【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#75【ホロライブ/hololive】

ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです
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■前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#74【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595211280/

>>523
ただフルマラソン走るだけなら誰も文句言わんよ
「42.195キロなんて走ったことない！練習も全然してないけどタイム測るよ！みんな見てて！」って言ってるようなもん
時間を計測すればそれは立派な競技としてみなされ数字が評価されるのはまあ自然のこと
挙句の果てに途中でギブアップしてるんだからタイム以前にまずフルで走ってみるところから始めなよってこと

>>551
もっと人気になってもいいと思うんだけど伸びないよね

取れ高系じゃないデスストはアキロゼ合ってるんやないか？
内容知らないが

まだRTAの話しててワロタｗｗｗ
昨日の天使のRTAは見てたけどタイトルは「RTA？」で内容はRTAの下見・下準備的な配信
タイムはちゃんと表示してたし、内容が悪かったらリセットして再送もしてた
タイトル詐欺でもなんでもないので、見てもいないのに詐欺詐欺言って叩くのはやめような

>>552
アイドルが今からマラソンするよ！みてて！とちやほやされてる時に練習がーとか言ってるおじさんが想像できた

お前こそ見てないだろ、それ二枠目だけだ

今日のミオスバＡＲＫは昼にやるのか
珍しいな

ころねが登録者連休中あたりあくあ抜きそうだな

るしあ35万人や40万人越えたときより投げられてて凄いな
15回目の3桁万円か

なんか勝手に｢RTAに？の文字が付いてるからこれは準備です｣って言ってるようにしか見えんが天使が自分で「今回のは準備配信です」って言ったの？
知識＆準備不足やタイトルの軽率さ指摘すると速攻でかなアン認定してくるへい民いるからこれ以上は触れないけど

タイトルにRTAって付けたらクリア前提のタイムアタックだって思われるのは当然では？
文句言ってるヤツにかける言葉なんて「釣られてやんのｗｗｗ」しか無いよ
RTAの定義がどうので頑張るのやめよう

ころさんもインベーダーやるかな

>>557
すまん、1枠目は見てねえわ、やってたの気づかんかったし

>>561
準備配信っていうか、まともにRTAになってないことを自覚してるからタイトルに「？」なんかつけてんでしょ
だから実際まともにRTAになってない
やってることチャート作りよりもっと手前の段階だしな（やってるバージョンはRTA先駆者がいないから独自チャートになる）
俺もこれ以上触れるのはやめるわ

堅く考えすぎでしょ
最速5分でクリアできるゲームを1時間でクリアしようが100時間でクリアしようがタイムアタックを自称してればそれはタイムアタック
そこに練習量だの準備だの関係ない

かなリスナーしつこすぎだろかなたスレでやってこいや

>>561
速攻でへい民認定しててワロタ

>>561
かなアンじゃなかったらなんなんだ
RTAガチ勢？たまたま見てた新規？ただのかまってちゃん？
それによって変わるから教えて欲しいわ

ァンスレでいつもかなた誹謗中傷してる斉藤だろ
かなアンは有りスレ書き込まないし

RTA付けたらタイトル詐欺だって文句言ってるヤツより
一見のRTAガチ勢かもしれないヤツを勝手にアンチ扱いして排斥する方が
かなたんにとっては迷惑ではないか？と思いました

かなたのことは好きだけどへい民は嫌いって人は少なくないと思うぞ
4期勢初コラボのときからすでに配信荒らしてたからな…

>>570
それァンスレわためスレかなた個スレかなた無しスレかなすいスレ全部読んだ上で言ってるなら正論だが
そうじゃなければただの偏見だな

対立煽りとかバレバレで見苦しいんだよ

>>556
Vのファンって定期的にこうやって擁護のフリしてVを貶すよな、無自覚でやってるならマジでどうにかした方がいいよ
「たかがアイドルなんだから嘘でもやる気なくてもいいじゃん！」って可哀想では？
他の例だと遅刻の擁護とかで似たような「たかがアイドル」論見るよね

別に良い記録なんて出なくてもいいけどさ、良い記録を出す気も無いのは否定的な声出るのしゃーないだろ

>>571
かなたのリスナーは、会長やわためを大っ嫌いなやつ結構いるからな
ちょっとでもかなたに汚い事言わせると怒るやつが結構いるし、最近ははあちゃまに対してもその感じが見られる
そりゃ、嫌ってたら嫌い返されるのは当然かと

下手なりにも面白くしようと頑張ってる配信者を差し置いて
「つ ま ん な く て も推しが楽しんでるから良いんだ！」って言い放てちゃうファンの方が実は残酷だったりする
言い放つだけでもキツイのに周りに強要してくるともう厄介モノだよね

聖域を汚されなく感はあるな
だかろへい民的にはすいちゃんはOKなやつ多いしw

まあその手のリスナー叩き程不毛なものはない
殴られたから殴り返すなんて言ってたらそいつも加害者だしもちろんそれに対して無関係な人が殴り返してこないとも限らないからな

汚されなく⇒汚されたくない

かなたんって全くもって清純派アイドル路線じゃないし、変な幻想もって周りを排斥しようとしてる人が多いと思う
ちょっと無知なとこが可愛いってのは同意だが、活動方針は清純路線とは程遠いのにな（初手ソーラン節やし）
ていうか、Vで清純路線なんかやってたら人気でねえわ

むしろこういうファンの方が配信者にとって失礼だろみたいな煽り見ると
アンチとファンチが不毛に争ってるだけみたいにも見えるな

>>574
せっかく配信してるのにあら探しして嘘つきだとかこいつやる気ねぇなとか
挙げ句の果てにはなんで練習しないんだとか
それで伸びたヤツいたら教えて欲しいわ

匿名ベースのサイトじゃそいつの素性が誰とかわからんからな
もめ事を求めてる奴がそこの信者になりすまして他の陣営からヘイト買おうと頑張ってるかもしれないのに

かなたんのグダグダRTAは気にしてないけど

ぺこらのRTAが内外に大きく影響してるというのはすごいと思う

>>580
へい民が嫌がってる清純ってそういう事じゃ無くない？
ソーラン節みたいなネタとか私服がダサいとか、むしろもろアイドルらしさ満点だろ
誰も傷つけない笑いと言うかさ

そういうんじゃなくてアンチに真っ向から噛みついてお気持ちだの、ガイジとかチー牛みたいなネットネタだろ、嫌がられてるのは

>>570
そもそもRTAガチ勢ってなんだよ
おっかねぇ
いたら謝るしいるならいるって書き込んでほしいわ

ここまで来ていつまでもネガネガしてるのはアンチ以外ないだろさ

>>576
なんかやっちまった時に謝罪配信とかやっても謝らなくていいよって言いだすし
もう少し推しのことをちゃんと見てやってくれって思うわ

昨日からしょーもねぇ話続けてんな
細かい事考えずゆるーく観るもんだろVtuberなんて

なんでここにいもしない一見のRTAガチ勢の話してるか謎

>>582
粗探しってワードで括って批判自体が悪い事みたいに言ってるけど
RTAって言って何の準備もしてないのは流石に看板に偽りありでは？

タイトル詐欺云々言ってる人は
はあちゃまのタイトル見ながら配信を100回観てくるといいよ

ここで言い争いしてる双方にも言い分あるように見えるし
どっちがファンでどっちがアンチかって決めつけることがまず不毛、ってかそれこそが脱線の第一歩
全てのレスには※個人の感想ですがデフォで付いてるものだと思えば良いのよ

かなた推しじゃないけど
かなたで清楚じゃなかったら
清楚の定義高すぎやろ

まつりくらいしか残ってないやん

>>582
そういう言い方をマロ配信で批判したドラゴンを親の仇のように叩いた連中がいましたよね。
そんな視聴者だらけなんだから甘んじて受け入れて悔しかったら次の配信で準備しっかりして見返すしかないんじゃない？

>>591
それはそういうネタのつもりだから良いだろ
「今回はどういう裏切りをするかな」っていう期待をさせてんだから
それともかなたっていつも嘘付いて視聴者呼んでるの？

まだRTAの話してて草

>>591
まあそういうことよな
はあちゃまとぺこーらの時は騒がんのになんでって感じ･･･

マジで我こそは初見のRTAガチ勢で今回のは許せねえってやつはレスくれよ
･･･いないと思うけど

架空の許せねえよ勢作って戦う奴多すぎな

>>585
こないだのはあちゃまとのカレーコラボで、かなたんがきたねえきたねえ、ゴミ、汚物など、酷い言葉を連発してたのに憤ってはあちゃまとコラボしないで欲しいと苦言を言ってるのがいたのよ
どれだけ、かなたんが綺麗じゃないとイヤなのかな、って思ったわ
さすがにかなたんを神聖視しすぎてるのが結構いるのは確かだと思う

勝手なイメージだけど自分の意見と違う奴を直ぐにアンチ認定する奴って脳死肯定民に多い印象
「俺の推しなら何してもいい」って発想できるのは素直に才能だと思う、憧れないけど

>>597
許せねぇ、とか物事をデカく捉えすぎなんだよ
藁人形論法って言うんだぞ、そういうの

ただただ誇大広告で釣った視聴者にガッカリされただけの話
本人に言うでも無く5chで「あれはガッカリだったな」って言われるぐらい覚悟して誇大広告はやってるだろ

俺のイメージだとアンチ認定されてる自分の事を怒る奴は精査の必要あるけどアンチ認定されてる他者をみて憤慨するやつはアンチかな

>>591
ホントそうなんだよな
はあちゃまには言えずにかなたにも言えずにここでしか言えない下心がとっても気持ち悪い

>>600
その通りだしすぐ脳死肯定民認定する奴も似たようなもん

>>593 が場を和ますために最高のギャグを仰ってくれてるからみんな1000000回は見ような

>>605
ワロタｗｗｗ

いや、まつりは清楚担当って自ら言ってるから最高の清楚だな！（普通はそんなこと自分で言わない）

>>590
RTAの準備ってゲーム(目標)とタイマー(測定)さえあれば成立する気がするが
勝手にイメージで条件乗っけてないか？

>>599
それは普通に汚ねぇだろ
清純どころか俺の周りの普通の女の子でも笑いの場でさえ「きたねえ、ゴミ、汚物」って言ってるの見た事ないぞ
別にはあちゃまのせいとは思わんが

>>586
証拠も無いのにそういうこと平気で言うからへい民が敬遠されるんだよ
RTA杞憂勢に落ち度が無い以上、君らが主張できるのはかなたの正当性だけ
「釣りで何が悪いの？」「3分見たらどういう腕前か分かるでしょ」
で良いんだって

>>597
いや今回も誰も騒いでないでしょ
単なる一意見を必死で否定しようとするからそう見えてるだけ
なるほどそういう意見もあるんだねって言えばそれで終わった話

>>601
許せねえじゃなくてもいいけどとりあえずRTAガチ勢と語りたいわ
レス募集

あと別に見た感想は自由じゃない
ガチ勢じゃなくてスレ民ならよくあることって流せるけど何が今回に限ってそんなに気にいらないんだ？

>>602
なんか凄く深いこと言うな

流石に脳死肯定しろって言ってきた相手を脳死肯定民認定するのは構わないんじゃないですかね！？だって自己紹介してるんだもん！
…それとも『推しが楽しいんでるなら何してもいい(だから文句言うな)』って考え方(考えの押し付け方)は脳死肯定に該当しないのか？

>>608
うん、だからそういうキャラなんでしょ
普通に汚いことも言うし、本人がそこを否定してるわけでもない（足臭は否定してたけどｗｗ）
そういうのを面白いと思ってファンになる新規もいるのに、それを排斥するようなことはしないほうがいいのにってだけ
俺も別にはあちゃまのせいだとは思ってないよ

結局「批判の力」を信じてるドス黒い奴多すぎなんだよね
お前には何の力もないぞと言いたい

こいつらが主張してるのは
｢RTA名乗るならちゃんと練習して見れるレベルにしてこい。じゃなきゃタイトル詐欺、初見呼び込むために嘘ついてる！許せない！｣

そもそもこんなん何時間も話す内容じゃないから
未だに粘着してるのは流石に荒らしに近いと思うよ

「脳死肯定しろ」ではなく「脳死肯定できる存在を見つけろ」と言いたいね
vtuberという枠に限らずね

ミオしゃはほんとお母さんだな

>>611
かなたの配信は見てないが、事前に予習したかどうか、初期リスポーンガチャで時間がかかったのか、ガチャしないで無理矢理進めて時間かかったのか
色んな要因があるからなんともいえんが
ゲーマーにとってはRTAは文化であり競技だからガチでやる段階じゃないならRTAをタイトルに入れるのは辞めたほうが良いだろうなって意見だわ
釣りタイトルになるし競技者を馬鹿にしていると受け取られても文句言えないだろ

>>607
タイマー付けるなら早くなるような工夫を求められるだろ
経験を生かして、あくあが次のフロムの新作アクションを初見RTAとかやるっつーなら面白そうだが

上手くも無いのに無駄に焦らなきゃいけないだけ、リアクションも制限されるし
視聴者はRTAって言ってるから良かれと思って指示しまくるし
結果グダグダやって出たタイムに対しての感想は（この数字はなんの意味があったんだ…？）でしょ

>>615
具体的にどういうレスを指して
｢RTA名乗るならちゃんと練習して見れるレベルにしてこい。じゃなきゃタイトル詐欺、初見呼び込むために嘘ついてる！許せない！｣
と主張していると思ったの？

それこそ何時間も話す内容じゃないから俺にはそこまで踏み込んだ発言しているようには思えんが

土曜の昼からミオスバARKを見れる幸せ

スバルやばいくらいに説明下手だな
まぁ、２人で喋ってるだけで面白いからいいけどｗ

正解のない議論に反対意見付けて燃やしてるだけじゃねーか
無しスレでやれ

>>607
新作のニューレコード狙いなら何十時間かかっても問題無いよ

>>609
RTA杞憂民！？
ちょっと初耳で･･･
失礼なんですがどういった杞憂をされてるのでしょうか

>>610
そういう意見もあるねってのはそれはそう
スレでも何回も言われてるしな

ちょこ貧血眩暈まつりあくあ頭痛い
なんか具合悪いメンバー多いね気圧のせいかねぇ

初見RTAって矛盾してるよな

>>626
女性やし
そういうのもわりとありそう

プロ並のRTAやTASじみたものを期待するなら他に行かないといけない
が、そんなもんを追い求める奴はそもそも大半の配信を楽しめないぞ

３０人もいりゃ毎日誰かは生理だ！ヒャッハー！

ぶっちゃけ「何のためにタイマー付けたんだ？」ってツッコミ受けながら締めるオチは想定してたと思うよ、初見でRTAで耐久とかイキリ芸みたいなもんだし
単純にあの配信内容観て「知ってた」と捉えるか「そうは言うがあまりに杜撰すぎ」と捉えるかに個人差があるだけじゃない？

>>618
やっとそれらしい人が！
RTA勢って配信終わってグダクダだったらスレ行って文句言ったろってもんなん？
後なんか今回のエンドラも専門スレがあってそこでRTAの規約みたいのあったりする？

にじさんじの仁王2初見RTA大会は面白かったよ
本来の実況プレイなら「つまらん」と言われそうなゴリ押し戦法を発見した奴が優勝してて楽しかった

>>630
はあちゃまっちゃまーは生理いつ

そういや 酒好きなライバー多いけど
二日酔いするようなホロメンっていないな
誰かそういうのあったっけ？

>>629
すぐに極論持ち出すのやめなって

>>634
毎日かな

>>619
ちょっと待て看板に偽りありという話から逸れてないか
あくまでもゲームとタイマーという十分条件を満たせばRTAとしては成立しているってのが個人的な主張だが

ID:/rBUA0l5M
なんで煽ってんの？
かなアン認定もしまくってるし

>>635
今のところないんじゃない？
二日酔いでグロッキーになっても夜まで休めば大体治るだろうし

>>638
本人にやる気や準備が無いなら成立してないっつー話をしたんだけどな

http://sxoci.wulabs.org/tb/h82rc3q6xr6/x658u2v4sjx.html

http://sxoci.wulabs.org/tb/mjw3ua6/stxdig72vr2.html

>>639
ファンチなんだろ

>>639
ようわからん勢力出てくるからいるなら焚き付ければ出てくるかなと･･･
もう同じことループしてるだけでみんな個人的なRTAの定義で戦ってるから紳士なRTAガチ勢の回答待ちしてるとこ

>>640
あぁそれもそうか

>>620
最近のレスだけじゃなくて昨日の夜からのレス全部見返してくれ

RTAの定義が知りたいならRTAに関するコミュニティで聞いてもろて

タイトルに嘘があるか(イキリ芸を加味しても)でツッコみたい奴はいても
ここでRTAについてガチで語りたいやつは居ないんじゃないのか？
なんでわざわざ焚き付けて喧嘩売るようなことしてんだか…

どっちも意見譲ることはないだろうし
もうRTAの話題は終わりってことで

RTAって付けたらかなたの配信として面白いかどうかと別に、RTA配信として面白いのかっていう評価軸ができちゃうのは仕方ないと思うんだよね。
RTAとしてはタイマー付けてれば成立してたけどRTA配信としては面白くなかったから荒れたってだけで。RTAも厄介視聴者層いるしね

まあこの議論って突き詰めていくと俺らが損すると思うよ
狭いコミュニティに数の暴力で乗り込んで騒いでいるようなものだからな
最近だと某ライバル他箱の某天皇もポケモンのネタプレイ動画で狭い界隈に変な風通して炎上したし元からいる人たちからしたらたまったもんではないかもしれん

これに懲りて目先の数字欲しさに見通しの甘い事やることはしないだろ
企画としては大失敗だが反省はしたんじゃないの？