にスイッチ置いてたけどあれも今後消えてくんかな
2020/06/02(火) 00:57:24.98ID:AFZzOj+R0
元々グレーどころか真っ黒な行為で金儲けできてたのがおかしかったんだ
ただこういうのは規制したところで抜け穴探して〜ってイタチごっこになる予感しかしないが
2020/06/02(火) 00:59:50.02ID:Oa2ggX8x0
だから白も黒もグレーもリスナーがいちいちクチを出すもんじゃないっての
2020/06/02(火) 01:07:57.04ID:aac8K3wz0
あつ森スマブラマリカスプラあたりはくっそつまんないので
減ってくれるとむしろ助かるなぁ
2020/06/02(火) 01:13:58.27ID:1OWVAiUrd
それはただのゲハ脳
2020/06/02(火) 01:21:42.84ID:oT85IqiN0
>>426
これ実際フブキがやってるのよく見たな
投げれないMHWとか歌枠の後にチャット枠誘導とか
取り零しなくしたいんだろうなぁって見てた
2020/06/02(火) 01:22:06.90ID:95JsHYFA0
一期がデビューしてた時なんて本当に
vtuberの歴史も方法も ホロのブランド力もなかった時代やし 同業者も少ないし市民権もあまりなかったし
三期四期の環境と比べると天地の差をあるからなぁ
2020/06/02(火) 01:26:06.51ID:lQoY6K/r0
一番任天堂のゲームやってるのっておかゆんかな
2020/06/02(火) 01:26:44.55ID:ZKbVSJQQ0
>>491
そういう意味ではVtuberはあんまり困らないんだろうとは思うな
スパチャ飛ぶのって主に雑談とスパチャ読み中だし
今回ホワイトリストに入ってないプロゲーマー集団とかはマジで死活問題だろうけど
2020/06/02(火) 01:28:09.52ID:95JsHYFA0
すいちゃんとかどうなんやろな
テトリスが使えなくてもニンテンドーじゃなかったら影響少ないんかね
あまりテトリス業界詳しくないから何も言えんけど
2020/06/02(火) 01:28:50.33ID:EQQ4YNVaa
任天堂のゲームでプロなんているの
497名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab0c-BJGi)
垢版 |
2020/06/02(火) 01:29:44.27ID:Z612ecZk0
>>496
あばだんごニキをご存知でない！？
2020/06/02(火) 01:36:00.81ID:1OWVAiUrd
スプラもスマブラもばんばんプロいるよ
2020/06/02(火) 01:38:57.11ID:GRI/NkK30
ぺこーらはうるさいけどあのギャップのある高らかな笑い声が面白い
2020/06/02(火) 01:55:42.41ID:95JsHYFA0
まぁでもファンは気にしなくていいよとは言うけど実際問題ライバーは不安やろうし グレーだからOKと割りきれるホロライバーも少ないやろうし
白黒つくまでニンテンドー配信はなくなりそうやなぁ
2020/06/02(火) 02:06:27.12ID:ipthpUDL0
ゲーム配信はしばらくsteamでOK出てるゲームかソシャゲ案件だけになりそう
今日の配信すいちゃんころさんが中止で他も収益OKの洋ゲーだらけになってた
こっちに声明は無くて良いけどライバーには早く結果知らせてあげて欲しい
2020/06/02(火) 02:10:01.67ID:iChNk/+Ma
まあわざわざ虎の尾を踏みに行くこともないしな
個人的にはどこの会社とかじゃなく面白そうなら何でも見るし
2020/06/02(火) 02:18:18.25ID:95JsHYFA0
まぁ でも流行りのAPEX 再燃 しつつあるマイクラ ARK新エリア 最近のホロ的の流れ的にはリスナー的には影響少なそう
ただ一部ライバーがダメージ大きいけど
こういう時だからこそホロ特有の突発コラボ出来るゲーム流行ってほしい
2020/06/02(火) 03:26:08.57ID:3f445V69a
マイクラはラージバイオームがね……。

リスポン地点がベースキャンプだ済むように、平原の真ん中になるようにリセマラして仕切り直せよと。
旧鯖現行鯖を資源鯖のように付け足せば、引継ぎは平気でしょ。
2020/06/02(火) 04:11:12.90ID:yfDnIQ4u0
任天堂のはソニーミュージックなんたらが関係してるんじゃないの？
カバーはそこと関係してないなら同じようにするのは無理じゃね？知らんけど
2020/06/02(火) 04:22:23.76ID:ZKbVSJQQ0
カバーが許可取るとすれば、一番強力なツテはファンド出資社のバンナムだろね
任天堂にもソニーにも顔がきくので
2020/06/02(火) 05:20:30.32ID:yfDnIQ4u0
最近起きてることを全部足すと
ソニーミュージックなんたらがユーチューバーを支配しようと動いているようにも見える
焦って結論出すよりよく考えたら方がいうかもね
取り分減って、自由に活動できなくなるのかもしれないし
2020/06/02(火) 05:35:05.96ID:yfDnIQ4u0
大きい会社に口説かれても気がついたら現運営は追い出されてたなんて事になるかもしれないのだから
それに見合うだけのことか考えよう
欲しいものを持っているのはユーチューバー側の方なんだから
2020/06/02(火) 05:37:07.08ID:4obdol8b0
何突然語り出してんのこいつ
2020/06/02(火) 05:39:27.35ID:gIhbWs7P0
デマ野郎みたいな事言ってんじゃないよ
2020/06/02(火) 06:02:40.05ID:sjXUQM540
>>508
きっしょ
2020/06/02(火) 06:04:23.41ID:0RI1sy1BM
分かったからもう休め
2020/06/02(火) 06:53:35.34ID:kfYka+gC0
ソニー・ミュージックはこのご時世でも儲けまくっててビリビリ動画に400億円出資したり
Vtuberベンチャー企業の買収も考えてるだろうし
しかしにじさんじよりホロの方が海外需要伸びてしまったことは誰にも予想できなかったな
2020/06/02(火) 07:19:38.26ID:6SjBgTrcM
ルーナ姫のダイ大配信とか明らかにアウトなチョイスだったから
一度襟元正す時期なのは確かなのかもしれん
2020/06/02(火) 07:36:52.43ID:JByhp4YS0
そういえば任天堂ゲーできなくなったらコラボ最強とも言われていたアソビ大全もできなくなるんだな
おかゆんとかすごい楽しみにしてたしかわいそう
って思ったけど別に裏ではできるし表でもUNOあたりやってればいいのか
516名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
垢版 |
2020/06/02(火) 07:38:29.39ID:DAU7aRXdd
収益化に待ったがかかるだけで
普通の配信はできるんじゃないの
2020/06/02(火) 07:42:07.90ID:hDJREi740
ホロジュール見たら、トワ様とはあちゃまの独占やん
518名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 41b1-3Jta)
垢版 |
2020/06/02(火) 08:04:40.85ID:umOnORFa0
企業が無能だとその下で働いている従業員のモチベが下がったり不満が溜まったりして仕事の質が下がる

ホロメンバーはメルの件や任天堂のことで少なくとも自社のカバーに対して不満を抱かざるを得ないだろうね
特にここ最近頑張って配信していたのにこの仕打ちだから
2020/06/02(火) 08:05:36.48ID:yfDnIQ4u0
ユーチューバーをソニー・ミュージックが支配しても視聴者には関係ないし、
ＹＡＧＯＯが大金貰ってカバーを売ってもいいと思うけども
2020/06/02(火) 08:14:05.72ID:/s5Ff+aM0
アロマって演者の取り分あるんかね？
2020/06/02(火) 08:24:05.70ID:aWu+Lw0FM
初期いちからの発言とか昔(?)のソニー(本体)で焼畑商業が連想されちゃうってだけだよ
独占しといたあげく撤退して視聴者が路頭に迷う

まあ少なくともこの業界はそんな事にはならないだろうけど
2020/06/02(火) 08:27:52.72ID:yfDnIQ4u0
にじさんじ見てて思うのは、副業でやってるような中堅以下ライバーには
美味しくなくて脱退しちゃうんじゃないかと
ソニー・ミュージックは委員長だけ残ればいいのかもしれないけど
にじさんじという箱が崩れたらＶｔｕｂｅｒ業界ごと終わるようにも自分には思える

昨日任天堂の件でにじさんじライバーがありがとうってツイをしてるの、自分には踏み絵に見えたわ
523名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
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2020/06/02(火) 08:42:04.31ID:DAU7aRXdd
>>522
これまでグレーゾーンどころか
運営に止められてた事が
堂々とウルトラホワイトでできるようになったのは
素直に嬉しいだろう
2020/06/02(火) 08:46:40.33ID:pQ8lTed50
〜じゃないか
〜かもしれない
〜に思える
〜に見える
2020/06/02(火) 08:49:13.22ID:9ny//zU60
今回の任天堂がどうこうの騒動全然理解できてないんだがどういうこと？
任天堂ゲーム使っての有料配信をハブにされたってこと？
2020/06/02(火) 09:00:56.17ID:yfDnIQ4u0
鳴神の話から任天堂の話まで、根本にあるのはソニー・ミュージックなんじゃないのって
2020/06/02(火) 09:02:33.21ID:WtG6W7mmM
運営が早急に声明出さないと杞憂や不安は広まってくし任天堂があそこまでハッキリ声明出した以上
メタルギアやドラクエやレトロゲーみたいな間違いなく許可取らずにやってた他社のゲーム今後どうすんの？って話にもなる
規模が大きくなったことで外部からコンプラをより求められるようになる
にじさんじは少なくとも国内メーカーのゲーム
配信は全部許可取ってる　だから許可の取りようが無いレトロゲーはやれてない（VC非実装ゲー）
このままグレーゾーン走るなら走るで構わないけど
528名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
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2020/06/02(火) 09:02:35.00ID:mBH9pXrVM
>>525
規約が改定されたから、今までの個別許可が有効か分からなくなった
529名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
垢版 |
2020/06/02(火) 09:05:03.32ID:mBH9pXrVM
>>527
「間違い無く許可取らず」の根拠は？
適当に決め付けると開示されるぞ？w
2020/06/02(火) 09:07:33.69ID:IHHdF68C0
昔のゲームは権利がぐっちゃぐちゃな例が珍しくないから
通報しようがない場合も多いからな
531名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
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2020/06/02(火) 09:12:56.63ID:DAU7aRXdd
>>525
任天堂ゲー使った収益有り配信は今までグレーゾーンだったのが
いちからが任天堂と正式に許諾契約を締結したことで
にじ勢は任天堂ゲーでメン限や投げ銭を公認でやっていいことになった
反面、他社勢の立場が微妙になった
昨日も急遽の配信中止が相次いだらしい

これまでグレーゾーンでなんとかうまいことやってきてたのに
いちからなに余計なことしてくれてんだ、という考え方も
まぁ無くはないが・・・
532名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-BJGi)
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2020/06/02(火) 09:17:57.47ID:+VA5fvZWM
ゲーム配信が出来なくなったら雑談とか企画にするしかないね
にじ見ても最後に残るのは雑談系Vってはっきりわかんだね
ゲーム配信出来なくなったらあくぺこころは死にそう
2020/06/02(火) 09:22:34.85ID:9ny//zU60
>>528
>>531
あー少し理解できたありがとう
ホロがグレーゾーンかどうかは当事者でないと分からないが、にじさんじは大手を振って任天堂ゲームで収益あげられるようになったと
相対的な立場を変えて消極的な競争をしてるってことか
2020/06/02(火) 09:23:58.94ID:yfDnIQ4u0
ホロが追随して、会長が任天堂万歳とか言い出したらもうガッカリ過ぎてホロの視聴止めるわ

steamのゲーム配信はするな、任天堂の配信をやれって強制されたりすることも考えられるんでしょ
2020/06/02(火) 09:25:23.14ID:+dfWuR2tM
杞憂おじさん大興奮で笑う
2020/06/02(火) 09:26:35.35ID:Oa2ggX8x0
それな
一切答え持ってないのに議論だけするとか意味が分からん
2020/06/02(火) 09:29:45.88ID:EYs3vKzHr
>>527
>任天堂があそこまでハッキリ声明出した

任天堂がどんな声明を出したか説明できるか？
理解できていないとしか思えない文章だが…
538名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-BJGi)
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2020/06/02(火) 09:32:29.99ID:+VA5fvZWM
ホロって記念枠とかじゃないソロ雑談で2万いくの船長だけ？
2020/06/02(火) 09:33:14.94ID:VruPhgPD0
リスナーには関係の無い事なのにな
大袈裟に騒いでる奴はにじのキッズか？
2020/06/02(火) 09:34:31.48ID:rISjmZo6a
>>532
洋ゲーは配信も収益化も許可されてるものいくらでもあるしゲーム配信出来なくはならないよ
2020/06/02(火) 09:35:07.23ID:WtG6W7mmM
>>529
これぐらいの文章で開示されるなら最早言論統制だよ
ドラクエは数日前に中川翔子が123と11しか配信は認められないので出来ませんって断言してる　本人のツイッター見ろ
アリーナの声優ですら無理なのにぺこらがドラクエ5の許可取れる訳ないだろが
2020/06/02(火) 09:59:08.64ID:I2fQLUECr
声優やってるとか関係ないと思うけど
ワタナベとスクエニでどうなってるかだろ
2020/06/02(火) 10:00:01.15ID:pQ8lTed50
ソースが中川翔子は草
2020/06/02(火) 10:01:24.35ID:hDJREi740
やっぱArkなんだよなあ
公式にフォローされて、公式からコメントも飛んでくる安全牌
545名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-BJGi)
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2020/06/02(火) 10:03:38.00ID:+VA5fvZWM
そのドラクエってナンバリングも含まれてんのかな
だとしたらテリワンもオワオワリ
2020/06/02(火) 10:04:21.28ID:4lBoZD2w0
ゲーム下手でも楽しめるパーティゲーは任天堂強いから、これは痛いね
これからはガチ目な方向に行くのかな
547名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
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2020/06/02(火) 10:04:56.73ID:DAU7aRXdd
>>541
10は配信用サーバーあるよ
2020/06/02(火) 10:05:36.23ID:8eXW0ULt0
難癖つけてにじ持ち上げてるだけやんけ
2020/06/02(火) 10:06:38.01ID:g+TOFUSxd
そもそもホロで任天堂ゲーム実況配信して何年経ってんだよ。
あの任天堂がずっと放置してたってか？
2020/06/02(火) 10:08:49.92ID:4lBoZD2w0
>>549
あつもり動画でビュー数稼いでいる商用勢が増えて、コロナ騒動でそこらの芸能人も一気にゲーム配信初めたから回収するチャンスと踏んだんじゃね
流石営利企業だわ
551名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-BJGi)
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2020/06/02(火) 10:09:09.19ID:+VA5fvZWM
ちなみに東方はこう
＞2016年09月02日に行われた、ニコニコ生放送「Play,Doujin! presents 東方Project新作発表会exit_nicolive」にて
＞ZUNは「東方関連タイトルの実況プレイ配信」や「東方関連タイトルの実況プレイ動画でお金をもらうこと」を容認している。
＞(ただ、これは原作の話であり、二次創作のゲームで実況動画を製作する場合は、それぞれのゲームの作者の許可が必要だとしている。)
552名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
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2020/06/02(火) 10:09:29.66ID:DAU7aRXdd
>>541
俺の知ってるゲーム実況者（バーチャルでなく）で
各回個別でスクエニに配信許諾とってる人いるけどなあ

ドラクエFF好き過ぎてやり過ぎて
スクエニの担当者から
またですか？！と言われてしまったとか
2020/06/02(火) 10:09:38.95ID:95JsHYFA0
>>518
そもそも ユーチューブ関連の事務所でまともなのってまだUUUMくらいやろ
そのUUUMでさえ脱退多いし
難しいなぁ
2020/06/02(火) 10:09:58.52ID:Oa2ggX8x0
怒られたとか訴えられてから騒ぐなら分かるが何も起きてないのになんでこれだけ騒げるの？
外に出たら車に轢かれるから外に出ちゃダメなんだとか言ってるヤバい人みたいだよ
2020/06/02(火) 10:10:03.00ID:yfDnIQ4u0
任天堂を許可する代わりにsteam等の配信はするなと言われるくらいなら、グレーゾーンが良かった。
2020/06/02(火) 10:10:35.76ID:8eXW0ULt0
>>555
杞憂すぎだろ
2020/06/02(火) 10:12:00.10ID:mtTlpxBW0
>>549
任天堂はマジコンやマリカーやコロプラを見るに相手が大きくなるまで放置する事は良くある
558名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
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2020/06/02(火) 10:12:11.75ID:DAU7aRXdd
>>549
個人では配信も収益化も許可してる
法人は別ってだけ

事務所所属のVtuberが配信する際に
一個人か？企業公式か？という点で
グレーゾーンになってるってやつで
2020/06/02(火) 10:12:36.85ID:Nu6F9V3y0
>>554
騒ぐの自体を楽しむ人がいる
2020/06/02(火) 10:12:58.77ID:hDJREi740
>>554
すいちゃんの配信が中止になったし
何も起きてないわけじゃないのよね
2020/06/02(火) 10:13:47.00ID:6c8RO/P1a
>>554
上でも書いたけど
ファンは気にしなくていいよとは言うけど実際問題ライバーは不安やろうし グレーだからOKと割りきれるホロライバーも少ないやろうし（実際 ホロライブ以外でもニンテンドーゲームの配信様子見してるゲーム実況者多いし）
白黒つくまでニンテンドー配信はないと思うぞ
ビジネスやし起きてからじゃ遅いよ
2020/06/02(火) 10:14:01.52ID:I2fQLUECr
>>552
下手に許可取ってるせいでエンディングは流せなくてドンドン人が離れてるあの人
563名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
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2020/06/02(火) 10:15:05.60ID:DAU7aRXdd
>>557
どっちかというと
訴訟で勝てる準備を入念に万全に時間をかけて行ってから
満を持して訴訟してるという感じ
よく言われる任天堂法務部最強伝説もこういうとこからきてるんだろ
2020/06/02(火) 10:15:15.65ID:Oa2ggX8x0
>>561
キミがスレで騒いだらなにか変わるのかい？
正直この話題をしたいやつはアンスレ行って来いって思う
2020/06/02(火) 10:15:51.09ID:6c8RO/P1a
考えすぎも何も
カバーがNGだせばニンテンドーゲーム配信できない
ニンテンドー確認して大丈夫なら配信出来る それだけやろ
566名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-BJGi)
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2020/06/02(火) 10:16:03.84ID:+VA5fvZWM
この場合って任天堂のソフトのみダメなのか、それとも任天堂のゲーム機そのものがダメなのかどっちなの？
2020/06/02(火) 10:17:52.29ID:yfDnIQ4u0
steamが世界の常識、日本の非常識なのって、任天堂とソニーが情報統制して、steamの存在を隠してるからだろ
自分的にはあつ森とかより、GTAとかAPEXとかダクソとかARKの配信の方が見たい。
2020/06/02(火) 10:17:54.37ID:6c8RO/P1a
>>564
レスに関して言っただけやからな
じゃそれ関連のレスするなよとしか
569名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
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2020/06/02(火) 10:18:02.73ID:DAU7aRXdd
>>562
正直マンネリ化してるよねえあの人
歳とってトークもおっさん化してきたし
2020/06/02(火) 10:18:06.76ID:VaWewUnI0
>>566
ソフト
571名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-BJGi)
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2020/06/02(火) 10:19:53.90ID:+VA5fvZWM
>>570
なるほどつまりSwitchでダクソするとかならokってわけね
572名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b958-YHRm)
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2020/06/02(火) 10:20:28.30ID:YGE2v6J70
>>549
今回の問題は許可されてない企業の収益化の問題だろ
任天堂の実況云々の問題じゃない
てか、包括契約してる企業の発表だし、運営がその都度直接契約してる可能性もあるから
騒ぐなら任天堂に直接聞いてみればいいだけじゃね
2020/06/02(火) 10:20:38.96ID:8JmF7NdRM
>>566
著作権が任天堂にあるゲームだけよ

当たり前だけど、任天堂が許可したところでドラクエは許可されないし
すでに、ドラクエ1〜3とかはスクエニが公式でガイドライン出してるよ
2020/06/02(火) 10:21:03.27ID:4lBoZD2w0
>>566
ソフト側次第だろうけど、配信機能持ってないゲーム機で配信するのは昔からグレーゾーンだったよ
2020/06/02(火) 10:26:19.56ID:IHHdF68C0
無断ならあつ森を一時収益化offにはせんだろ
あれは包括の話であって個別の許可制とは別の話だわ
2020/06/02(火) 10:28:12.39ID:uQO15Uf3M
視聴者数もスパチャも含めて規模が大きくなった今、いつまでお目溢しされるかは不透明というのはあるよなー。
今までのガイドラインでも著作権侵害とSNS上のバズによる宣伝効果を天秤にかけた結果ある程度自由に配信できるようにしていたことを思うと、ゲーム実況による宣伝効果には期待していると言えそう。
そこに個人と企業で差をつける意味があるのか？と疑問に思ってたんだけど、企業向けとなるとインフルエンサーマーケティングみたく既存の広報の枠組みでちゃんとやりたいという意図はあり得るのかも。
2020/06/02(火) 10:28:29.37ID:VaWewUnI0
あつ森はなんか他の企業も有る時期から収益化オンにしてたような気がする
何があったんだろうな
2020/06/02(火) 10:30:00.90ID:QNU17AS5d
じゃあテトリス関係ないやん
2020/06/02(火) 10:30:07.60ID:8JmF7NdRM
こんな不毛な話題より配信可能タイトルのオススメゲームあげてけよ
580名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-n2hO)
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2020/06/02(火) 10:34:01.12ID:dMQPCbKha
ホロジュールスカスカやん…
ちゃんとせえや
2020/06/02(火) 10:34:39.37ID:YGE2v6J70
>>576
普通に他者の企業が自分の企業のもので金儲けさせないようにするためだろ・・・
個人と企業の差はとてつもなくでかいぞ
582名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-BJGi)
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2020/06/02(火) 10:34:53.69ID:+VA5fvZWM
>>579
ダンボール戦機
装甲娘流行に乗っかっていけ
2020/06/02(火) 10:34:54.97ID:QNU17AS5d
ニンテンドーダメになったらニンテンドーのゲームやらなきゃいいだけじゃん
笹木みたいにニンテンドーにこだわって引退するやついねーしできるゲームやればいいだけ
ニンテンドーなくってもこっちの人気はゆるがんよ
2020/06/02(火) 10:37:01.42ID:8JmF7NdRM
>>578
テトリス99の著作権は任天堂にあるんだワ
逆にぷよテトだとSEGAに著作権があるし
2020/06/02(火) 10:37:22.36ID:Gc7UntlN0
個人的にはホロメン全員24時間ずっとARKでも構わんぞｗ
2020/06/02(火) 10:40:39.67ID:8JmF7NdRM
相対的にマイクラとか流行りそうで嬉しい

個人的には、東方をいろんな人にやってほしい。ころねとか会いそう
2020/06/02(火) 10:42:15.24ID:x1izjHO+0
>>449
カプコンは逆に企業じゃないと配信収益できないみたい
個人の楠栞桜は企業として配信許可もらうために
それでニコニコチャンネル開設してメン限した
2020/06/02(火) 10:42:45.31ID:x1izjHO+0
>>587
>>448
2020/06/02(火) 10:42:52.97ID:vDV69zXyp
みんなゲーム実況好きなの？
雑談配信とかの方が好きだからゲームの頻度減るのは助かる
2020/06/02(火) 10:43:48.34ID:VaWewUnI0
>>449
出来るけど有効になるのにちょっとラグ出たりはする
2020/06/02(火) 10:44:47.32ID:wV/7/PY4M
配信する側の都合だからリスナーにはあまり関係ないぞ
雑談しようにもネタが無い場合もあるだろ
2020/06/02(火) 10:46:07.60ID:uQO15Uf3M
>>581
コンテンツのタダ乗りといえばゲームバーの閉店なんかもあったね。あの件は結構厳格に対応されてた印象だ。
2020/06/02(火) 10:46:17.48ID:95JsHYFA0
本当は個人もしっかりと管理したいけどニンテンドーがいちいち個人配信者と契約or問い合わせに対応にマンパワー割かれたくないのが本音やろ
594名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-BJGi)
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2020/06/02(火) 10:47:34.33ID:+VA5fvZWM
船長みたいに再放送織り交ぜながらの雑談でもいいんじゃね
それすら出来ないなら仕方ないが
595名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-BJGi)
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2020/06/02(火) 10:54:10.50ID:+VA5fvZWM
まぁ収益化NGされてる筈のシャニマスで収益ONにしてるから相当ブラックよりのグレーなのはたしか
にじの委員長の配信から短期間でホロ全体で収益化OK通るとは考えづらいし
596名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-m5Lx)
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2020/06/02(火) 10:56:56.86ID:nm1VYmKCM
にじと差別化されてる時点で黒だわ
つーか洋ゲーやれ
2020/06/02(火) 10:57:44.71ID:oEZlhEHbF
要するに今までと変わらず任天堂ゲーの配信にスパチャつけて良いって事ね��
にじさんじの独り相撲かよ��
2020/06/02(火) 10:58:22.68ID:3T5NVV1h0
もう任天堂は諦めろ。ソニーと吉本以外は蹴り出されたんだよ
2020/06/02(火) 10:59:02.40ID:o+X5tG6rr
マイクラとARKだけに絞れば共通の話題で盛り上がるっしょ
2020/06/02(火) 10:59:46.08ID:YGE2v6J70
>>597
版権元の企業が黙認してるならＯＫ
2020/06/02(火) 11:00:28.72ID:95JsHYFA0
まぁ 本当に配信ダメやったら
カバー契約するよろ 資金も調達してるし 会社としては痛いやろうけど
本当にキツいのは弱小事務所やね
2020/06/02(火) 11:00:42.79ID:wV/7/PY4M
個別に許可取ってるかとかそういうのはこっちからは分からんからな
いずれにしても権利者が言う事だから他の奴がどうこう言う事ではない
2020/06/02(火) 11:01:00.47ID:yfDnIQ4u0
にじさんじはこれから大量の脱退者を出しながらも、任天堂のゲームしかやらない小学生向けVtuberになっていくのかもな
2020/06/02(火) 11:01:37.74ID:YJPIhiU8M
やたら他のメーカーを絡める奴いるけど任天堂ゲーを避けるだけでいいよ
ニコニコの時も面倒臭かったからな任天堂は
生主が配信しなくなってその後どんどん緩和したし
2020/06/02(火) 11:02:10.06ID:oEZlhEHbF
任天堂クソだなw
ホロに好き放題やらせろよ
2020/06/02(火) 11:02:31.79ID:VaWewUnI0
>>597
これだけ大々的に発表されたらグレー行為と白日の元に晒されてしまったわけでそうは行かないだろう
ガイドラインの内容自体は変わってないのにいちからが収益化オフで任天堂のゲーム配信しながら任天堂と交渉できてたんだから
収益化切ってれば配信できるのは明白なんだが
UUUMやガジェット通信はここぞとばかりに自分らの優位性主張したくて配信もNGとか言ってるらしいし
まあ少なくともほとぼり冷めるまでは今までどおりには行かないだろう
2020/06/02(火) 11:03:43.64ID:95JsHYFA0
>>604
怖いのはニンテンドーが契約させるならうちうちも他のゲームメーカーもガイドライン更新する流れ作られるのが一番怖いな
2020/06/02(火) 11:05:23.91ID:YJPIhiU8M
>>607
ならない
他のメーカーは任天堂に追従しなかった
2020/06/02(火) 11:06:24.17ID:I2fQLUECr
昔炎上した、英語教科書に出てたエレン先生の二次創作の件に似てるな
2020/06/02(火) 11:07:36.44ID:YGE2v6J70
>>607
普通はそうするぞ。二次創作系のガイドラインは最近どこもしっかりしてきたけど
ゲームはまだまだどこもあいまい
2020/06/02(火) 11:10:03.78ID:8JmF7NdRM
というか、ガイドライン自体は既にあったものに公式認可を付け加えただけだからな

他のゲームメーカーも追従するもクソもないだろ
2020/06/02(火) 11:10:25.17ID:YJPIhiU8M
任天堂は今急に態度を示したわけではない
ニコニコ全盛期にすでにやっている
他のメーカーは任天堂と同じことはしなかった
2020/06/02(火) 11:12:59.85ID:yfDnIQ4u0
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ
2020/06/02(火) 11:20:30.01ID:5VS898300
ホロアンスレヤバイな
あそこ愉快犯しかいないんじゃないか？
2020/06/02(火) 11:20:35.14ID:YGE2v6J70
>>612
あのときはほぼ個人しかいなかったし、あってないようもものだったからな
これから複数の企業が配信業を経営していくなら他メーカーだって対応せざるを得ないわｗ
まあまだまだこれからだろうけど
2020/06/02(火) 11:23:52.53ID:ZKbVSJQQ0
おにべろすがバニーマンで同接2万近く取れるぐらいだし、ゲームは何でもよくて女の子がキャッキャしてるのが見たいだけなんや
617名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0909-4KSb)
垢版 |
2020/06/02(火) 11:24:04.75ID:UBfLPEiZ0
任天堂ってにじやホロ以外にも普通に一般の無名の人の配信でもゲーム実況で任天堂ゲーム使われていたりしていたのになぜ急に任天堂あんな表明したんだろう？
ホロの伸びとと共に何故かホロの周り大変なことになって心配だな。
2020/06/02(火) 11:32:58.25ID:5VS898300
マスコミも任天堂とかカバーに取材しないのかね
日本はジャーナリズムのレベルが低いからなあ
2020/06/02(火) 11:35:06.56ID:pIn5X6YWa
任天堂出来ないのはキツイな
キッズと一般客が取り込めなくなるぞ
2020/06/02(火) 11:36:11.88ID:YJPIhiU8M
エロい格好したアニメ絵に一般客なんか来ないから安心しろ
2020/06/02(火) 11:38:51.33ID:9ny//zU60
別に任天堂抜きでやったらよくね？
普段観てるのマイクラ、APEX、GTAやし
2020/06/02(火) 11:40:33.75ID:95JsHYFA0
>>617
別にニンテンドーといちからがホロライブ売れてるから狙ううちしたわけでもないからな………
2020/06/02(火) 11:42:22.58ID:95JsHYFA0
てかvtuber見る層ってキッズの割合どんなもんなんやろ ホロだけじゃなく全体として
2020/06/02(火) 11:44:19.65ID:aGsnlKRRM
>>616
それな。壺おじ、プニキ然りゲームの内容はどうでもいい。
かわいい声でｷｬｯｷｬすればスパチャ。それで十分。
2020/06/02(火) 11:45:17.09ID:VaWewUnI0
>>617
そもそもあのガイドラインは2年前から有る
2020/06/02(火) 11:46:53.95ID:DqzU6Xfn0
ニコニコも任天堂が手を出してきてから衰退したんだよな・・・
2020/06/02(火) 11:48:01.33ID:5VS898300
日本のゲーム業界ってやはり任天堂のパワーが最強なのか
2020/06/02(火) 11:49:06.94ID:yfDnIQ4u0
今の配信内容が大きく変わって小中高生向けの健全コンテンツになるなら、もう自分は見なくなるだろう
そうなった方が登録者は伸びるんだろうけどね、ヒカキン、はじめしゃちょう並に

にじさんじはソニー・ミュージックが支配してそういう世界に行くんでしょ
2020/06/02(火) 11:49:15.87ID:95JsHYFA0
配信者とか事務所ならともかく
配信サイトと比較してもしゃーないやろ
あれは自業自得やろ
2020/06/02(火) 11:50:58.18ID:wV/7/PY4M
ゲーム会社で法務部最強とは言われてるな
2020/06/02(火) 11:53:51.45ID:aGsnlKRRM
>そうなった方が登録者は伸びるんだろうけどね、ヒカキン、はじめしゃちょう並に

HikakinTV チャンネル登録者数 848万人
はじめしゃちょー（hajime） チャンネル登録者数 868万人
デカキン Dekakinチャンネル登録者数 83.8万人

フブキCh。白上フブキチャンネル登録者数 61.3万人

これは草
2020/06/02(火) 11:54:07.39ID:YJPIhiU8M
ソニーミュージックはFGOやアニプレックスが主力だからオタ寄りだぞ
2020/06/02(火) 11:55:44.50ID:YGE2v6J70
>>628
企業でやるならそれが当たり前
過激な配信みたきゃ個人追えばええねん。
結局おもしろければ稼げるのがいまの配信業なわけで
2020/06/02(火) 11:57:54.22ID:yfDnIQ4u0
>>631
全員がそのレベルまで行けると思うなよ、委員長とか、ごく少数や
乳首でガチャやったりする人は、すぐにいなくなる
2020/06/02(火) 11:58:32.67ID:95JsHYFA0
誰も思わんわ
2020/06/02(火) 12:05:32.12ID:aGsnlKRRM
登録者の比較で謎の思い込み。バチャ豚さんさすがっすわ。
2020/06/02(火) 12:13:06.82ID:rDKIXxsa0
マジでカバー権利関係とかそう言うやるべきことはちゃんとしてくれ
メンバーが可哀想だ
638名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-n2hO)
垢版 |
2020/06/02(火) 12:13:38.93ID:dMQPCbKha
もう皆でARKやろうや
2020/06/02(火) 12:14:59.43ID:FEv35T2Oa
130 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d375-moxv) sage 2020/06/02(火) 11:54:48.54 ID:D1/FboMg0
暇だからホロが勝手に収益化してた物と思われる配信全部リスト化して通報しても良いか？

375 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/06/02(火) 12:05:13.72 ID:18tnP3F80
>>329
だからホロだけじゃなくあにまーれもハニストもキズナアイもシロもミライアカリも全部アウトだ
通報しとけ
2020/06/02(火) 12:15:50.48ID:9hcY+0a30
グーグルさん、Stadiaをはやく日本でローンチしてくんないかなあ
2020/06/02(火) 12:17:36.06ID:95JsHYFA0
今更やけどあにまーれっていちからだと思ってたわ
642名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3a7-YHRm)
垢版 |
2020/06/02(火) 12:17:48.65ID:gNd7lbno0
もじぴったんって絵面変わらないし演者に語彙はないし雑談もしにくいよな
2020/06/02(火) 12:19:01.36ID:erPVwitp0
>>155
正直このマップ隠しは面白い
2020/06/02(火) 12:19:08.67ID:8JmF7NdRM
ちゃまたんコラボは正直雑談オンリー回の方がおもしろかった
2020/06/02(火) 12:22:22.33ID:YtKPlFgz0
ホロライブは配信するゲームはでできるだけ個別で許可取ってると思うんだけど
ころねやぺこらがやってるレトロゲーを持ち出されると弁解しにくくなる
企業勢なんだから無法地帯のニコニコみたいなゲーム選びをしてたらそうなるのは
わかってたことなのに運営がいままで注意しなかったのは危機管理が甘いと思う
再販されてないレトロゲーは権利関係が複雑だから禁止にしてもよかった
646名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-BJGi)
垢版 |
2020/06/02(火) 12:26:19.44ID:+VA5fvZWM
やっぱ雑談なんだよな
2020/06/02(火) 12:27:49.44ID:36lY7iNP0
今回の任天堂のガイドラインを読んだけど、契約のない法人配信者は明確に配信できないことになってるね
たとえ無広告・無収益であっても
648名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-n2hO)
垢版 |
2020/06/02(火) 12:28:04.95ID:dMQPCbKha
るしあ…龍が如くやらないか？
649名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-BJGi)
垢版 |
2020/06/02(火) 12:30:59.48ID:+VA5fvZWM
>>645
発売元が消滅してるラストハルマゲドンを普通にスパチャONにして配信してたなぁ
650名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c1b1-R7BM)
垢版 |
2020/06/02(火) 12:31:31.09ID:ue5iMWbK0
界隈への影響デカすぎるんだが任天堂に苦情入れてなんとかなるか？
2020/06/02(火) 12:32:19.00ID:w5eVSnIxa
MMD劇場っぽいやつでまんまスプラのイカ出してるのアウトじゃねってずっと思ってたし権利関係の意識薄そうだなとは
2020/06/02(火) 12:33:43.28ID:YGE2v6J70
>>650
任天堂に苦情はガイジすぎるｗ
確認とるくらいならええけどｗ
2020/06/02(火) 12:35:03.67ID:yfDnIQ4u0
ホロが追随しないでくれればそれでいい、にじさんじは小中学生どうぞ
2020/06/02(火) 12:36:55.67ID:jIUXJiPW0
シャニマスは委員長がやってるのを見てかなたはマネに確認取った（ここは確定）

その時は単にサービス開始2年？だかで配信解禁の時期だったのでは、という噂だった
でもいつの間にか長期間交渉するのがシャニマス配信許可取得の正規手順でホロは守ってないって話になってるな
収益NGかどうかも俺はソース見たことない
655名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
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2020/06/02(火) 12:37:19.76ID:LAgvmnVDd
>>647
個人が配信や収益化ができるガイドラインがあるだけで
法人は対象外ってだけ
「できない」と明確に書いてあるんじゃなくて
「書いてない」だけ

だからこそ、戦々恐々としてるのよな
2020/06/02(火) 12:45:01.33ID:MHf7lmGud
人が多いからやたら大騒ぎに見えるけど小さい箱の方でもどうすんの…大丈夫なの…？ってなってるわ
2020/06/02(火) 12:48:21.50ID:IDL8VNdLp
ぶっちゃけカバーや視聴者が過剰反応してるだけで
任天堂が今までと態度を変えるとは思えんな
いちからとどんな契約してるか知らんけど
これを理由に弱小事務所が配信出来なくなる
というような事態は
任天堂としても避けたいと思うんだよね
2020/06/02(火) 12:49:36.15ID:36lY7iNP0
>>655
いや法人ははっきりと配信自体できないようになってるよ

任天堂ガイドラインをよく読むと
個人に限り、配信自体と、その配信を使った収益を認めると書いてる（著作権侵害を主張しない）
そして、これは法人配信者には適用しない（ただし別途契約すればOK）

だから、ガイドラインによれば契約のない法人配信者は配信すらできない
2020/06/02(火) 12:50:33.87ID:ZMBD41sMa
そもそも大騒ぎに見えるじゃなくて大騒ぎなんだよな
リスナー以上にライバーとか事務所の方が焦ってると思うぞ
リスナーなんてただの杞憂おじさんなんやし
660名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-BJGi)
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2020/06/02(火) 12:52:31.57ID:+VA5fvZWM
>>657
過去にニコニコで同じような事やってるで任天堂
2020/06/02(火) 12:54:30.22ID:9sKNQIkq0
今回の規約追記って4社は企業だけどこのガイドライン通りでいいよってなっただけで
別にカバー含め他社の立ち位置は何も変わってないんだよな…

正直任天堂は許可取ってなくても特に気にせず見逃すと思うんだけど、4社の都合もあるしどうなるんだろ
カバーから声明欲しいけどもし無許可ならこのままずっと出てこないかな
2020/06/02(火) 12:55:43.14ID:YGE2v6J70
>>660
過去に同じようなことじゃなくて、あのときから任天堂はいままで一切同じ姿勢なんだが
2020/06/02(火) 12:56:10.24ID:bFMAgSqqa
ホロメンは個人って扱いじゃないの？
にじはライバー自体が契約社員だと思ってた
だから個人扱いなら今まで任天堂でスパチャオンにしてたのも問題ないのかと
（任天堂自体、個人ならスパチャオン、収益化許可してた）
2020/06/02(火) 12:57:38.22ID:YJPIhiU8M
>>658
法人ではなく個人事業主だからややこしい
2020/06/02(火) 12:57:58.18ID:YGE2v6J70
>>663
そこらへんがたぶん抜け道っぽいんだよな
666名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-3Jta)
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2020/06/02(火) 12:58:36.00ID:RlpFf0+Sp
ライバル会社であるにじさんじが上手くやったのだからホロのリスナーが悔しがるのは普通だと思うしこれからの生放送がどうなるか不安に思うのも仕方のないこと
他の企業はどうなのかはわからないけどホロライブの公式はこれからどうするのかな？
2020/06/02(火) 12:59:26.52ID:hG40wyy40
今のホロライブメンバーを個人と見るのは少し難しい気がするけど…
てか任天堂のゲーム普通に配信してるからホロライブとしてちゃんと契約してるのかと思ってた
2020/06/02(火) 13:00:34.11ID:ZMBD41sMa
>>661
まぁUUUMだけなら良かったけど
良くも悪くもいちからが名前入ってたからな だからV界が騒然してるんやろ
事務所に所属してても配信OK スパチャOKよなら
わざわざ契約したいちからが？？？になるからなぁ
2020/06/02(火) 13:01:36.50ID:YtKPlFgz0
ツイッターにも拡大解釈した見解をさも事実のように語ってる人いるから
リスナー配信者問わず不安だけが広がってるね
こういうときは特に自分で情報を精査する読解力が重要だなと感じる
2020/06/02(火) 13:03:08.10ID:YJPIhiU8M
任天堂のゲームを止めるのが一番楽だよ
2020/06/02(火) 13:03:14.17ID:CbBXXX3Ed
どうせカバーが包括契約結んだら従業員じゃないから無意味とか荒らすんだろ
2020/06/02(火) 13:03:53.10ID:YGE2v6J70
直接契約してるなら今後、版権元○○と直接契約をして配信していますくらい概要欄に書いて欲しいよな
2020/06/02(火) 13:04:19.25ID:YJPIhiU8M
>>667
お前がどう見るのかなんてどうでもいいわ
個人事業主として確定申告してるんだから個人事業主なんだよ
2020/06/02(火) 13:05:17.70ID:ZMBD41sMa
精査しても無理やろ
だって元々がグレーの業界で暗黙的なルールで成り立ってたんやし
見解も事実も 白と言いたければ事務所がそれぞれのゲームメーカーと契約してそれを公式で声明しない限り無理やし
それかグレーのまま問題起こるまで続けるか 配信をやめるかのどれかしかないぞ
2020/06/02(火) 13:08:08.69ID:95JsHYFA0
しいていうならカバーが契約しないと友人Aちゃんのニンテンドーゲーム配信は見れないっていう事実………
2020/06/02(火) 13:09:20.26ID:IHHdF68C0
ホロは個人事業主だから扱いがややこしい
2020/06/02(火) 13:09:28.01ID:hG40wyy40
>>673
そんなの当たり前だけど個人と個人事業主はまた意味が変わってくると思うけどね
2020/06/02(火) 13:10:13.59ID:YtKPlFgz0
著作権管理を運営が徹底すべきなのは当然として
状況を理解してないリスナーが騒ぐのはネガキャンにしかならない
5chから持ち出した情報も結構あるし冷静になってほしいと思っただけだよ
2020/06/02(火) 13:11:44.40ID:95JsHYFA0
まぁ すいちゃんのツイッターが全てやろ
みんなが気にしてることについては、運営さんと死ぬほど相談してるのでちょっと待っててください！
2020/06/02(火) 13:11:52.78ID:9sKNQIkq0
>>668
いちからが今後大きくなった時に権利関係で突っつかれないために見えるから
契約した意図的に文句は別に言わなさそうな気もする…

結局この辺の各企業の考えは妄想になるから何も言えんな
のんびり待つしかねえ
2020/06/02(火) 13:12:10.17ID:YGE2v6J70
一番かわいそうなのは悪者扱いされてる任天堂だけどな
2020/06/02(火) 13:27:20.18ID:IHHdF68C0
というかいちからってライバーは契約社員なん？
683名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
垢版 |
2020/06/02(火) 13:34:01.59ID:LAgvmnVDd
>>658
だから「適用しない」って書いてあるだけなのよ

個人としての配信はこういうルールです、
でも法人はこのルールは適用しません、
で終わってる
適用しない場合はこういうルールです、という提示がない

はっきりと「配信を認めません」とか書いてあればわかりやすいんだけどね
そこらへんは交渉次第なんだろう
2020/06/02(火) 13:38:02.50ID:I2fQLUECr
https://youtube.com/watch?v=4vZ8XsclSwU

ちょこ先のエイペックス非表示
2020/06/02(火) 13:42:26.91ID:rfGgM39zK
>>663
個人ならホロライブの〜とか言わないよな
2020/06/02(火) 13:45:31.62ID:IHHdF68C0
カバーとライバーに雇用契約があるかどうかだからどう名乗るかなんて関係無いぞ
2020/06/02(火) 13:46:06.98ID:YJPIhiU8M
任天堂ゲームには今後触れないって方向にならないかなあ
正直同じのばかりで退屈なんだよね
688名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
垢版 |
2020/06/02(火) 13:51:40.75ID:LAgvmnVDd
>>686
そこの契約がどうなってるかだよな

例えばそこらの工場に勤めている一従業員が、
家では趣味でゲーム実況配信やってるのは
これは「個人」扱いだよな？
（これ間違ってたら熱い指摘してくれ）
じゃあ事務所所属のライバーが家から配信するのはどうなんだと
2020/06/02(火) 13:55:01.78ID:3NYxh9VUp
団体に所属してたらダメと書いてあるから雇用関係あろうとなかろうとダメでしょ
690名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5141-YHRm)
垢版 |
2020/06/02(火) 13:56:53.42ID:b2RYqlw60
議論しても意味ないから今の問題についてあれこれ言うつもりはないけど
著作権法の意義を考えたら著作者が不明瞭なレトロゲーをやることには何も問題はないと思う
ころさんを叩きたいからレトロゲーにロックオンしてるのかただ無知なのかどっちですかね
2020/06/02(火) 13:57:34.88ID:bFMAgSqqa
>>689
団体に所属していたらダメと書いてるソースくれ
そんな曖昧な表現してたら笑うわ
法人の場合は、だろ？
2020/06/02(火) 13:57:51.05ID:9OLBLhZF0
さすがに今任天堂と契約に向けて動いてるでしょ
2020/06/02(火) 13:59:49.47ID:36lY7iNP0
>>683
そもそもゲーム映像も著作物として認められてるから
動画サイトで許可なくアップすること自体が、法令上著作権侵害にあたるのよ

だから、法人が勝手に配信したら、法令どおり著作権侵害を主張しますよってことだと思うよ
2020/06/02(火) 13:59:55.43ID:3NYxh9VUp
>>691
法人等の団体と書いてある
つまり、法人でなくても団体とみなされれば個人とみなされない場合もある
2020/06/02(火) 14:02:55.53ID:WtG6W7mmM
>>688
配信に使うガワは全額事務所負担で作成
配信者は事務所がスカウトかオーディションで選考し選んでいる
配信で得られる利益は事務所と折半
活動内容を密に相談する相手は事務所の社員（マネージャー）
事務所の社員（Aちゃん）とたびたび様々な企画や放送で共演、時には司会もさせる
配信の挨拶時にはホロライブ所属と名乗る
グッズやボイスなどは事務所が販売、宣伝も行う

これで個人事業主だからセーフで通じればいいんだけどの
2020/06/02(火) 14:04:40.87ID:95JsHYFA0
結局ああいうのってニンテンドーがダメって言ったらダメなんやろ？
2020/06/02(火) 14:05:47.29ID:jIUXJiPW0
任天堂の件は個人向けガイドラインと同じ扱いにした団体があるから一緒に掲載したよって告知が出ただけ
それ以外の法人は以前と変わらず、何も書いてないし意図の説明もない
たとえば「個人向けと同列扱いにはしないけど個別に契約・許可したよ」って会社があるとしても、当然あそこに載らない
実際にそういう法人があるかないか、あるとしてカバーが該当するかは不明
末端のマネとかスタッフの思い込み勘違いがあったとしてこっちが真に受けたら余計に真実から遠のくし

今は余計なこと言わんほうが身のためだわ
2020/06/02(火) 14:08:13.33ID:VruPhgPD0
そもそもリスナーに全然関係無い話なのに、未だに引っ張ってる奴は何がしたいんだ？
2020/06/02(火) 14:11:15.55ID:IHHdF68C0
>>695
全部業務委託契約でも普通にありえるぞ
タクシー運転手とかな
2020/06/02(火) 14:12:29.82ID:3NYxh9VUp
>>697
そんな中間的契約があるような匂わせは全く無いけどな
2020/06/02(火) 14:12:38.27ID:yfDnIQ4u0
すいちゃんがテトリス９９配信できませんってなってもリスナーには関係ないかね
702名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
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2020/06/02(火) 14:14:50.89ID:LAgvmnVDd
>>693
おそらくこれ以上は考え方の相違になると思うけど

○じゃなかったら×だよねってのが貴方の考え方で
○じゃなかったら○ではないってのが俺の考え方
得てしてこういう場合ってのは○を提示したら
×も提示するもんなんだけどな、法的な事だとなおさらで
2020/06/02(火) 14:16:43.81ID:qBFilRM10
「おねえちゃんこの子同接棒が効かないって泣いてる」
「うずくまって開示開示ってぶつぶつ言ってる・・・」
2020/06/02(火) 14:16:57.55ID:VruPhgPD0
>>701
すいちゃんは困るだろうけどリスナーには別に関係ないよな
で、会社同士の話するしか無いから俺らが騒いだ所で迷惑にしかならんってのは理解できるよな？
2020/06/02(火) 14:17:47.29ID:pQ8lTed50
テトリス９９が配信出来なくなろうがリスナーには関係ないだろ
結局のところ事務所や本人たちが任天堂と確認を取って判断する
ダメと判断して配信なくなったとしてリスナーが騒いでどうなるものでもない
2020/06/02(火) 14:20:11.47ID:sCN4GOz20
はよヴァロやれ
ずっと腕組みしてんだワ
707名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b65-YHRm)
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2020/06/02(火) 14:20:21.85ID:9cYFhr630
なんだかんだカバーはなんとかするだろうという安心感がある
2020/06/02(火) 14:21:27.62ID:qBFilRM10
これまで任天堂のゲームで得たスパチャ分も許諾料に
入れないといけないからこれまでおいたしてきた人ほど
大変なことになりそう
2020/06/02(火) 14:23:50.45ID:l0hB0EA1d
ここでリスナーは騒ぐな！って言ってももうこことは関係ないとこで騒がれてるから無駄だけどね

あと昨日見た感じゲームの幅が明らかに狭くなってるからリスナーと関係ないってのも疑問だな
2020/06/02(火) 14:27:59.66ID:yx663l/X0
権利者でもない視聴者が権利者面して権利がーと騒ぐのも
それはそれで権利者にとって迷惑だと思うけどな
ゲーム会社側からしてもグレーでうまい事利用してる場合もあるだろうし
2020/06/02(火) 14:29:02.55ID:/iUkaWGpp
ぶっちゃけ今のホロメンはメンバーシップ代やらグッズ収益が相当な金額入ってるし
任天堂側の提示が過去の任天堂関係の収益没収やらアーカイブ削除になってもやっていけるだろ
会社として赤字になるかとかは知らんが
712名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
垢版 |
2020/06/02(火) 14:29:56.95ID:LAgvmnVDd
>>695
＞配信で得られる利益は事務所と折半
たぶん重要なのはここだと思うな
任天堂のゲームを用いた配信で、事務所は利益を得ていたか？

そりゃいちからも半年前から任天堂のゲームの
有収益配信を止めてたわな
713名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b65-YHRm)
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2020/06/02(火) 14:31:27.44ID:9cYFhr630
今回の件もライバーに非がないことは追い風になると思う
可哀そうな状況にたたされた推しほど応援したくなるもんだし
騒げば騒ぐほど成長しそう
2020/06/02(火) 14:31:28.43ID:yfDnIQ4u0
任天堂ばっかりになっても嫌だし、任天堂がなくなっても嫌だし
ってのは視聴者の希望として言ったらだめなのか。
715名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
垢版 |
2020/06/02(火) 14:32:26.87ID:LAgvmnVDd
>>707
動いてない、動かないことは無いと思うけどな

ただ長い交渉にはなるだろうな、と思う
2020/06/02(火) 14:32:27.65ID:Uc0Ps4R10
まぁ任天堂が何か言ってきたら即解散だろう
そうならないことを祈るばかり
717名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
垢版 |
2020/06/02(火) 14:33:48.37ID:jvNSqPEjM
>>700
もし個別契約の存在が無かったら、違法配信やってる団体所属YouTuberだらけになるぞ？
2020/06/02(火) 14:33:53.17ID:70PyfCXGa
解散にはならんぞ
リアルマリカーでさえ初め通告やったんやし
2020/06/02(火) 14:36:09.97ID:hG40wyy40
>>702
著作権を侵害してはいけないと言うのは大前提の話でその上で例外を定めたガイドラインだからそれ以外には触れてないんだよ
2020/06/02(火) 14:36:52.45ID:IHHdF68C0
まあ最近任天堂やってねぇからあんまりスパチャに影響無いんすけどね
2020/06/02(火) 14:39:58.93ID:tknIdPO/0
>>698
もし没収されたりしたら投げ損だから関係あるんじゃね？
2020/06/02(火) 14:40:13.32ID:/iUkaWGpp
任天堂をなんだと思ってるのかわからんが
任天堂側は元々そんな権力振りかざす会社じゃねーぞっていう
便乗馬鹿が任天堂の審判が下されたみたいな調子で吹聴してるけど
特許横取りみたいなやばい行為ですら1年間の交渉あってからの裁判だからな
問題出れば裏で交渉してるわ
723名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b65-YHRm)
垢版 |
2020/06/02(火) 14:40:27.21ID:9cYFhr630
>>715
いまなら3D配信も復活したしゲームに頼らなくてもなんとでもなる気もする

ぺこらの時もそうだけど
関係ないところで燃えて本人に非がない時は
スパチャ投げて応援したい気持ちに火がつく
2020/06/02(火) 14:40:44.39ID:jIUXJiPW0
>>700
カバーを擁護したいわけじゃなくて、
事実と違う悪評を書いて訴えられるかもパターンがまだ残ってるのにみんな好き勝手書きすぎだろって言いたいんだ
ついこの間まで誹謗中傷どうたらとかいってあんなに過敏になってたのに
無しスレとか無敵の人だらけかよ
725名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
垢版 |
2020/06/02(火) 14:41:15.04ID:LAgvmnVDd
>>719
突かれるときは
まさにその「触れてない事」自体を
突かれるもんなんだけどな
2020/06/02(火) 14:41:29.93ID:VruPhgPD0
>>721
その没収ってのも妄想だろ
妄想で騒ぐとか厄介そのものだな
2020/06/02(火) 14:44:13.13ID:yfDnIQ4u0
何の意味もないんなら、いちからを名指しで謳う必要ない。これ以外の会社は認めないってことでしょ
728名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
垢版 |
2020/06/02(火) 14:45:55.49ID:LAgvmnVDd
>>722
任天堂法務部は最強ではあるけど
一応話は聞いてくれるからな
ただライン越えたら容赦しないぞと

ガイドラインの中で
個人配信のルールは法人には適用しないとだけ書いて
それ以上の言及が無いのは、つまりそういうことなんだろうし
2020/06/02(火) 14:48:34.31ID:hG40wyy40
ちゃんと読んだら個人法人とかではなく営利を目的としない場合に限りって書いてあるじゃん
2020/06/02(火) 14:51:13.42ID:PmMNnIh/0
スパチャ切ってりゃ配信できるんじゃないの？
なんで配信自体できないみたいになってるのかよくわからん
2020/06/02(火) 14:51:43.61ID:yC4qXnpda
お前らの嘘つき！！
にじさんじと違ってホロ運営は有能だからにじライバーが配信できないもんもやれるし
にじライバーがスパチャ切ってるゲームもホロは運営が許可とってるからスパチャやり放題なんだ！
いちからとは違うんだよいちからとは！！！

ってあんなに気持ちいいマウントのとり方教えてくれたのに
2020/06/02(火) 14:53:05.29ID:YGE2v6J70
その営利が基本法人になるんだよ。
個人でスパチャ１０００万もらっても営利にはならないからね
2020/06/02(火) 14:53:06.25ID:95JsHYFA0
>>730
公式が配信ダメって言えばダメ
2020/06/02(火) 14:54:48.62ID:+UKFaVldM
>>723
悲劇のヒロインは魅力的に見えるもんな
この件扱い方間違えなければ追い風になりそう
2020/06/02(火) 14:55:18.07ID:qBFilRM10
>>730
ゲーム自体が独立した著作物なんだから
無許可で動画で流すのは本来全部駄目なの
2020/06/02(火) 14:57:03.57ID:YGE2v6J70
著作権法自体かなりガバガバな法律だからな。
2020/06/02(火) 15:00:58.98ID:aWu+Lw0FM
>>736
建前上は別に権利者の利益守るためじゃなく文化振興のための法律だからガチガチにするもんじゃないしな
2020/06/02(火) 15:01:26.67ID:CxXMbv9wd
ホロメンが楽しそうだからゲーム買ってたけどやらなくなるなら中古で売るかな
2020/06/02(火) 15:03:12.51ID:36lY7iNP0
ガイドラインで法人について禁止（許可対象外）されてるのは、
「法人等の団体による投稿や、投稿者が所属する団体の業務として行う投稿」だね

ホロのメンバーが仮に個人事業主だとしても、
ホロライブに所属して、その業務の一環として配信してたら無理っぽいね
Vtuberのガワをつけてる以上、個人の配信と言い張るのはちょっと難しい気はする
2020/06/02(火) 15:04:26.55ID:PN8qrzZDF
法自体のガバさは今回は関係無いけどな
消そうと思えば全て消せる権利が任天堂に明確にある
2020/06/02(火) 15:05:35.25ID:hG40wyy40
>>732
彼女たちは利益を得るために配信をしてるんだからどう考えても営利目的でしょ
さらに言えば利益のうちの何割かは法人に渡ってるわけだし
2020/06/02(火) 15:07:03.51ID:PmMNnIh/0
>>733
じゃあVtuber事務所にじ以外全部任天堂アウトじゃん
めちゃくちゃだな
収益オフくらいはセーフになれよそこは
2020/06/02(火) 15:07:13.91ID:YGE2v6J70
>>741
だからそうだと言ってる
ホロメンが個人なんて言ってない
2020/06/02(火) 15:08:15.20ID:+duZTx65a
調度ヴァロ始まるし
ヴァロAPEXARKで食い繋いでいこう
2020/06/02(火) 15:08:50.33ID:YGE2v6J70
>>742
セーフにはならねぇよ。ただ任天堂の気分でいつでも訴えられるんだから
こっちのゲームの評価をさげるようなことをしないように気を使って配信しろってことやろ黙認されるのは
2020/06/02(火) 15:08:51.12ID:aac8K3wz0
任天堂ゲーってそんな比率高かったっけ
なくなってくれても構わないんだけど
747名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b65-YHRm)
垢版 |
2020/06/02(火) 15:09:35.05ID:9cYFhr630
>>734
それな
順風満帆なアイドルより応援しがいがある

極めつけはホロメンが何かしでかした訳じゃないから
約束された勝利だろ
2020/06/02(火) 15:10:14.39ID:YGE2v6J70
>>746
話題の新作がでるたび皆やるくらいにはやってる気がするけど
任天堂ゲームヒットゲームばっかやし
2020/06/02(火) 15:10:17.16ID:aWu+Lw0FM
昔スタジオ収録で12switchの3D配信とかやってたけどあれは明確にダメ
公式チャンネルでやるのも明確に黒
個人で勝手に配信してるのはグレー(多分黒)
2020/06/02(火) 15:10:46.01ID:Moo0+omxM
おまえら「にじガイジがスレ荒らす!無しスレだから荒らされ放題！許せねえ…」

ぼく「ﾜｯﾁｮｲ有りスレ建てたよ」

おまえら「………」


あのさあ…
2020/06/02(火) 15:10:54.41ID:tnR5aJOed
ペックス配信飽きたから
ホロはヴァロに移行しろよ
752名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-BJGi)
垢版 |
2020/06/02(火) 15:12:07.97ID:+VA5fvZWM
ホロの同接No.1、2がなんの配信だったかを思い出して欲しい
権利関係がややこしいゲーム配信よりもああいう配信をしてくれ
2020/06/02(火) 15:12:41.77ID:I2fQLUECr
ニコニコでゲーム実況が盛り上がってきた頃
これを仕事にしようとしだした人気実況者が
件並みフリゲばかりに移行していった頃と比べたら
今は配信可でも面白いゲームが沢山あっていいな
ツクールフリゲだらけになった当時はまじで糞だった
2020/06/02(火) 15:12:48.68ID:ZKbVSJQQ0
FPSはどれやるにしてもゲームプレイの幅がない上にプレイヤーが無言になりがちだからなあ
2020/06/02(火) 15:15:06.38ID:aWu+Lw0FM
>>742
収益化するしないてのは悪質さというか、訴えられるリスクや訴えられた後の話であって、黒白の判断そのものには影響しない
2020/06/02(火) 15:15:19.48ID:i2uR1Bq90
ちょい前にころさんが
配信できるゲームかは確認取ってるって言ってたけど
その確認してたスタッフは今どこにおるんや？
757名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ha0p)
垢版 |
2020/06/02(火) 15:17:09.76ID:LAgvmnVDd
別のスレでも書いたけど
ゲーム実況って楽なんだよな
雑談配信よりもある意味準備が楽
758名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-BJGi)
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2020/06/02(火) 15:20:48.93ID:+VA5fvZWM
>>757
そうだよ。
しかも雑談配信って本人が面白いかどうかが明確に分かるから基本やりたがらないんだよ
ゲームならゲームそのものが面白ければ人は来るからね
2020/06/02(火) 15:21:48.41ID:TRrNq3FRa
やはりはあちゃまは一歩進んでるな
2020/06/02(火) 15:25:29.52ID:I2fQLUECr
企画メインのはあちゃま尊敬する
よくネタ切れずに続けられるわ
2020/06/02(火) 15:26:12.24ID:sOE72a4S0
グレーだったのに白黒つける方が悪い派の人ちょくちょくおるの草
蛮族か何かか？
2020/06/02(火) 15:27:31.68ID:+UKFaVldM
興味がホロメン＞ゲームの時点で負けはない
何のゲームやるかじゃなくて誰がやるか
2020/06/02(火) 15:29:43.75ID:VruPhgPD0
白黒つけるのはお前らじゃなくてカバーと任天堂の仕事なんだよなぁ
2020/06/02(火) 15:33:04.73ID:+UKFaVldM
さらに言うなら
白でも黒でも灰色でも負けはない無敵の状態なんだよな
2020/06/02(火) 15:33:41.37ID:k9VgSjA6M
はあちゃま再評価の流れか
2020/06/02(火) 15:35:57.25ID:VruPhgPD0
>>762
それな
クソゲーであってもネタになるし
2020/06/02(火) 15:35:59.93ID:TRrNq3FRa
動くにしても大手の事務所から対応されていきそうやけどな
youtuber系の大手の所とか
2020/06/02(火) 15:39:58.21ID:erPVwitp0
ホロだけでなくリアルの企業系も影響あるのにどこも何も出してない時点で1日付で色々変わったと考えるのが妥当
それまで許可取ってたならそういう発表すれば心証良いんだし(今出てる4社以外許可0だったなんてあり得んだろう)
もう包括しか出来なくなってるとかだったら一か月後二か月後には企業一覧ページ出来て100社以上載ってそう
2020/06/02(火) 15:40:54.02ID:yfDnIQ4u0
前のグレーの状態がいいねん、下手に任天堂と契約すると他のプラットフォームのゲームは禁止とかありえる。
個別契約だから他の会社と同じ内容でなくてもいいわけだし
2020/06/02(火) 15:41:59.80ID:TRrNq3FRa
まぁニンテンドー側もポケモン配信までには対応済ませるやろ
宣伝なるし
2020/06/02(火) 15:43:38.19ID:INMmV7ead
日本はコミケというバケモノが存在する国だからグレー運用に慣れてるんやな
2020/06/02(火) 15:45:41.34ID:sjXUQM540
>>769
ひろゆきや漫画の編集がTwitterで書いてたけど法人は配信自体ダメになるよ
2020/06/02(火) 15:45:53.92ID:TRrNq3FRa
いうてニンテンドー関連の同人とかも規制ハッキリしてるからなぁ
2020/06/02(火) 15:46:59.42ID:VruPhgPD0
単純にコストの問題やろ
個別に対応する労力や人手がどの会社もある訳じゃないから、メリットがあるor実害が無さそうなら普通は放置する
2020/06/02(火) 15:47:03.29ID:INMmV7ead
>>773
ピカチュウはヤバイけど人間キャラはやり放題なのでまあ…
2020/06/02(火) 15:47:35.41ID:1OWVAiUrd
任天堂の規約更新、ホロに限らずどこも規約の解釈にあたふたしてて正直かなりわかりにくい文章じゃない？
俺が読めてないだけ？
2020/06/02(火) 15:49:47.82ID:YJPIhiU8M
そんで他の箱で任天堂ゲームやるとこはまだ現れないの？
2020/06/02(火) 15:50:38.93ID:VruPhgPD0
あやめ×るしあとはまた変わった組み合わせだな
2020/06/02(火) 15:51:13.89ID:yfDnIQ4u0
任天堂からしてみたら、一人月600万円のスパチャ投げられてるホロライブを無視できないとも言える
2020/06/02(火) 15:52:50.71ID:erPVwitp0
分かりにくいというか業界近い人間こそ海外含めて分からなくなってんじゃない？
だってあの文そのままだとマジであの4つ以外は企業がつべで任天堂扱えなくなるし
ゲームメディアとか？？？ってなってんじゃねぇのかな、個別対応今まではしてたんだろうし
781名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b65-YHRm)
垢版 |
2020/06/02(火) 15:53:36.29ID:9cYFhr630
仮にすぐに任天堂から許可とれればさすホロ
とれないで数字出せれば任天堂なんて関係ないさすホロ
どっちに転んでも勝利しかないな
2020/06/02(火) 15:55:29.18ID:FTPa2hwca
>>776
個人は適当にやって法人は連絡せえよってだけ
連絡した結果、許されるのか断られるのか、収益剥がされるのかショバ代取られるのか、今は分からんし視聴者が知ることはない
4社に関してはもう話ついてるから個人同様適当にやらせるって話
783名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
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2020/06/02(火) 15:56:06.51ID:o5fG0bBoM
>>777
v以外ならあるぞ
2020/06/02(火) 15:59:56.83ID:ZKbVSJQQ0
>>777
VだとReverseReal、VGeneration、フィルプリとかにちょこちょこいる
ただ今日配信してたやつのアーカイブ見ても再生回数が19回とかで比較にならんわ
2020/06/02(火) 16:00:34.83ID:erPVwitp0
企業所属のプロゲーマーは騒がれなければ大丈夫だろでやってたなｗ
ホロは良くも悪くもここ数か月で目立ちすぎたな
2020/06/02(火) 16:03:42.05ID:VruPhgPD0
ゲームによってスパチャのON/OFFはやってたから、少なくとも全く確認してないという事は無いだろ
包括的な契約したのと、個別対応の差
2020/06/02(火) 16:07:08.97ID:ipthpUDL0
任天堂は正式に許可出すから何とかなるが他メーカーが厳しいな
基本的にどこも配信ダメとか収益ダメてガイドラインは出してて
問い合わせたらNGするしかないから勝手に配信してくれてスタイルだから
昨日のすいちゃんの待機所みたく許可とった？で荒らされるとどうしようもない
2020/06/02(火) 16:09:44.28ID:sjXUQM540
ちょこ先みたいな無知な奴が見当違いの日本語使ってお気持ち表明するの運営とめたれよ
リプで突っ込まれてるのみると共感性羞恥やばいわ
2020/06/02(火) 16:15:22.62ID:EYs3vKzHr
>>776
>法人等の団体による投稿や、投稿者が所属する団体の業務として行う投稿は、このガイドラインの対象ではありません。

特にこの部分に解釈の余地があるよな
2020/06/02(火) 16:24:05.87ID:TRrNq3FRa
>>788
なんかあったの？
791名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9311-E9ed)
垢版 |
2020/06/02(火) 16:26:11.27ID:UCwzVW/K0
この流れでホロとセガが包括契約とかなったら喝采なんだが
2020/06/02(火) 16:28:10.59ID:vDV69zXyp
なんかほんと就業経験ない人多いんだな
妄想と無知が入り乱れてる
前者はどうしようもないとしても後者は君たちの使ってるその四角形の端末で調べられるのに
2020/06/02(火) 16:28:12.24ID:TRrNq3FRa
日本一のソフトウェアかもしれんぞ
2020/06/02(火) 16:29:47.12ID:TRrNq3FRa
>>792
マジかよ
じゃあすいちゃんと運営がこの時点で話し合ってるのはニートやからか
2020/06/02(火) 16:30:08.29ID:aac8K3wz0
セガってもう如くくらいしかないのでは…
てか如くみたいなタイプは一番配信の影響受けそうだな。
配信で観たら遊ばなくていいやってなるし
2020/06/02(火) 16:37:16.02ID:fTNKplZtp
これだけ箱の規模大きくなったんだし今後のことも考えて国内の大手くらいはちゃんと話しつけといても良いんじゃねーのとは思うけどねぇ
2020/06/02(火) 16:43:07.70ID:TRrNq3FRa
そのちゃんとが際限が果てしないからなぁ
全ゲームメーカーと契約出来て公表してやっと白やしな
2020/06/02(火) 16:47:45.07ID:IHHdF68C0
古いゲームは通報しようにも権利不明になってるケースが多いから
ある意味最強だぞ
2020/06/02(火) 16:47:58.59ID:D26e5WFH0
>>764
申し訳ないけど任天堂に黒判断されたら負けるどころかカバー終わります
マリカーやコロプラの件は知ってると思うけど
逆に「絶対に任天堂が勝てる」タイミングまで泳がされるってことだけど、そんなチキンレースやる意味ある？
2020/06/02(火) 16:49:16.14ID:TRrNq3FRa
別にニンテンドーもいきなり訴訟とかはないぞ
2020/06/02(火) 16:52:09.61ID:mtTlpxBW0
>>798
でも権利はどこかしらが持ってる筈だからもしも権利ゴロの手に渡ってたらやばい
2020/06/02(火) 16:55:00.62ID:TRrNq3FRa
まぁ結局グレーでやってきた業界やしな
追求していったらやってることアウトな場合もあるし
2020/06/02(火) 16:56:18.15ID:6w3N5Fp2d
にじさんじにしても任天堂のゲームだけしか許可取ってないからこういう問題を表ざたにした結果ゲームしにくくなって誰の得にもならないってことになりそうなんだよな
2020/06/02(火) 16:58:17.50ID:YJPIhiU8M
だから
任天堂を避けるのが正解だよ
他も萎縮してやらなくなるだろう
2020/06/02(火) 16:59:56.43ID:T+bdEkfpM
>>798
だからコンプラちゃんとしてるところはやりたくても権利不明なレトロゲー出来ないんだよ
ゲームセンターCXとか杉田智和も番組でやりたかったゲームあったけど権利者不明で出来なかった
ころさんが一番影響あるから個スレもざわついてるし
2020/06/02(火) 17:01:59.81ID:SSs/rdaa0
声優やアイドルがプレイして再燃してる壷オジ系のJump Kingやろや
2020/06/02(火) 17:02:35.51ID:Od/lonHhd
>>806
今ロベルがやっとる
808名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
垢版 |
2020/06/02(火) 17:03:10.23ID:o5fG0bBoM
そもそも任天堂が4社以外に許可出してないってのがあり得ないだろ
6月以前も笹木がスパチャオンで任天堂のゲームやってたのに
2020/06/02(火) 17:07:59.74ID:T+bdEkfpM
>>808
すいせいのテトリスってメインコンテンツですらカバーが許可取ってなかったのは事実だけどな
2020/06/02(火) 17:08:55.64ID:X3G75iROa
メインは歌だけど
2020/06/02(火) 17:09:44.85ID:IHHdF68C0
許可取ってないのか再確認してるだけなのかはまだ分からんが
812名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
垢版 |
2020/06/02(火) 17:09:55.59ID:o5fG0bBoM
>>809
何回話をループさせるんだよ？w
2020/06/02(火) 17:10:29.07ID:OhkkOf030
スバル待機所ひどいなこれ…
学園ハンサムも話題に上がってた中の一つだったのに誰も止めなかったのか？
許可出てるとしても配信で言わせることじゃないぞ
814名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b958-zRCY)
垢版 |
2020/06/02(火) 17:11:29.02ID:R1BQgYiA0
なしスレ地獄すぎるわ
あたおかしかおらん
これを機に有りに移行しないともう荒れたままになりそう
2020/06/02(火) 17:12:57.57ID:SSs/rdaa0
>>807
ホロスタだされても困るわ
2020/06/02(火) 17:15:44.97ID:Oa2ggX8x0
>>814
このスレも結構地獄だと思うが
2020/06/02(火) 17:17:45.35ID:T+bdEkfpM
>>811
一度許可取れてて再確認するだけなら配信直前に急に中止して死ぬ気で相談して
次の日の夕方になっても何も音沙汰無しって考えにくく無いですか？
2020/06/02(火) 17:17:58.41ID:m0hvusr4p
短い天下だったけど中々楽しかったよ
やっぱりバブルっていつかは弾けて消えるんだな
2020/06/02(火) 17:18:39.48ID:erPVwitp0
正直にじだって任天堂以外は今までと変わらない状況だし他箱だってホロと同じ状況だけどもう「許可取ったの？」だけでホロ潰せるからな
正当性とか必要ない、マネが許可取ったとかも聞く耳持たなくて連投するだけで放送壊せるようになった
2020/06/02(火) 17:18:59.47ID:XbkjDQqK0
メルさんの深夜打ち合わせの件は許可あったんでしょうか
2020/06/02(火) 17:19:31.44ID:lf7HKdxC0
著作権なんて所有側の裁量だからね
今まで色々な配信者が収益通してやっていたのを知らないわけないし宣伝になると思えば言及しないでしょ
NGなら侵害で動画自体消される
一番厄介なのは一部の許可取り確認するリスナー
第三者が判断することじゃない
822名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-BJGi)
垢版 |
2020/06/02(火) 17:19:32.26ID:+VA5fvZWM
この機会に1週間くらいゲーム以外の配信やろ？
たまには違う事しかしないのもいいじゃない
2020/06/02(火) 17:20:49.92ID:rISjmZo6a
>>819
モデレータがブロックしまくれば良いよ
2020/06/02(火) 17:22:34.23ID:wxBQjIFb0
>>816
昨日からこのスレも大分おかしくなってるわ
任天堂の事とかどうでもいいから普通にホロメンの話がしたい
2020/06/02(火) 17:22:45.51ID:D26e5WFH0
>>815
じゃあ豆のサブチャンのコモラさん
2020/06/02(火) 17:24:51.62ID:VruPhgPD0
関係ないゲームまで荒らしに来てるとかあたおかだな
2020/06/02(火) 17:24:51.98ID:qnawRH3Id
昨日のすいせいの事もあったし今グレーなゲーム配信やろうとしてるスバルもおかしいけどな
運営から貰ってる許可が今は疑われてるんだし

正直あくあやぺこらの炎上の時の方が意味不明だった
2020/06/02(火) 17:25:21.73ID:Q7UsGVp10
なぜかにじアンもスバルの荒らしにカバーにキレてて草
さっさと声明だしてやれよ
2020/06/02(火) 17:29:17.02ID:T+bdEkfpM
>>819
ファンのフリして○○ちゃんこの配信許可大丈夫？心配だよ〜とかな
仮にグレー状態で配信してるのにモデレーターが片っ端から許可取った？コメブロックしまくってたら
第3者視点でかなり心証悪くなると思うけど
2020/06/02(火) 17:30:15.22ID:ZKbVSJQQ0
>>817
ホロだけじゃないというか4社以外から一斉に問い合わせ来てるだろうし、早くても5営業日とか普通にかかりそうじゃね
2020/06/02(火) 17:32:50.96ID:aac8K3wz0
>>823
そうすべきだと思う
荒らしは効いてるそぶり見せるからはしゃいで活発化する訳で
2020/06/02(火) 17:33:49.22ID:hG40wyy40
>>830
契約してるなら双方に担当者も居るだろうし返答が5営業日後とかあるわけないでしょ…
2020/06/02(火) 17:35:06.27ID:5VS898300
ていうか、第三者の立場にあるリスナーがライバーにゲームの許可の有無を問いただすのおかしくね？

そんなに知りたいなら運営か、ゲーム会社に問い合わせろよ
2020/06/02(火) 17:38:29.82ID:CyUwOpwTM
>>827
グレーって何が？
学園ハンサムなら任天堂じゃないから、裏で許可取ってたらホワイトオブホワイトだぞ
2020/06/02(火) 17:39:17.96ID:erPVwitp0
まずそれを聞いてるの普段いるリスナーじゃないだろうから…
2020/06/02(火) 17:39:56.11ID:iufDYQHA0
>>833
おかしいとかおかしくないとか正しい正しくないとか関係なく
騒ぎたい奴とアンチがここぞとばかりに活き活きしてるだけだからな…
彼らに正常な判断を求めても無駄だしこのスレ含め暫くこんな感じになりそうでウンザリだわ
2020/06/02(火) 17:41:00.81ID:qnawRH3Id
>>834
裏で許可取ってるってところが今ホロは疑われている
2020/06/02(火) 17:41:06.67ID:vw4f11/6a
任天堂以外のゲーム配信はにじも立場変わってないんだよね
2020/06/02(火) 17:42:45.44ID:CyUwOpwTM
>>837
それはグレーって言わない

「法律違反かどうか微妙なラインを行った」ことをグレーというが
「法律違反かどうか外部からわからない」ことはグレー以前の問題で外部の口出し不可
2020/06/02(火) 17:44:37.04ID:VruPhgPD0
やってるの只の愉快犯だから、数人ブロックすりゃ静かになるだろ
2020/06/02(火) 17:45:10.01ID:4IXwwd5ed
なんだホロの人気が悔しいガイジが暴れてるだけか
2020/06/02(火) 17:46:42.13ID:CyUwOpwTM
外部からわからないことで法律違反を言うのはグレーとかそういう次元じゃないから

外部から見てわかんないことで適当言うんじゃない
やってることは、ホロライブが本当に裏社会団体かもしれないし、違法な政治活動してるかもしれないし、中の人が違法ヤク中かもしれないし、
その妄想と何も変わらないぞ
2020/06/02(火) 17:47:44.02ID:FTPa2hwca
P面が極まってライバーの年収どころか社内文書の細部まで公開されないと我慢できない
2020/06/02(火) 17:48:06.65ID:aac8K3wz0
ちゃんと許可とってるかどうかの問い合わせは箱の問い合わせ窓口で承りますので
ここではやらないでください。で一律コメントはBANでいいのになぁ
窓口ではどういう立場で問い合わせしてきたか訊くようにしたら匿名のイナゴは無力化でしょ
問い合わせ者が権利関係者なら真摯に対応すればいい
2020/06/02(火) 17:48:33.88ID:ZKbVSJQQ0
>>832
いやいやいっっっくらでもあるよ
ライツ関連って急ぎの仕事なんかほとんど無いから元々人少ないし
ホロ側はともかく任天堂側からしたら木っ端企業の一つだろうしな
2020/06/02(火) 17:48:41.66ID:YJPIhiU8M
ホロだけが荒らされてるなら明らかにただの妨害行為だから
まずは報告とブロック
収まらなければ声明通りの対応すればいいだけだ
2020/06/02(火) 17:50:01.63ID:CyUwOpwTM
>>844
内部情報を公開するわけがない

「どこの会社がどれをどの範囲で許可した」ってのは契約情報だぞ？
単純に、ファンから聞かれました〜でホロが公開していいわけないだろ

社会常識を学べ
2020/06/02(火) 17:52:15.58ID:mgbA8Szbr
>>847
だから相手しないって話じゃないのか？
2020/06/02(火) 17:52:41.75ID:aac8K3wz0
>>847
いやだから問い合わせ者が権利関係者でなけりゃお前には関係ねえで門前払いでいいじゃん
実際そうなんだから
2020/06/02(火) 17:52:42.38ID:CyUwOpwTM
>>847
>>844は問い合わせ窓口は権利者以外は無視するという意味ね
誤解していた

でも権利者はそんなことしなくても連絡を取れるので、アンチのメールで埋もれそうなフォームを作る必要ないよ
2020/06/02(火) 17:53:21.37ID:5z4fHVnv0
杞憂ってのはＰヅラしてるんかな
そんなの今までもなあなあでやってきたことだろ
2020/06/02(火) 17:55:21.48ID:vw4f11/6a
いまマリメやってる配信あるけど荒れてないということは・・・
2020/06/02(火) 17:56:15.08ID:P/Lc0CtW0
なんにせよ配信荒しネットリンチはアウトやろ
今は敏感な時期なのにライン越えすぎだな
2020/06/02(火) 17:56:49.89ID:erPVwitp0
そりゃここ数か月業界トップだったし潰したいだろ、そういうことだ
2020/06/02(火) 17:57:43.34ID:aac8K3wz0
>>850
フォームじゃなくて権利関係者は既存の代表番号に問い合わせください、でいいじゃん
匿名のイナゴには電話のハードルは高いし
調子乗って連打すれば単なるイタ電だし業務妨害で潰せる
2020/06/02(火) 17:58:04.35ID:DDjQ5aPY0
スバルのダンク激しいけど個人j的にはあの枠で続けて欲しい
どうせ複数垢でダンク決めた場合は後日IPで１垢分に訂正されるから
せいぜい100程度に収まるでしょ
857名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
垢版 |
2020/06/02(火) 18:00:21.71ID:o5fG0bBoM
>>838
これなんだよな
にじがい「MGSは配信禁止！個別許可も認められてない！だからぺこらの配信は違法！」
↓
じゃあバンさんのMGSは？
↓
「ぐぬぬ」
2020/06/02(火) 18:01:07.12ID:aac8K3wz0
>>856
こんなんで潰される例が増えたらどんどん広がると思うんよね
いろんな箱のいろんなアンチが使える手段だって動き出すだろうし
2020/06/02(火) 18:03:57.89ID:CyUwOpwTM
>>855
自分もそう思う
電話お互い不幸なのでメールあたりで…
なんなら既にホロの会社概要は公開情報だから文句のある権利者はすでに言ってると思う
2020/06/02(火) 18:10:31.77ID:sDtMD5hX0
メールはほぼ匿名で連打出来るからな
カバーとコミュニケーションしたいアンチなんていないから電話が正解
2020/06/02(火) 18:12:43.30ID:aac8K3wz0
文句言ってきた権利者には平身低頭真面目に対応すべきだけど
このネタをゲバ棒にして叩きにくる無関係のイナゴにはむしろ攻撃的対応すべきだと思うわ
Vに限らず最近のネットリンチの流れは度が過ぎてる
自分はどっちかっていうとDD勢だからにじもホロもちっさい箱も窮屈になって欲しくない…
2020/06/02(火) 18:14:25.71ID:+UKFaVldM
>>799
黒なら今後任天堂のゲームやらないでいい
ホロの面白さは任天堂に根差したもんじゃないからね
2020/06/02(火) 18:14:46.83ID:6HSj+aRn0
問題のフリーBGMサイト「DOVA-SYNDROME」に問い合わせた結果・・・を読んだが怖いな
2020/06/02(火) 18:16:23.69ID:FTPa2hwca
>>855
余計な事言わずそっとブロックのがいいと思うけどね
そんなん言って追い出したって公式になんて行かないよ、ツイッターとか他所の配信とか荒らせる場所はいくらでもある

文句は公式に言えと言いながら権利未確認のゲームをやるすばる
みたいな切り抜きが上がるだけ
2020/06/02(火) 18:17:23.73ID:auyIVrpmd
結局ダメージ受けるのは荒らされてる演者だし、明らかに権利取れないゲームとかなあなあにしてやってきた運営のツケが来てる感じ...
早くなんとかしてほしいなあ
2020/06/02(火) 18:18:23.72ID:PmMNnIh/0
他の箱が普通にマリメやってんのにそっちに標的向かないあたり悪質だな
2020/06/02(火) 18:18:32.32ID:CyUwOpwTM
>>860
電話って必ずリアルタイム対応者が必要だから、受ける側が負担なんだよね
IT系なら取引先もメールが主体だから
アンチ専用窓口になってしまう
2020/06/02(火) 18:21:18.88ID:sDtMD5hX0
棒を手に入れたアンチが喜々として叩いている状況
求められるのは正論ではなくカウンターパンチ
2020/06/02(火) 18:24:05.12ID:+UKFaVldM
今回の放送潰すとか荒らし行為に正当性ないからライバーが不当に追い詰められるほど庇護欲が高まりそう
2020/06/02(火) 18:24:18.90ID:aac8K3wz0
>>863
それ読んだけど
「画像＋文字スクロールの動画」って比較的わかりやすい線引きじゃね？

>>864
文句は公式に言え、で大正解なんじゃないの？
ちゃんと公式では承ってるってことだし
それ言わないと「配信者を隠蓑にしてダンマリの運営」とか叩きまくられてるでしょ
2020/06/02(火) 18:24:48.66ID:vw4f11/6a
任天堂が規約更新したってこと以外、他は何も変わってないのにな
2020/06/02(火) 18:30:18.61ID:oyBrNShzF
個別契約だから、契約内容が会社によって異なってもいいんだよな
ホロは一番厳しい条件付けられるんじゃないの
2020/06/02(火) 18:32:57.30ID:PiOkDjfsd
配信者のダメージは知らんがどうせこの荒らしが終わったことにはホロの名が売れてまた登録者が増える
874名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab0c-BJGi)
垢版 |
2020/06/02(火) 18:33:12.19ID:Z612ecZk0
東方ロストワードの広告が船長になってる
2020/06/02(火) 18:34:52.11ID:vw4f11/6a
かなたのとこまで荒れてる
2020/06/02(火) 18:37:10.77ID:usunKD0Y0
結果として配信に任天堂のゲームおる？状態になりそう
2020/06/02(火) 18:38:45.85ID:CyUwOpwTM
ダンガンロンパなんて公式サイト見れば許諾でてるのわかるのになんで荒れてるんだろう

しかも、公式が声明出せとかいってる人いるけど
なんで企業間の契約情報をそう簡単に公開できると思ってるんだろう
2020/06/02(火) 18:39:59.35ID:VruPhgPD0
>>877
そういう奴らはただ荒らしたいだけだから、契約がどうとか実際はどうでもいいんだよ
それこそネタは何でもいい
2020/06/02(火) 18:45:47.22ID:vUovqbUW0
>>877
荒れてるのはスパチャありでやろうとしてたからだし実際もう飛んだからやぞ
擁護したいなら流れぐらい把握したほうがいい
880名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-bzGS)
垢版 |
2020/06/02(火) 18:46:03.56ID:wO5riXEgd
あつ森は許可取ってたんだよね？
誰かまとめてくれ
2020/06/02(火) 18:46:21.47ID:GTRlkx+10
投稿できるって話と投稿してたって話は別じゃないの？
遡及ありとかずるじゃん
2020/06/02(火) 18:50:47.89ID:nHxrhb0Y0
利権外視集団ホロライブ
2020/06/02(火) 18:52:28.46ID:OgQy2UUU0
今日のあさココ、アーカイブで見たんだけど、トワ様かっこよすぎてびびったわ・・・
ちゃんとしたCMだったわ・・・

>>875
へい民があまりにもキモいから、アンチが燃やしにきて収拾つかなくなったな
同じ話題をいつまでも繰り返しているとアンチが沸く
凄く分かりやすい例だわ
2020/06/02(火) 18:53:17.93ID:wV/7/PY40
こういう風に変に荒れやすくなるって考えると他の企業勢も頭抱えそうやね…
いや、他人事じゃないんだが
もうこの際、マリオカート配信！とかいって、ドラゴンカート配信（龍が如く７）やろうそうしよう
2020/06/02(火) 18:53:27.29ID:9OFYTBiMd
>>872
収益の取り分がどうなるか公表されないと、仮に任天堂ゲーの許可が降りたとしてもスパチャ飛ばなくなるかもな
ライバーの趣味でやる配信になる
あれ？それはそれでいい気がしてきた
収益は別のところで上げればいいんだし…
2020/06/02(火) 18:54:16.22ID:6gVCPDCk0
規約改定なんだからプレスリリース公開後からだろ問題が出るのは

当分荒れるの分かってるんだからゲーム配信したいならsteamの収益可能ゲームでもしてりゃいい
2020/06/02(火) 18:57:19.50ID:robszQzha
>>883
たつのこさあ
888名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f1b1-S9y6)
垢版 |
2020/06/02(火) 18:57:37.10ID:rVmuy+vQ0
ただ単に100人近いVtuberが所属しているにじさんじから都度都度収益化の申請出されてもこのご時世時間かかるしめんどいから一括許可性にしただけじゃねぇの？
2020/06/02(火) 19:00:20.30ID:usunKD0Y0
>>885
そだな
スパチャなしでやって次枠感想でもいいし
配信okなやつだけでもいい

どう考えても今回負けはないしゲームに依存しないという証明が出来そうでワクワクしてる

アンチには逆に今回どうやったら負けられるか教えて欲しい
2020/06/02(火) 19:00:39.51ID:YJPIhiU8M
おいおいこの程度で対応に手こずってたら今後もライバーが苦労するぞ
暫くはモデレータをしっかり置いてブロックしていくだけだぞ
2020/06/02(火) 19:02:11.63ID:pgGcTSgE0
ホロスレさぁ……早くIP有りにしようぜ
892名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f1b1-S9y6)
垢版 |
2020/06/02(火) 19:03:04.52ID:rVmuy+vQ0
>>891
もうあるぞ

【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#38【ホロライブ/hololive】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1586054956/
2020/06/02(火) 19:04:59.17ID:0K2WqBEqM
>>888
視聴者の持ってる情報だけでは、都度許可大変だったのが、にじライバーは6月から楽になって良かったね、ホロメンは相変わらず大変だね、くらいしか言えないな
(許可とってる前提で視聴するしかない)
2020/06/02(火) 19:05:01.54ID:iDDsgWkZ0
>>888
任天堂はね

ほかのゲームに関してはにじさんじも怪しい
2020/06/02(火) 19:05:59.63ID:OgQy2UUU0
>>892
うわ、ここってまだ息してたのか
意外だわ
こっちがくそみたいに荒れたら避難所に使えるな
2020/06/02(火) 19:06:18.42ID:pgGcTSgE0
>>892
勢い死んでて草　斎藤にキッチリ有り移行の流れ止められてるな
2020/06/02(火) 19:07:19.80ID:erPVwitp0
ちなみにホロ以外の箱で任天堂ゲーやってるとこあるけど荒れてないからマジでターゲットにされてる
この機に潰したいんだろうな、実際荒れてると新規はバイバイだししばらく離れるかって人も出るから人は減る
898名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab0c-BJGi)
垢版 |
2020/06/02(火) 19:08:23.31ID:Z612ecZk0
かなたコナンファンだからスーダンの方が楽しめそうだな
2020/06/02(火) 19:09:10.89ID:GTRlkx+10
荒れてなくね？
2020/06/02(火) 19:09:12.38ID:RiNAEgtqa
人気な分アンチが多いのは仕方ないけどな
人気がなくてアンチだけ多いとか終わってるやん
2020/06/02(火) 19:10:27.39ID:nHxrhb0Y0
今まで散々ゲーム配信のスパチャで稼いで来た所が路線変えて成功するとは思えないけど
2020/06/02(火) 19:14:26.77ID:9OFYTBiMd
許可があろうとゲーム配信だけではいずれ頭打ちになるのはわかってたこと
それ以外の手段で生き残る術をさらに鍛える時が少し早く来ただけ

でも男女混ぜすぎは違うからトチ狂わんでくれよカバー
ホロスタもたまに見るけどあそこに女混ぜるのは何か違うと、マイクラのアルランディス打ち上げの回見たときから確信してる
征くべきは独自路線だ
ふぅ長文書いて満足した
903名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 21cf-3Jta)
垢版 |
2020/06/02(火) 19:15:20.07ID:imnb37DX0
今更だけどみこちーがやってるcodってなんでリマスタードなんだ？
mwの方が最新だったハズだけど
2020/06/02(火) 19:16:02.13ID:9SezOaH10
長えよ
2020/06/02(火) 19:17:04.09ID:OgQy2UUU0
>>902
つまり、はあちゃまが最強ってことか
2020/06/02(火) 19:17:40.04ID:lQoY6K/r0
かなたのアフレコ素晴らしい
2020/06/02(火) 19:18:37.92ID:OgQy2UUU0
>>906
かなたんのイケボサイコーだな！
四期生ってイケボ二人いんだな
トワかなたでイケボコンビ組めるな
2020/06/02(火) 19:20:41.63ID:lhzWg6sA0
スバル枠一応スパチャ切ってるってことはマネージャーから連絡はいってるのか
2020/06/02(火) 19:21:53.69ID:vUovqbUW0
>>908
かなたはリスナーから言われるまでスパチャオンにしてたから怪しい…
2020/06/02(火) 19:23:57.70ID:bKRkqLNo0
スバルもめちゃめちゃ荒らされてるじゃん
カバーマジでどうにかしてやれよ
2020/06/02(火) 19:24:57.79ID:OgQy2UUU0
>>910
かなたのダンロンは全く荒れてないみたいだけどね
何が違うんだろ？
2020/06/02(火) 19:27:50.54ID:EB7UINo+0
スバル低評価500か
2020/06/02(火) 19:29:14.81ID:OgQy2UUU0
>>912
低評価５００とか別になんでもないけどな
コメントが荒れてなければ何の問題もない
2020/06/02(火) 19:30:52.35ID:kvkGOi4c0
スバルのメンバーぼこぼこ増えてて草
2020/06/02(火) 19:31:47.55ID:YtKPlFgz0
スバルはにじリスナーにもよく知られた存在だからね
にじアンスレから来た愉快犯ならスバルを標的にするのはわかりやす過ぎるね
2020/06/02(火) 19:34:45.41ID:YJPIhiU8M
>>902
しっかり女性リスナーついてるのも居るからな
2020/06/02(火) 19:35:30.46ID:erPVwitp0
あくあのゲーフリ案件動画が復活している模様
「Pokemon」で権利者騙ってた奴大丈夫か？
「株式会社ポケモン」「The Pokémon Company」のどっちかなはずだったからだいぶ怪しかったが確定だな
2020/06/02(火) 19:37:57.93ID:YJPIhiU8M
ターゲットになったときの低評価の数だいたい同じだな
2020/06/02(火) 19:42:14.39ID:YtKPlFgz0
>>917
案件動画を権利者騙ってブロックさせるのは偽計業務妨害だから訴えられたらアウトだね
最近あっさりライン超えてくる輩が増えてるから見せしめに法的措置でも講じたほうがいい
2020/06/02(火) 19:46:15.38ID:UtearvcKd
あくあのポケモン配信ってゲーフリがあくあに案件出して、ポケモン実況の動画がゲーフリ公式配信ミラー同時視聴と一緒になってるのにアンチはなぜ燃やせると思ったんだ
後半にゲーフリの番組入ってるのに無許可なわけないだろ
2020/06/02(火) 19:47:07.04ID:OgQy2UUU0
20：00〜夏色まつり＆愛宮みるく
NGなしのアイドル対談?#
清楚の限界に挑戦・・・？！

https://www.youtube.com/watch?v=eoQPSpbl5bY
2020/06/02(火) 19:47:46.58ID:vk89sZiH0
ゲームに困ったらARKやればええんや
2020/06/02(火) 19:48:09.84ID:RiNAEgtqa
UNOやな
2020/06/02(火) 19:49:05.96ID:sDtMD5hX0
もちろんアンチは馬鹿だから何も考えていない
しかし阿呆でも棒を振れてしまうのが厄介なところ
925名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f1b1-S9y6)
垢版 |
2020/06/02(火) 19:51:00.41ID:rVmuy+vQ0
任天堂が燃えやすくARKが下火な今こそマイクラ復活の時
926名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-YHRm)
垢版 |
2020/06/02(火) 19:51:25.03ID:TZ1TATYl0
にじさんじは荒れてないホロだけ荒れてる　そういうこと
2020/06/02(火) 19:51:34.99ID:YJPIhiU8M
狂人に対してお気持ち表明しても無意味ぞ
2020/06/02(火) 19:53:06.29ID:OgQy2UUU0
>>926
低評価つくだけでコメント荒されないならどうでもよくない？
にじさんじも民度いいな
929名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-Ha0p)
垢版 |
2020/06/02(火) 19:55:26.82ID:diqFQNETM
>>928
おとなしくなったのはブーメランに気付いたからだぞ
930名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f1b1-S9y6)
垢版 |
2020/06/02(火) 19:56:26.95ID:rVmuy+vQ0
目に見える指標の低評価押してくるやつが民度いいわけないだろ

それから低評価はBANの判断材料にされるらしいから洒落にならん
2020/06/02(火) 19:56:39.49ID:OgQy2UUU0
>>929
どういうこと？
自分らも任天堂以外は同条件とかってこと？
2020/06/02(火) 20:04:03.49ID:GwGB29JG0
あくあのアーカイブ復活したってことは権利的には問題なかったってことか
2020/06/02(火) 20:04:59.03ID:S28qEYz6M
>>930
バッドにそこまでの価値ないだろ
その情報誰発信さ？
2020/06/02(火) 20:08:52.14ID:vw4f11/6a
まつり、けもフレ声優とコラボできて良かったな
2020/06/02(火) 20:10:13.54ID:OgQy2UUU0
>>930
低評価は押した本人にオススメ動画として表示されにくくなるだけで、それ以外の効果は一切ないって公開されてなかったっけ？
１万とかついててもBANなんかされないって聞いたし、関係ないんだなーって思ってたけど
2020/06/02(火) 20:11:37.68ID:EB7UINo+0
この時間帯いい配信多いわ
2020/06/02(火) 20:12:49.19ID:aac8K3wz0
>>930
むしろ誰だったか忘れたけどVじゃない超大手Youtuberの発言で
低評価は押した本人のおすすめに影響するくらいで
グローバルな範囲でのレコメンドとか収益には全く影響ないって話を聞いたけどなぁ
2020/06/02(火) 20:21:26.07ID:yfDnIQ4u0
一日毎に何回でも投票できます。
第５回バーチャルYouTuber人気投票募集中（2020.05.03〜）

Vtuberちゅき６問（配信内容、トーク、歌うま、ゲーム実況、キャラデザ、新人）
https://script.google.com/macros/s/AKfycbykth1zZG4_9nh2VHsUxqR_XmRI-5bI-Wv7lhEM/exec

・2020.05.03時点でユーザーローカルのランキングで上位200人の日本語で配信している現役Vtuberを対象としています。
・新人は2019.11.01以降にデビューしたチャンネル登録1万人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。（早期に到達した場合はもっと増やすかもしれません。）

なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1e3bvRuzWck8TZRU31rwULhtb6RJRw0EXtzLrJMNMS6E/
dfbdfbdfbd
2020/06/02(火) 20:23:11.15ID:MIVJZug0a
明日の夕方にすばるの低評価の数がつべ運営にどれだけ消されてるかが楽しみだな
2020/06/02(火) 20:32:57.34ID:weO1TQWCa
るるトワ親子麻雀めっちゃ面白い
2020/06/02(火) 20:42:19.45ID:z6XXkjgw0
マリン今日はノエルっぱいネタ多めだな
2020/06/02(火) 20:44:14.18ID:68ubWtk+0
詐欺まがいで大炎上してネットの全てを敵に回した勢いで低評価爆撃を受けたヒカルですら
別に広告が外れることも単価が安くなることもなく復活して普通に活動出来てんだら
数千単位の低評価とかですらハナクソレベル
2020/06/02(火) 21:10:06.21ID:K3XNlmpyd
やっぱ本家Youtuber様はちげぇや
2020/06/02(火) 21:17:12.79ID:IHHdF68C0
今評価してる奴愉快犯なんだから全員ぺこらみたいに評価非表示にすればいいのに
2020/06/02(火) 21:19:22.95ID:OgQy2UUU0
>>944
低評価、高評価は、リスナーがどれだけ評価してくれたの指標だから配信者には重要な要素だが、まあ非表示にしても問題はないな
配信者は見れるんだよね？非表示にしても
2020/06/02(火) 21:20:19.18ID:NHrpKUldd
というか表示させるメリットがほぼ無いし常に全員非表示で良いレベル
アンチは低評価の数見て喜んで悪ふざけが加速してく
実害無しとは言っても見てる側もやる側も一切気にしないなんて事はないし
2020/06/02(火) 21:21:17.91ID:VruPhgPD0
まあ自分だけ見えればいい数字だしな
2020/06/02(火) 21:21:32.42ID:Oa2ggX8x0
低評価ってアンチのガス抜きみたいなもんだろ
なくしたらイキる場所がなくなって他で暴れちゃうんだから低評価の数くらいイキらせといてやれよ
2020/06/02(火) 21:21:35.82ID:erPVwitp0
ぺこらのはガチャ枠だからってのもありそうだけどな
2020/06/02(火) 21:22:53.70ID:SSs/rdaa0
ぺこらもホロツール移行まだ組だったのか
2020/06/02(火) 21:38:11.98ID:At83tY5Ja
そもそもがコンテンツの質を評価するための機能だった評価システムが荒らしに利用されてる件はYoutube自体も認識していて、低評価爆撃(dislike mobs)への対策を検討中と報じられてるレベルなんよね。
https://www.theverge.com/platform/amp/2019/2/1/18207189/youtube-dislike-attack-mob-review-bomb-creator-insider
コンテンツの視聴状況が正常でない場合の低評価を内部的に無視するなんて機械学習使えば簡単に実装できそうだし、使われててもおかしくない。
2020/06/02(火) 21:43:21.85ID:VruPhgPD0
低評価を廃止すればいいだけだと思うんだがな
2020/06/02(火) 21:45:37.27ID:mZEm9S4C0
スパチャ読みってライバーの負担にしかなってないように思うんだけど
いつまで続けるんだろう
2020/06/02(火) 21:46:58.20ID:0SW3Hk/4d
22:00〜赤井はあと
2周年記念
youtu.be/etVnek5pOjw
http://img.youtube.com/vi/etVnek5pOjw/maxresdefault.jpg
2020/06/02(火) 21:48:01.28ID:Oa2ggX8x0
スパチャ読みしたらスパチャが増えるんだからお金が欲しい配信者はスパチャ読み続けるだろ
お金稼ぐのに負担もクソもない
2020/06/02(火) 21:48:16.71ID:8eXW0ULt0
>>953
やってないライバーもいるし、やりたい人がやりたいだけやるんだよ
2020/06/02(火) 21:48:17.94ID:VruPhgPD0
別にお前が読んでる訳じゃないからどうでもいいじゃん
2020/06/02(火) 21:48:37.06ID:MhqySmeB0
しない時とかもあるし
する事によって収入上がんだから別にいいんじゃね
2020/06/02(火) 21:51:07.15ID:fhbeKxDjM
>>942
バッドの無価値さは数千クラスぶちこまれても意味なかったことから証明されてるわな
2020/06/02(火) 21:52:41.33ID:4Zml5PYOp
スパチャ読みで名前だけ読まれるより一般チャット拾ってもらって話題作る方が何倍も気持ちいいけどな
2020/06/02(火) 21:52:47.74ID:ZKbVSJQQ0
スパチャ読んでる間に追いスパチャくるし、稼ぎの点ではコスパいいやろね
リスナーも推しに名前読んでもらえるなら投げてみようかって気になるし
2020/06/02(火) 21:54:36.06ID:z6XXkjgw0
200連でコッコロ出たか


チッ
2020/06/02(火) 21:55:05.50ID:1CpRGD2c0
スパチャ読みも営業活動の1つよな
2020/06/02(火) 21:56:32.23ID:OZc9lV/O0
ルーナ姫よりバタバタで草
2020/06/02(火) 22:00:16.88ID:fhbeKxDjM
スパチャ読みの時に聞ける話が面白かったりする
966名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-I16A)
垢版 |
2020/06/02(火) 22:03:17.50ID:LY2G47RFp
みんな一斉に終わったな
そして始まらないはあちゃまで草
2020/06/02(火) 22:04:17.57ID:4Zml5PYOp
【速報】
はあちゃま、2周年記念枠も動画の書き出しに時間かかって開始が遅れる
2020/06/02(火) 22:05:07.30ID:8eXW0ULt0
開始10分行く前に衝撃の展開で草
2020/06/02(火) 22:05:30.79ID:4yucvhCDM
はあちゃまっちゃま〜😭
2020/06/02(火) 22:05:31.40ID:MbtOhJls0
待機17000ってすごいな
2020/06/02(火) 22:07:07.42ID:4Zml5PYOp
これこそが赤井はあと

妖怪企画倒れ足臭ゲロ吐きバニメン女の真骨頂よ
972名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-I16A)
垢版 |
2020/06/02(火) 22:07:24.46ID:LY2G47RFp
やっぱ、はあちゃまってすげえな…
お前がホロライブの企画王だ！
2020/06/02(火) 22:12:44.65ID:Gc7UntlN0
はあちゃま愛されてるな…脳の処理が追い付かねえｗ
2020/06/02(火) 22:15:44.52ID:4Zml5PYOp
全盛期のニコニコMAD見てるみたいで楽しかったわ
975名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-I16A)
垢版 |
2020/06/02(火) 22:17:42.25ID:LY2G47RFp
>>974
ほんそれwww
2020/06/02(火) 22:18:07.86ID:yfDnIQ4u0
シオン24時からマイクラって珍しいな
この時間もう配信していいのか
2020/06/02(火) 22:19:24.57ID:4Zml5PYOp
はあちゃまってアイドルだったんだな…
2020/06/02(火) 22:23:30.04ID:SBfyfaTe0
クソ画質なのが笑える
2020/06/02(火) 22:24:08.83ID:4Zml5PYOp
次スレ無理なら建てようか？
980名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-I16A)
垢版 |
2020/06/02(火) 22:24:14.12ID:LY2G47RFp
はあちゃま、むっちゃ準備したんだなあ…
2020/06/02(火) 22:24:58.49ID:SBfyfaTe0
てかはあちゃま、枠バグ非表示になってね？
2020/06/02(火) 22:25:32.95ID:1CpRGD2c0
歌始まったら人が減ってるんだけど
2020/06/02(火) 22:26:44.24ID:4Zml5PYOp
歌というか動画の衣装でブラバしたのかも
2020/06/02(火) 22:27:11.76ID:lr5PtLnv0
グッダグダで草
2020/06/02(火) 22:27:46.19ID:4Zml5PYOp
次スレ行ってくる
986名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-I16A)
垢版 |
2020/06/02(火) 22:28:02.93ID:LY2G47RFp
>>981
枠バグったね
ライブ配信中になってない
2020/06/02(火) 22:29:17.45ID:4Zml5PYOp
次スレ


【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#57【ホロライブ/hololive】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1591104514/
2020/06/02(火) 22:29:31.88ID:SSs/rdaa0
うんうんこれもまたはあちゃまだね
2020/06/02(火) 22:32:11.45ID:4Zml5PYOp
赤井はあと伝説

2周年記念枠で遅刻、枠非表示、企画倒れ、トラブル発生を30分以内にこなす
2020/06/02(火) 22:33:11.68ID:Oa2ggX8x0
動画作るのが楽しかったんだろ
面白かったしいつもどおりで安心する
2020/06/02(火) 22:33:22.39ID:wV/7/PY40
はあちゃま、凄すぎる…
2020/06/02(火) 22:39:20.09ID:OZc9lV/O0
はあちゃまにもASUSのつよつよパソコン送ったれよ
2020/06/02(火) 22:40:44.53ID:Oa2ggX8x0
ノートもらえるってこないだ言ってたよ
いつ届くのかは知らんけど
2020/06/02(火) 22:44:06.69ID:MOcFSAiRd
23:00〜赤井はあと
プレミア公開/Dua Lipa - Don't Start Now
https://youtu.be/RtQSA2ZFYw0
2020/06/02(火) 22:56:10.42ID:vw4f11/6a
ノートPC送るのにそんな時間かかるのかね
2020/06/02(火) 22:58:16.50ID:4Zml5PYOp
企業が国外にPC送るのって情報輸出云々でかなり手間がかかるんだよ
2020/06/02(火) 22:58:23.60ID:Oa2ggX8x0
コロナの影響もあるしオーストラリアだからなかなか時間かかるっぽいよ
2020/06/02(火) 23:12:53.65ID:OgQy2UUU0
うめ
999名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-I16A)
垢版 |
2020/06/02(火) 23:13:10.99ID:LY2G47RFp
うめる
2020/06/02(火) 23:15:31.85ID:wV/7/PY40
はあちゃまっちゃま〜
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