【バーチャルYoutuber】楠栞桜 元八段アンチスレ#146【塩】

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個人勢VTuber楠栞桜に関するアンチスレ
およびIP・ワッチョイ表示スレにおける通称ecの書き込みを検証するスレです

─────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に
「!extend:none:none:BLS:512」を三行いれよう。
・スレ立ては浪人持ちが早めに。ワッチョイ、ID有、末尾ID有スレへの改変は無効とします
・ワッチョイIDスレ依存利用者の更生施設を兼ねています。温かく見守って下さい。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
─────────────────────────────────

■Twitter
http://twitter.com/Sio_Kusunoki
■YouTube
http://www.youtube.com/channel/UCPzlCaUmR2MFfIjpmosMM0A
■TwitCasting
http://twitcasting.tv/sio_kusunoki
■note
http://note.com/sio_kusunoki

■ec関連情報まとめスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595336069/
■ec関連保管庫（wiki）
https://seesaawiki.jp/ecmatome/
■ecについてYouTubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCLE6kavTPSFlwuIqfQOy6LQ
■法的処置ツイート
https://twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1289079395542429696

■前スレ
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#8【元145段】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1596577936/

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:V:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

おしゅし☺

じゃあ聞くけど塩の魅力ってどこ？

麻雀10年やっても天鳳3段のゴミ
FPSへたくそ
歌やばいくらい音痴
声おばさん
性格悪い
絵かけない
曲作れない

どこ？

>>3
黙れ黙れ黙れ黙れ

無能がスレ立てすんなボケが

また三位になってるよ〜😭

消えない瑕が付くのは誰かな？ってところに興味があるだけだし何がどうなってるかはどうでもいいんだ

>>3
マジでひとつもない…

塩を助けなきゃ！→アンチスレを荒らす

…🤔

>>3
魅力っ総合的に見るものだからなぁ
音痴なのはかわいいと思うよ

塩ちゃん三麻まで降段するつもりか？

>>3
情報漏洩

>>11
ライン超え

もこってなにがもこってるの？

で、こうたって誰？

おいおい俺たち塩餡スレのリーダーが
訴訟される恐怖のあまり頭おかしくなっちゃってるんだけどどうすんだよこれ😨

https://mobile.twitter.com/nanteko65115075
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ごめん持ち越すね俺の敗北で良いから

983名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/05(水) 10:46:28.82
>>975
相手が示談に応じず裁判上等ってなった時のことまで想定する場合
まともにやる気出せる弁護士はおるんかね

これに関しては正直微妙なところであると思う
塩の意向に問わず弁護士としては示談による早期解決を望むだろうから
だからこそ刑事をチラつかせて和解に応じやすいよう誘導するんじゃないかなと思う
まぁ結局は塩が具体的に動くであろう半年後までは何もわからないってこと

あと過去の判例通りにしかならないって意見もあったけど木村花さんの件でそれが変わろうとしてるから
これまで罪に問われなかった内容であっても罪に問われたり慰謝料の額も膨大なものになる可能性は十分にあると思うよ

>>3
事実の膨張、虚偽の発言、積み重ね、情報漏洩が魅力

塩ちゃんには“拡散力”があるんだよなあ

>>3
可愛くて応援できるような人物であれば全部中途半端でも許された

バーチャルチンフェ

塩ちゃん切り抜き動画いっぱい紹介してくれるよ

実力は無いけど界隈への貢献実績がある女性プロゲーマーがいて叩かれてるのは思うところある
だから麻雀の実力はかわいそうだからあまり突っ込みたくないけど調子に乗ってるなら突っ込む

>>20
具体的になにを拡散したんだ？

>>22
惜しいのはついてる弁護士がガイジじゃない点だな

ちょっと待って✋😲





塩餡スレ住人はecを追求してるだけで何も悪くないはずなのに
何故動画投稿者や管理人が次々と逃亡してるの？😲

作曲できるとか言ってなかったっけ？？

>>18
あなたにレスしてた一人だけど俺もほぼ同意見だよ

>>25
ひろさわのライン

>>25
みんなのプライベートな一面🤗

>>25
俺も今年に入ってからほとんどVから離れてたけどnote見てただ事じゃないと思って戻ってきたぞ

>>17
これもうパフォーマンスだろ

>>27
逃亡してるっけ？
ジョーカーもキリンさんもゾウさんも残ってるしwikiは復活してるけど

>>25
色々リーク拡散してくれたぞ！

>>27
わかんにゃーい
ecの悪事を集めて明るみに出してどういう人物なのかと検証することに何の問題があるんだろう
誰かと紐づけするのを目的にするからダメなんだよ

肛根を駆使してプロゲーマー養成学校の肛師となった鳴神は、熱心に聞き入る聴臭へ熱便を奮っていた。
「でもさ〜いい加減気づきな？　無敵技があると出しちゃうから無い方が強いってことに」
自ら逆立ちしてトロバを披露する肛師の体から次第に汗が滲み出す。
放り出した足を壁にぶち当てながら身をもってトロバの危険性を示す肛師鳴神の姿があった。

なれない運動にぜえぜえと息をはく鳴神は、疲れた体を休めるためイスにどっかと座りこんだ。
栞桜の肛門性交によって緩みに緩んだ肛門は、その衝撃に耐えきれず決壊した。

ブフゥゥゥゥ！！！！

一気に流れ出る激臭のガス。生徒は一人残らず気絶してしまった。大量のガスにより火災警報装置が鳴り響きスプリンクラーが作動した。
鳴神は放射される水に打たれながら、かつての宿敵カルロスのことを思い出していた。
カルロスに惨敗し、雨の中浅草を帰ったあの日のことを。
なぜか、あの時流れなかった悔し涙が、スプリンクラーの水と混じって頬を伝った。

「悔しくて目が覚めた、そんな朝」
かつて鳴神が経験した敗戦のショックは、カルロスに負けたあの悔しさに比べれば数の内にも入らない……そのことに、やっと気付いた。
本当の悔しさを思い出した。ガスと水に混じった空間に鳴神はカルロスの幻さえ見るかのようであった。
もう一度やろう、プレイヤーとして。鳴神は立ち上がった。

覚悟を新たに鳴神はビルを出た。とたんに、騒ぎを聞きつけてどこからともなく集まった野次馬たちに紛れ込んでいたのだろうか…どこからともなく颯爽と現れた栞桜にレイプされた。
鳴神は肛門の快楽に抗えなかった。

往年の名選手、鳴神の名は古ぼけた雑誌に残るのみ――。あの時を最後に鳴神の姿を見たものはいない。

>>35
黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ

>>24
実力がないのにプロゲーマー並っていわれてるのがそもそもおかしくない？
客寄せパンダ路線でいきゃいいのに

>>11
いいぞ

>>3
ネット工作一つで全部お釣りが来るけど？
これ一本で個人勢トップになったけど？

https://i.imgur.com/LDOXaM4.jpg
でもプロ雀士にも劣らぬ実力の持ち主って…

法律に自信ニキに聞きたいんだけどジョーカーの動画って結局どういう面が誹謗中傷に当たるの？

>>18
お塩がどこまで正直に弁護士に話せるか次第やね😊

>>3
はい法的処置

塩は一回も対局しないとかにすれば良かったのに
クソ雑魚麻雀配信なんてするから

じゃあやっぱりこれは全部キチガイアンチの仕業だったんだな
こんなやつを野放しにしておくわけにはいかない
https://i.imgur.com/ApFS9jh.jpg
https://i.imgur.com/OBqTVua.jpg
https://i.imgur.com/IQVJbAM.jpg
https://i.imgur.com/u4BR5Qa.jpg
https://i.imgur.com/H2Ry6Vy.jpg
https://i.imgur.com/8dVyMXU.png
https://i.imgur.com/72bNYsN.png
https://i.imgur.com/qrdoE35.png
https://i.imgur.com/mphdQOA.png
https://i.imgur.com/G6jq6FI.jpg

>>29
っぱこれよ

今思うとこれって「自分がドルアンに書き込んでること」も指してたんだな
伏線回収すげえ


夜桜たま@YozakuraTama
Oct 7, 2019
当事者がいない場で何を話すんだろう。
私もその場でちゃんとお話がしたいというのは、ダメなことなんでしょうか。

塩信さんいじめすぎて逃げちゃった

>>18
木村花の誹謗中傷ってあれ番組の言動や行為が屑すぎて叩かれただけだろ
あれでネットの誹謗中傷がどうのこうのって余りにも問題点を無視しすぎなんじゃねぇの？

>>40
そういう歪なところを麻雀界の大人が正してあげないといけないのに調子乗らせてるのが碌でもないと思う

今日も元気に見え見え国士に振り込んでて麻雀楽しんでるねぇ

初代wiki管理人→逃亡
2代目wiki管理人→逃亡
しおしおナイト→逃亡
総統→逃亡
ゲスト→逃亡
ねこさん→ジョーカー以降失踪
ホームズ→ヤバイ動画だけ消して鳴神反論動画を上げるがチキって塩タグを消す
キリンさん→白旗を上げ弁護士に相談後、錯乱して謎動画や謎ツイートを連投する存在になってしまう

下級雑魚塩餡→スレでイキり散らかすがビビって誰も動画を上げることができない

無能な味方しかいないんだがここからどう逆転すればいいんだ😱

友達が自殺した、顔も知らない、連絡先は削除していた、彼氏に聞いた

？？？？？？？？？？

>>50
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

塩がこの流れ逆転させるのは実は簡単なんだよな
本来の実力である八段の腕前見せつけて実際八段にもなればいい
頑張ってね塩ちゃん！嘘つきじゃないって信じてるよ！

>>50
？どういうこと？

塩もうサンマ玉いくのやめとけ
ポイント溶かすぞ

>>54
振り込んだら終わりっての警戒できないってヤバいな

あくまで塩信のフラットな意見として聞いてほしいんだけど
恐らく弁護士棒に関しては勢いで出してしまった感が否めない
これに関しては悪手だったと思うしecについてきっぱり否定しなかったのも心証はよくなかったと思う

恐らく津田にはネット上での誹謗中傷，名誉棄損に強い弁護士を紹介してもらって現状では
誰を対象に訴えるかについて対象を絞っている段階だと思う
有りスレでは動画投稿者と拡散者全員、このスレに書き込んだ人間全員訴えると思ってる人もいるけど
それについては俺も馬鹿だなぁと思ってるよ塩信の総意と思わないでほしい

恐らく訴えられるのはジョーカー一人か精々キリンさん程度ではないかなと思う
まず開示して訴訟に持っていくまでの金銭的負担と弁護士の労力を考えても1~3人程度が限度だと思うから
Twitterでの拡散については、拡散があったというのは事実だけどあの程度の内容で誹謗中傷まで行けるかなというと正直疑問符が付く感じ
これ有りスレで書くと塩餡認定されるからこっちに書くんだけど

裁判については動画がどの程度塩の社会的信用を低下させたかが争点になるから、真実性は無関係
だからecおよび塩に関して開示はできないし特定も不可能だと思う
ただ世論ではネット上の誹謗中傷に対して厳罰を求める意見が強いしこれまでの判例よりも重くなる可能性は十分にあると思う
それでも現実的なラインは慰謝料100万＋裁判費用かと予想してる
これも書くと塩餡認定されるから有りスレでは書けないんだけど表現の自由もあるから
ジョーカーでようやく法廷で争えるレベルなんじゃないかなと思うけどね

他にもいろいろ書きたい事あったけど長くなったのでやめるわ
何か聞きたいことあったら聞いてほしい
少なくともここに持ち出してる意見が塩信の総意だとは思わないでほしい

>>55
ジョーカーは説明文にwiki更新してるし失踪してないよ
キリンさんは訴訟note出てからも動画上げてるしYouTubeにチャンネル作った
wikiは復活してる


どうして塩信って嘘ばかりかくんだろ？

天鳳速報、登録者速報、共演者への誹謗中傷、ドラ部リーク、漫画情報漏洩
これ全部が同一人物の可能性があるのが1番やばいだろ
天鳳だけならなにも騒がないわ

>>52
台本というかこれしろあれしろとスタッフ指示があったから問題に

>>55
ホームズの動画今確認したら塩にロック掛かってるんだが…

いやいやちょっと待てって



























おしゅし😆

>>50
すまないよく意味がわかロン

>>55
その中で一番ヤバイのは実は下級雑魚塩餡
動画さえ出さなきゃセーフと安心してるせいでライン超えてる奴がそこそこいるんだよな

>>64
正体が誰であろうと普通にヤバい奴なのは確定してんのになあ…

>>62
サンクス
本当に訴えられるならそれくらいになりそうよね

>>62
金銭面は問題ないだろう
2億の女なんだからおやつを買うようなもんだ

>>62
真実性は関係ないってよく聞くけどなんで悪質な週刊誌はデマ以外では訴えられないの？

>>63
ん？俺は塩餡だぞ？

もう何もしなくても結果が出るだけだからここ荒らされてもなんともないんだわ
むしろ延焼を早くなんとかしないとやべーぞ
5chで慣れ合って安心してんなよ

>>69
これなんだよな
下級雑魚塩餡はもうここに書き込むのやめた方がいい

>>75
嘘がバレたらなりすまし
韓国人みたい

>>62
ecの正体隠して慰謝料だけ取るとか流石に不条理すぎない？
正義側が完全に屈してますやんこれ…正義が慰謝料取られて悪は笑ってるってそれ一番最悪な結果

こうなる前に誰かがec訴えてくれよ早く。それ期待してたのがしおなのにさぁ…

>>65
問題はこっちよな
番組がわざと誹謗中傷されようとしてたのが問題視されたわけで

まあそれも大麻育ててましたで吹き飛んだ訳だがw

また下級雑魚塩餡が敗走してるのか

>>76
これ
次動くのは塩がヘマした時に追撃するくらい

塩信って「未だに脳死全肯定してドル部推せる奴って頭イかれてるとしか思えんわ〜」って定期的に表でも呟いてたけど
未だに塩全肯定してる自分の姿がブーメランだと思わないの？
っていうか昔ドル部脳死全肯定してたのが今塩行ってるって現在進行形で証明しちゃってることに気づかないの？

>>75
おまえ無能やん
お前のような無能は塩餡にいらんぞ

>>62
キリンさん本体よりもジョーカー動画をリツイートした人の方が違法性高いから
何ならジョーカー動画本体よりも違法性高くなる可能性ある

だって名誉毀損の保護法益からして、その違法性は毀損の度合いと拡散される度合いの2柱が中心になるところ、毀損される名誉は変わらずに拡散性だけ高いから

無しなのに名札下げて書き込むの凄い

>>62
ecの正体は塩じゃないと思ってる？それとも事実がどうあれ塩信続けるって決めてる？

>>82
相手が勝手にガバるから楽でいいわ

>>78
確かに俺たち塩餡は韓国人みたいな存在かもしれない
でも韓国人がキムチを発明したように、俺たち塩餡も聖典たるwikiを作ることができた
それが全てなんじゃないかな？

>>74
芸能人が訴訟起こすとそれ自体がニュースになるからね
でも過去に芸能人が事実の載せた週刊誌に対して訴訟を起こした事例はあると思うよ
訴訟はそれだけでマイナスイメージだからよっぽどじゃない限り使わない手なんだ
不倫で報じられた芸能人も週刊誌訴えるより大人しくしていて反省のポーズ見せたほうが
世論は同情的になるからね

ここのガイジ共はecの追求とかアホみたいなこと言ってるけど塩やアプランが表でecをつるし上げてしまうとリークの裏付けになるから絶対に表ではやらないぞ

>>62
例えば裁判になってジョーカー側に賠償責任有りと出た場合控訴してecが楠栞桜であると立証することで判決を軽減する
これは可能なこと？

このレベルの新参が今のIPスレ民の層な

814 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/05(水) 09:11:09.46
何か塩餡っていつも状況証拠ばっかで決定打に欠けるよな

823 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/05(水) 09:16:18.58
>>814
状況証拠とかいう言葉も使うべきではないだろ
こういうのは難癖っていうんだ

だいたいドルアン見てるって言われた根本の理由が「エゴサすごいから」だぞ
ミライアカリから因幡はねるまで5ちゃん住人な

>>85
これなんだよな
下級雑魚塩餡は全員捕まるっぽい

え？つまりIPが過疎ってるのって今更になってライン超えにビビったからなの？

>>62
「裁判については動画がどの程度塩の社会的信用を低下させたかが争点になるから、真実性は無関係」
俺が気になるのはこの部分
純粋に誹謗中傷目的の人間なら別だが、ジョーカー動画に関しては公共性公益性に関して抗弁の余地が十分あるように思う
そうであれば戦える弁護士なら真実性の部分まで踏み込めなくもないと思うんだが
あくまで素人意見

>>79
ecが私楠栞桜ですって言って他のVtuberの誹謗中傷するのは塩にとって名誉を傷つけられる行為ではないのだ…

工作員うぜえ

下級雑魚塩餡
泣いてた

ぶっちゃけジョーカーが見せしめになってくれるから自分は大丈夫って思ってる奴かなりいるだろ

ガバカルトを使い飽きたんだろ多分

・天鳳では実力に対して段位が±2段くらいブレる
・つまり6段安定してる人は8段タッチくらいなら出来てもおかしくない
・塩は玉時代に6段行ってる

つまり塩が8段行ってても何もおかしくない😤

昨日のトピックスまとめるぞ😤

�@ec騒動のきっかけとなったレスが本人以外でも可能であったと証明される
天鳳に長期間課金する事で毎分ログを取得できるようになることが判明。それにより騒動のきっかけであった「終局１分後に結果を知るのは当人達以外不可能」という前提が崩れる。
毎分更新されるため、終局が何秒であったかとレスの内容に依存するものの、理論上は１分を切ることも可能である。
ただし、あくまで理論上の話であり毎分手動で更新するのはあまりにも現実的ではない。
自動で毎分ログを取得し、塩の戦績に更新があった場合即座にecに通知されるツールがあればあるいは、という次元の話となる。
また、「きっかけとなったレスが本人以外でも可能であるという証明」でしかなく、対局中であることおよび終局間際に戦績をレスすることは依然不可能である。

�A塩配信中に左手での謎の挙動が確認される
塩が配信している際に左手で何か小さな端末を操作するような動きが確認され、そのタイミングとecのレスの時間が一致(暫定)した。
そのシーンにおいてPCは無操作であり、左手で何かを打ち込むような動き、右手で時折小さな何かを押さえるような動きを行っている。
配信中の書き込みに関する検証はapexコラボでも行われており、何れも「書き込んだという確証につながるものではないが、配信中の書き込みは可能である」ということになる。

名誉毀損に当たるか当たらないかその情報が真実かどうかよりも公益性が重視される
だからもしecさんがVTuberやってる人なら、明らかに一部のVの評判落とそうとしてるヤバイやつだから、そいつに関する情報共有は公益性があると認められて無罪になると思うよ

>>87
これも有りスレに書くと塩餡認定されるから書かないけど
正直本人が書き込んでた可能性も否定できないと思う
でもたとえそうだとしても俺は塩を応援し続ける覚悟を持ってるよ
だからお前らの投稿した動画やwikiを読み込んでどうにか反証できないか考えたり
ここでお前らと意見交換しているわけだから

>>100
これ
下級雑魚塩餡だって全員ヤバイのにな

塩はec訴える方が名誉は回復するよね

>>96
公益性公共性がプライバシー権との対立になるので、日本の民主主義や経済に照らして判断されるところ、塩は日本全体に周知されているような社会的影響をもった者でもなければ公人でもない
だから、真実性が論点になる前での公益性公共性の要件で切られて論点にならん

>>105
応援するわ是非とも反証して動画も出して欲しい

>>96
それについては俺も調べたけど
公共性についてはともかく公益性に関しては無理だと思う
これは公人にたいしてのみ適用されるもので芸能人は公人ではないから
だから塩は=ecを否定する責任がないと感じた

>>104
そういう前例があるのかどうか知らないけど
今回のケースだと切り口としては色々あると思うんだよなあ
前例がないと殆どの弁護士はやりたがらないだろうけど

>>92
そうなった場合軽減されようがされまいがジョーカーの勝ち記録として絶対に残り続けるから

咲乃もこ試しに見てるんだけどさあ
普通に塩より面白くね？

>>48
ついでに夜桜たま及び楠塩のスレ内での印象操作、天鳳速報、広島（よんの実家）


役満です

>>103
一致（暫定）した、ってなんだよw
一致したって言ってんだから断定してんだろww

塩信にオモチャにされる前に校正しとけよ

餡をNGでいいか

芸能人はみなし公人とされる場合が多いけどVってどういう扱い受けるんだろうな
有名なYouTuberとかまで行くとみなし公人扱いされてるっぽいけど

>>97
そうだよ（全肯定民並感）

>>113
それはまあそうだね

あの、塩また飛び終了してます

>>105
天鳳速報だけでも99%黒だと思うんだけどまあそれはいいとして
そうだとしても応援するってどういう気持ちで応援するの？
天鳳速報と花音叩いてたのは確実に同一人物だし他にも絡んだ奴の悪口多数
ドル部の身バレだって全部こいつがやってたかもしれないんだよ？
どういうモチベーションで応援するのか気になるわ

>>105
本人が書き込んでないと信じてるタイプの信者か
状況証拠とはいえ客観的に限りなく黒に近いと思ってるんだけどなぜそこまで塩を信じてるの？

そもそも本人が書き込んでいたとして何の問題ですか？
天鳳段位昇進の速報をした
他のVtuberを誹謗中傷
前世の大百科やたぬきのURLを書き込んだ
漫画家候補を書き込んだ

清純なイメージが崩れる、他のVからのコラボが減るかもしれない程度じゃないですか
どうして嫌がるの？

>>108 >>110
ジョーカー動画の目的がどこにあるのかで変わってくるでしょ
一個人の問題じゃなくて十万くらいはいるドル部ファンに対する誹謗中傷絡みとか
天鳳の信頼性の問題だとか
そういうところで勝負できないという根拠がないと思うんだが

>>85
リツイートした人全員訴えられるなんて凄い!!
僕も炎上した後リツイートした人片っ端から訴えてお金もらいたいなー

>>100
実際塩も最初はそのつもりだったと思う
ジョーカーとwiki管理人あたりを吊って見せしめにして終わりくらいに考えてたんじゃないかな

でも想定以上に塩餡が抵抗しててジョーカー吊ったくらいじゃ誹謗中傷止まらなさそうだし
訴訟対象の範囲拡大してるかもな、財力だけは有り余ってるし

塩ちゃん飛ばされちゃった😩

降段したけど数字見るとむしろツイていた事実が雑魚さを加速させる
裏ドラ良く乗ってんね

ジョーカー訴えずに塩がひよったらジョーカーは真実になるな

塩っさん三麻でダブロンくらってその後飛んでポイントもぶっ飛んでるんですけど
サンマも降段させるおつもりか？

ジョーカーよりも影響力があった鳴神はお咎めなし

>>121
脳死信者で申し訳ないけど惚れた弱みなんだ
状況証拠見ると正直なところほとんど黒に近いと思う
だからnoteでecをきっぱり否定しなかった点は少し幻滅した

>>124
塩が原告の主張なんだから「塩個人の名誉又は信用の毀損による不法行為に基づく損害賠償請求」にしかならんだろ
集団訴訟か第三者訴訟なんて掲げるアホおらんやろし(そもそも塩信に特定性なくて原告適格足りえないし)

>>108
「塩は日本全体に周知されているような社会的影響をもった」
これに関しては企業の問題に対しても公益性公共性が認められてる判例もあるっぽいし
それに匹敵する個人ってのは同等に考えられたりしないの？
それこそ今麻雀界で一番影響力持ってそうだし

>>128
乗らない！

そういえば裁判って節税になるの？

>>121
しらないの？バチャ豚はガイジなんだぞ

>>132
積み重ねでいずれ反転するパターンだな

これで塩が訴えなかったら動画あげていいってことか

そもそもジョーカーの動画使ってる時点でグレーだけどな

自称を抜きにしても天鳳六段までは行ってたのに何で弱くなってんの

>>124
いやだからその抗弁においてジョーカーが公益性と公共性に関してそういう説明をしたらどうなるのかって聞いてる

裏ドラ率なんてだいたい30%くらいに落ち着くんだからなあ

久しぶりに話ができる塩信に会えてよかったわお前らの気持ちが少しは分かった

訴えるとまでいったのに訴えなかったらアンチ大勝利やな
お祝いのec動画上げてやらないと

>>125
今見たけどジョーカーツイートしてる人30人もいないね
ニコニコのidタグで追っただけだから他の方法で拡散してる人はもっといるかもしれんけど
はあちゅうの誹謗中傷訴訟とか敗訴した人だけで100人以上いるし30人訴えるくらい余裕でしょ

>>132
理性と感情が別なのはわかるよ
でもどんなに惚れててもやっちゃいけないラインがあると思うし、今回はそれを越えてると思う
それでも信者を続けるなら好きにしてくれ
ただ理性は捨ててIP民になった方が絶対幸せだと思うぞ

>>132
現在一部で騒がれているような書き込みや、応援して下さっている皆様を裏切るような事実は一切ございません。
否定してるぞ

今日も塩餡ガイガイ大騒ぎしてんの？

アンカミス
>>142 は >>133

最近の国語力の低下やばくね？
キリンのツイートの皮肉もわからないのか

IPランド覗いて見たら「ecの正体は斉藤なのに何故塩餡は検証しないんだ？怪しい」とか言ってて笑った
塩の嫌疑晴らすためにお前らがやれよｗ
マジで煮詰まったガイジしか残ってないんだな

業界で誰も詰め寄らないのが終わってるんだ
カネのためとか女を責めるのは可愛そうとか
ここで見て見ぬ振りしてたらまた被害が出るぞ

>>132
気持ちはわかるが、そこそこで区切り付けないと命に関わるから気をつけろよ
7/31からショックでずっと寝込んでる人も出てるからな

>>123
信者が困るんだよ
脳死で全肯定出来なくなっちゃうから
それを認めたら信者出来なくなっちゃう奴が出てくる

裁判になったら塩の本名わかるからしてほしい
ec特定できたんだから本人特定も即されるだろう

>>148
応援してくださってる皆様がec=塩でも問題無いって言ってるからなぁ

俺もこの衝撃でしばらく仕事が手につかんかったわ

>>105
5chのアンスレやってたのは本人が暴露済み
ただecかどうかの確証がないだけ

>>147
正直有りスレの現状については俺も憂いてるよ
塩餡を脳死で糖質と決めつけずに反証を集めるべきだと思う
少なくとも脳死でガバガルドとか叩いて煽るよりは塩の助けになる
それに多分そういう人たちってマウント取りたいだけだから塩が落ちぶれたら
離れていくだろうしそういう人にスレを乗っ取られている現状は少しつらい

>>157
一部で騒がれている書き込みやって書いてあるだろ

>>142
公共性公益性を否認して終わり

>>156
裁判内容持ち出せないのにどうやったら本名分かるの？

>>132
自分の信じているものを叩かれる辛さは痛いほどわかるし、それに裏切られたと感じた時の絶望感もわかってるつもりだ
>>132には塩餡を恨んでもらっても構わないと思ってる

ただ一つだけ、脳死せず自分なりに納得できる答えを探して欲しい

>>162
なぜそうなるの？

>>123
アイドル部崩壊の手引をしていた可能性が非常に高くなる。
リークはやりすぎだけど5chで愚痴っちゃうくらいは仕方ないと俺も思う。

>>123
塩から入った新規の意見だね

過去の騒動があるからec=本人になるのを避けてるんだと思ってるよ

>>165
そうあってほしいから…w

>>148
そうなんだけどちょっと抽象的だと感じた
もっときっぱり「掲示板で他者を誹謗中傷したり情報漏洩を行っているという事実はございません」と否定して
そのうえでecに対しても警察に相談していると明言して欲しかったのが本音
それだけだと何か隠してるんじゃないかと少し不信感を抱いてしまう

>>134
あー…そこは確かに不透明かも
俺も年収8000万を上回っていて否定された人は知らない
(肯定された人が誰でも知ってるような有名人か議員の選挙に出るような社会性を持った人しかいないってのもあるけど)

頭悪すぎて草

>>160
反証がんばってるよね、ちゃんと条件揃えてやらないと意味ないよって俺達が言っても聞いてくれないから君からおしえてあげてね

>>163
ecみたいに誰かがお漏らしするかもしれんし
訴えられた奴はもうあとなんてないからやるかもなあ

>>160
まあ実際冷静に反証集めたところで絶望するだけだと思うけどな
ガイジに見える奴らもそれを恐れてると思うよ

>>106
常識で考えましょう

>>123
そんなん明るみになったらアイドル部事件の信頼度が一気に下がるぞ

月ノ美兎の本名はツイッターのトレンドになったし
塩ちゃんもトレンドになるかもね

塩の今の麻雀の弱さ精神状態に起因してるでしょ

キリンさんってツイッターやってんの？

>>172
言ったけど塩餡必死だなで一蹴されたよ
ちゃんと条件整えて検証しないと無意味だと思うんだけどね
気概だけは評価するけど

>>105
ecとecを見逃す塩についてはどう考えてる？
ecを塩じゃないとするなら、害悪身内か囲い、ストーカーが有力で塩の敵でしか無いし
それを見逃す塩はどう思ってるんだ

これはお前らガバガバ言われても仕方ないw

>>169
一部で騒がれてる書き込みの事実は一切無いって言ってるのになにが抽象的なんだよ
ecに関しては塩やアは絶対表じゃ触れないぞ
触れた時点でリークの裏付けになって色んなとこに迷惑かかるからな

嘘マン＝キリンさんこれ常識な

裁判になったら俺が海外サーバー経由してお漏らしするから安心していいぞ

ドルアンの有りスレがec=斎藤って事で現実逃避しようとしてるけど
これも立派な名誉毀損だよね😅
むしろ何の根拠もなく完全な個人相手に罪擦り付けようとかヤバすぎるでしょ

正直本名知れてる芸人やミュージシャンやタレントなんていくらでもいるし、なんなら他でもないecの手によって暴露されてしまったVTuberもいるくらいだから別に興味ねーって感じだわ

>>181
あの抽象的な文章ではecの扱いについてわかりかねるからどうとも言えない
だからこそecに対し法的手段で抗議すると明言して欲しかった

塩になってから入った人間とドル部時代から追ってた人間とで視点が違いすぎてすれ違いが起きているな

このスレが憎すぎて鳴神の手下になってる信者さん達

>>183
一切本人と関係ないなら追求しても問題ないな🤗

このアンチスレを建てた時点で風評被害の助長や悪質な嫌がらせの範疇なのによくスレ建てれるな他のアンチスレが残ってるのは本人が何にもしてないからってだけで訴えられたら普通に負けるからな？

なぜ俺の大好きなピッちゃまが「吐き気を催す邪悪」とまで
罵られなければならないのか？
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36035657

そうなんだよねecが塩って認めちゃったらドル部崩壊事件が本気で裏返っちゃうから
信者は絶対に認めるわけにはいかない

>>192
これな
一度でもスレ立てた下級雑魚塩餡は確実に終わるんだよな

>>183
まぁそれは個人の受け取り方の差だよね
少なくとも俺はもっと明確に否定して欲しかったってだけ
気分害したみたいでごめんね

>>191
文章も読めないアホかな？

>>165
公益性公共性を否認すれば、真実性について予備的否認が不要になるから
あと、仮に真実性が論点になったとして立証責任は抗弁を行う側、つまり被告側になる。塩はその立証が不十分であるとすればいいから、IPをだす必要はない。あくまで塩のIPであることの立証責任は被告側。そして開示請求の根拠条文も柱書に原則として権利を侵害された者としているから、ecを開示できるのはecに権利を害された者のみ。
どう立証する？

>>184
じゃぁ俺も今から嘘つきマンションって名前のアカウント作ってきてやろうか？
4日前からツイート開始とか工作が雑なんだよマジ

>>192
じゃあ裁判まで持ち込んでecさんみたいにお漏らしするわ

下級雑魚塩餡
泣いてた

>>193
実際は黄金の精神だったね

>>188
お前は俺か
俺はそこで反転したけど

法律論を語ってるところ悪いがお前ら仕事は？

>>196
よけいな事書くとアホが騒動について調べてしまうから詳細に書けるわけないだろ
詳細には書いてないけど明確に否定はしてるわけだし問題無いだろうに

>>204
テレワーク

>>204
これがマイジョブだ

ec特定できたし塩特定も早そう
すでに広島ってのはバレてるし

>>204
おしゅ士😤

>>204
学部4回生だよ
就活終わったからあとはモラトリアム

>>204
お前が想像してる仕事ってどんなの？

>>201
最下級塩信
泣きながらスイカに塩かけてた

>>204
電車で移動中

>>211
おしゅしを食べたりするの😤

嘘マンは悪質なストーカーecを捕まえたいだけ
別に塩餡の味方じゃないんだよなぁ

キリンは壊れたんじゃなくて
あの時のワード使って塩を庇う皮肉だろ……

>>212
おいしそう🤤🍉

>>208
本名わかったら早いだろうな
ecですらこんなに跡を残してるんだから

>>204
仕事中に書き込んでるに決まってるだろ！！！！！

この荒らされ方も動画に出来るな

まあ漫画の件はあまり話題になってなかったのに塩の方から表に持ち出したんだが

他に聞きたいことはない？
今回の件のために法律とか誹謗中傷の前例とかいろいろ調べてきたんだ

>>162
全然論破したいとかじゃなくあなたが法律に詳しいなら本当に聞きたい

某法律事務所のサイトで
「公益を図ると主張するものであっても、人身攻撃といえるような悪質な書き込みである場合には、公益性は認められません。」
とあり判例も書いてあるんだが、この場合行為の悪質性がすぎるので公益を図ったとは認めないって判断になってる
つまり公益を図るとした抗弁内容そのものの否定ではなく、その意図が感じられないと判断されて認められなかった
でもジョーカーは動画でもドル部のことに触れてるからそのへんどうなのかなと思うんだよ

普通ああいう反証noteが出たら拡散されるしコメントも「ありがとうございます、救われました！」みたいなので埋まるもんだと思ってたけど塩信も案外馬鹿じゃないのな

>>199
嘘マンはツイ消ししてるしTwitterの開始日も結構前だぞ

塩ちゃんサンマ勝てた��

塩信かわいい
ありもしない判例出してアンチスレ立てた奴は訴えられるとか可愛いがすぎる
明確な判例出してからドヤろうね^ ^

>>222
えらい君にはおしゅしをあげよう🤗

漫画に触れてくれたのは俺らにとってプラスでしかなかった
凸った奴に感謝。

あのnote信用する塩餡はバカ
裁判するつもりならあんな抽象的な言い方はしない
一般的過ぎて言論統制になりかねないから

>>224
コメント見ずに満足してそう

・お塩の味方
　18万人の登録者
　麻雀業界団体多数
　竹書房
　Yostar
　にじさんじホロライブ個人勢その他のライバー多数
　
・ガバカルトの味方





ファイッ！w

そのおしゅしとかいうの馬鹿みたいだからやめろよ

>>233
なんなん？😡

>>198
>>223
ちょっと論点が違う

>>222
仮に2ch民が訴えられて敗訴する可能性と勝訴する可能性はどれくらい？
ジョーカーが訴えられた場合は？

>>233
おしゅおしゅおしゅおしゅおしゅし😝

おしゅしガイジって本当の意味でカオナシだよね
段階的にはカエル食べた直後のカオナシ
お前の中身は空っぽなんだ

ここに書き込んでるやつの大半もうecと大差ないモラルのないストーカーしかいないもんな本人もいそうだわ

金本って人も変なことに巻き込まれて可哀想だな

>>232
天鳳の言い訳考えてから煽ろうね🤗

>>235
よん%

塩はnoteで動画投稿者と拡散したやつ訴えるって書いたのに動画投稿者と拡散したやつ無視したらec本人ってことになるが

カウンター材料ばっかりくれるな
ガバnoteに感謝
荒らしに感謝
IPみたいに敵認定ばっかりしてると人生クソになる

個人的に一番気になってるのは公益性の部分よりも
「ecは犯罪紛いの行為をしている」と「ecは楠栞桜しか知り得ないことを書き込みしている（ecが塩であるとは言ってない）」
のコンボがどういう判決食らうかだな

>>234
馬鹿が

>>239
誉れは浜で死にました…

>>221
動画にもなってなかったし
5chだけだったのにな…どうして…？

むしろ動画も拡散した戦犯だし

>>245
それセーフでしょ
ec＝塩とは言ってないんだから

>>223
客観→主観の順に裁判所は検討するはずだからってこと？
裁判所は余計な詮索させないために最もな理由部分だけ書くことあるからそれはわからん

ちょっと判例データベースで調べてみるから、裁判所の場所と日、できれば番号あれば番号プリーズ

>>239
ちょっとやらかした程度のドル部に罪擦り付けて知らんぷりしてたやつとそのドル部叩いてたやつらがモラル語る？

>>241
それしか言えないの？🥺

>>225
俺Twitterの規約がガバかった10年くらい前にアルファ爆撃用のアカウント1000個くらい作って色々検証してたから探せば10年以上前のアカウントとかいくらでもあるぞ？

>>240
そもそもキンマに連載誘った人なので一蓮托生なんだ

もう二度とおしゅしとか書き込むなよ

>>245
それが有罪だと余裕こいてる塩餡の大半がアウトになるから
さすがにセーフだと思いたい

>>239
正直かなり危険な状態になってると思う
ecじゃなくて塩の本名知りたがってたり本名から住所特定余裕だろとかマジで頭おかしくなってるぞ

noteがガバガバすぎるせいでこっちはなんとでも言えるの最高だわ
どうあってもec=本人になる

>>245
総合的に見て裁判所がどう評価するか次第だからなんとも
明らかに別件についてなら当然通らない

>>245
https://i.imgur.com/3rijOC7.jpg
😲

>>255
わかった・・・・・











おしゅし😘

>>248
とドル部を言われもない妄想で誹謗中傷していた塩信が申しています

>>252
だって言い訳してくれないんだもん😡

>>255
おしゅしゅ😆

>>236
まず開示させるのにすごい手間とお金がかかるから
よっぽど悪質な書き込み以外は相手にしないと思う
塩が2億持ってるから全員つぶすって言ってるけど2億を裁判費用に回すのはバカバカしいし
税金なり費用なりで大半はなくなるだろうから裁判費用は数百万程度なんじゃないかな
ジョーカーに関しても裁判で争えるのがこのラインじゃないかなと思う
ただ場合によってはジョーカーよりもジョーカーの動画を「塩がこんな悪いことしてた」って拡散した相手を「悪質なデマを広めた」として訴えるかもしれない
その場合は塩側が勝つ可能性が高いんじゃないかなと思う
ただ慰謝料の額については塩がどの程度の損害を受けたかによるけど300万は行き過ぎかなと思ってる
数十万かいって100万くらいじゃないかな

結局俺らは私怨で塩の評判を貶めようとする一般人でしかないから名誉毀損は免れない
法に触れないレベルで悪事を働いた人間を私的に罰することはルール違反なんだよ

だからこそルール違反を恐れないアンチヒーローが必要なのかもな

>>260
ええ…連想させるだけでダメならもう何も言えないじゃん…

>>252
煽るだけなら猿でもできるぞ🐵

>>250
よくわからんがコピペ貼ります

本件各書き込みは、原告らの行為若しくは性質等を人身攻撃といわざるを得ない表現を用いて批判ないし論評するものであり、その文言や語調等をみても、原告らが不正ないし違法なことを行っているものと一方的に決め付けたり、執ように批判するものであって、本件各書き込みの目的が、専ら公益を図ることにあるなどとは到底認められない。
(東京地方裁判所2009年10月16日判決)

アスペルガー症候群に関する話でものりすさんのサイトです
お願いします

ecで栞桜を連想する方が悪い

拡散させた人はやばそうだね

>>260
マジかよ
断言してない分断言するよりは罪軽いと思ってたんだが
高額賠償のケースに当たるのか？

>>269
ありがと
まずは判例データベースで原文見てくるね

IPスレですらecの話をすると具体的意見をかわさず話反らしたり総スルーになったりするからな
言うに事欠いて裁判で脅したり塩餡だなんだと言ったりでなんかその時点であいつらも分かってんだなと

>>260
これがマジなら結構やばそうだな

>>260
そりゃ「塩しか知り得ない」なんて言い方したら塩が関連してると言いふらしてるのと同義だし黒判定に決まってるわ
逆に塩には全く触れずひたすらecだけ掘ってる奴はセーフだろうが

これによると偽名は使えないらしい
https://www.bengo4.com/c_23/b_313515/

>>277
これ塩の本名バレるな

でもec掘ってたらどうやったって容疑者塩本人が浮上するが

どっかのアイドルの訴訟では事実無根の書き込みをしって奴があったけど
ecの場合は事実無根ではないよね
そもそもそのアイドルの奴も事実無根じゃないかもしれないが

一気に静かになって草
塩信の自演ってわかりやすいな

>>277
絶対お漏らしする奴出てくるから楽しみだ

>>277
裁判した奴にしか本名何て分からんし
しかも分かったところで何するんだ？

しおの本名とかクッソどうでもいい
ecとしおの関連性についてしか知りたくない

>>283
なにすると思う？

何言っても胡散臭いなって自分でも思うけど
塩の事は今でも変わらず大好きです😘

>>268
俺が猿でも塩餡が孤立無援のガバカルト集団なのは変わらないよね😅

>>283
訴えられて正常じゃない人が本名をネットに流さないと思う？

>>265
あぁ、そうか、ジョーカーを直接叩くとecを追う必要が出てくるけど、ジョーカーの周辺を叩くとecの事は遠くなるもんな
そこまで追求するかっていうとしない気もするわ
ありがとう勉強になる

もう一つ、めちゃくちゃ悪質なそれこそ「〇〇はXXで、こんな悪いことをしていたぞ！」っていう断定かつ拡散が目的の誹謗中傷を1回だけ行ったとする。
それを見た人が「〇〇はXXらしいよー」って幾度も繰り返し発言していた場合、どっちが訴えられる可能性が高いの？

そもそも裁判沙汰になっているような怪しいVtuberに
信者はついていっても、他のまともな企業やVtuberは関わらない
裁判沙汰になった事自体が問題なんだから

よく芸能人も名誉毀損で週刊誌に裁判を〜って言う奴がいるが
殆どの有名人は裁判沙汰などなったことが無い

こんなにファンに庇われて申し訳なくならんのかね？
ならんか

>>283
おしゅし😊

スラップ上等で信用下げても解決してないしec開示して名誉回復もするかならec開示するよね

>>280
お前周回遅れかよ
名誉毀損は言いふらした内容が事実かどうかは関係ないってお前以外は全員知ってることだぞ

>>289
又聞きの又聞きになって発信元が特定できないなら拡散した人

>>269
ごめん…見つからない(非公開？)
サイトのURLくださいorz

>>289
拡散性で言えば後者じゃないかな
俺は弁護士じゃないから断言はできないけど
問題は被害者がどちらを重くとらえるかによると思う

>>287
話逸らすなよ
天鳳について説明して？
それができないなら黙ってようね^ ^

>>290
あの…それ「塩を裁判沙汰に追い込んだ時点で既に塩の名誉を汚すことに成功してる」
って言ってるのと同じなの理解してるか…？

ec-のリークってリークされた人にとっちゃ本当かどうか分かるよね
その時点でリークされた人は察するのでは？

>>296
いえいえ
こういうの直で貼ってもいいのかな？

ttps://monolith-law.jp/reputation/libel-law-utility

昔ながらのh抜き手法

擁護するのはいいんだけど最低限の情報は調べてから煽ってほしいわ
これじゃあ話してるの塩信みんな馬鹿みたいじゃないか

>>260
>>290

これ逆に動画で真面目にecの正体を検証する方が良さそうだな

塩信の擁護が逆転裁判レベルの知識で笑うんだが

>>300
塩信が察してるくらいだからなぁ

ピ「情報漏洩の心配もなくなる」

もう昨年時点で答え出てるのになにを擁護してるの？😅

>>302
wikiすら見ずに擁護ほんと勘弁してほしいよな
都合のいい情報なら無条件で信じるやつもいるし

>>289
ec追及しない時点で答え出てるからね
裁判の結果って他人にもわかるもんなの？そうだとしたらecの汚名は被ったままになって更にそれを否定できるところでしなかったから
またギシアンで炎上すると思うんですけど

>>294
裁判結果で事実無根って言ってたから事実調査したのかな？って思った

司の手牌読んでるとこ切り抜き見直したけど
78s読みは不可能でもないんだな

>>304
異常な速度と通常ありえない方法で塩の昇段や登録者速報を行う同一IPがいる
ここまでならいくら盲目信者でも理解できると思うんだ

天鳳の説明できないおもちゃはもう壊れたの？早すぎない？

>>307
そんなハッキリ言ったっけ？

まぁ拡散した嘘マンも徹底的に裁判で争うつもりらしいし
ジョーカーが訴えられても嘘マンが訴えられても答えは見える

>>297
まぁ、そりゃそうよね
となると「有害なアンチを排除しました」って実績を作るならジョーカーよりもジョーカー周辺うろついてる奴らが一番危ないってことか
ecが本人じゃないならecの次にジョーカー潰すだろうけど

>>314
要約してる

まーた無知な塩信が負けてしまったのか

>>311
ここの奴らに雀力を語っても意味ねーよ

むっきー！！！！
アカギだって相手の配をセンスで予測してるんだからecだってしおの行動予測するセンスはあるはず
死ぬ間際なんて1/362,880の確立の事をしでかしたわけで
ecもそんな能力があるに違いない

>>312
あのnoteのカウンターとして動画作るのありだと思うわ
俺は天鳳よくわからんからやらんけど

ec見てるなら訴状届く前に自分から謝罪と示談の提案しに行ったほうがいいぞ

>>312
あれ、いつの間にか「ありえない」ことの証明できたのか？
できてないのにありえないと断言するのは前提が全ておかしくなるからまだやめたほうがいいって話になってたはずだが

>>304
まじめに追求するのはあり
最後は信者のように無理な擁護すれば表民も？マークつくと思うわ

裁判を傍聴できることも知らない奴多くない？
あと裁判で本人登場しなかったら一方的にやりたい放題にされるってこともわかってなさそう

ん？発信元が割れているのにそれを拡散した人を訴えた場合、それを知った人は原告者に疑問を持ちそうなもんだけどそんな阿保なことするか？

>>321
wikiに天鳳の仕様まとまってるから暇なときに見るといい

>>326
そんなことに疑問持つのは粗探ししてる塩餡くらいだから気にしないんじゃね

>>325
たぶん塩は裁判出るんだろう
じゃなきゃフルボッコにされるだけだから

別に塩は本当にecを訴えなくていいんだよ
例えば自分の名を騙り悪質な行為をしている者がいると聞いているので弁護士と相談して対応を検討するとポーズを入れるだけでも疑義の念が深まることは無かった

大事なのはしっかり事実を見て自分で考えることなんだよな
盲目的な信者ほどクソなものはない　ドル部推してた時から成長してないわ
事実を認識した上で受け入れて応援するなら良いファンだと思うが(推してる対象の人間性は別問題として)

>>325
擁護している塩信たちは裁判で本人が登場しないとどれだけ不利になるかってことわかってないからね

歴代国防長官の顧問の検証が弾き出した「米中戦争勃発確率75％」
米中対立は、後戻りのできない段階へ進んだ。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61554

イージス・アショア計画撤回後の日本の防衛政策、自民党の「新提言」は北の核の脅威に対応できない
https://news.yahoo.co.jp/articles/53b9fda3409388c5891bf12fa646a3cc18fd59bd

あの、塩ちゃんまたラス引いてポイントどんどん減ってます

頭おかしい......

たとえお前らが言うような行為を塩がやっていたとしても被害者が訴えない限り法では裁かれないしお前らが私的に塩を裁こうとするのはただの私刑でしかないぞ

>>325
弁護士が代理で出てくるに決まってんじゃん

>>301
ありがとう

まず前提としてこの事例は「『Ａなる者』は、内閣府の中央障害者施策推進協議会の委員を務めるなど公的な任務に就いており、自閉症に関する誤解が社会に広がる危険がある。」という公共性と公益性のハードルが低いものであることを前提として話をするね

その上で事例を読むと、悪意性が強いから公益性無しとしてるとも読めるけど、その前に「詐欺師」「犯罪者」「変質者」「X1はお金が好き」「X2は拒食症」としてどう見ても公共のためじゃなくて攻撃するための表現が入ってるよね

こんな攻撃的な表現していて、公共目的だなんて言えるわけないじゃん…って判旨だね

「本件各書き込みは、原告らの行為若しくは性質等を人身攻撃といわざるを得ない表現を用いて批判ないし論評するものであり、その文言や語調等をみても、原告らが不正ないし違法なことを行っているものと一方的に決め付けたり、執ように批判するものであって、本件各書き込みの目的が、専ら公益を図ることにあるなどとは到底認められない。」

wikiが拡散性を重視し始めてるけど大丈夫か？
サジェストで一番に出てくるようになったら営業妨害にならんか？

でもあの津田が紹介する弁護士だから相当腕がいいんじゃない？
本人いなくても多分大丈夫でしょ

塩が叩きそらしのために米中戦争仕向けてるってマジ！？

嫌いダンク頼むわ
https://suki-kira.com/people/vote/%E6%A5%A0%E6%A0%9E%E6%A1%9C#toc

塩ちゃん麻雀頑張ってね！で八段まで登ってみんなを見返そう！
大丈夫いけるいける！だって一度は八段まで行ったことあるんでしょ？
塩ちゃんならきっとやれるって信じてるから！

>>340
本当に相談してるならね^ ^

拒食症言ってるのは信じゃね
餡はそれも嘘だろって言ってる側

>>336
裁いてないよ
ecの書き込みを掘って並べてるだけ

>>341
マジかよ…
トランプ塩信だったか…

>>340
そもそも民事裁判なんて「事前に相手方と裁判所に送った通りです」「では、次の日程決めましょう」の3分クッキングが基本だぞ

>>344
相談はガチでしょ
今は誰を訴えるか絞って開示請求してる段階

>>342
三馬鹿のほうが栞桜より嫌われてて草ァ！

プロが打牌検討する動画作る予定あったんでしょ？
誰か塩の打牌検討する動画作って上げれば？

ecが本人だったとしたら、訴訟棒出されたせいでむしろ自分の身を守るために反証材料大量に出さざるを得なくなったから本当に悪手だよな
多分31日時点の情報だけ法廷持ってっても信憑性足りなくて普通に負けると思う

>>348
被告側には弁明の機会も与えられないのが普通だからな
10分で終わるから普通にｗ
お前らができることなんてないんだよ

>>346
うん、だからお前はセーフだと思う
アウトなのはそれに加えて「塩しか知り得ない」とか言って塩の関係を連想させる言葉を添えながら拡散してる奴

>>337
代理弁護士の時点でどれだけ裁判で不利になるのかわかってなさそう

>>349
相談してたらあんなガバnoteださないぞ

ここで訴訟棒チラつかせて悪質な脅ししてる奴はIPスレでやった方が効果あるんじゃない？

>>349
なんで馬鹿って全く出てもないことをさも事実のように話すの？すげーいらつくわ

＞今は誰を訴えるか絞って開示請求してる段階
こんなこと本人が言ってたのか？答えろよ
虚偽か？おい

>>343
上ぶれで6段どまりだったんで無理だぞ

なぁこの本人目線の書き込みってさ…
塩…じゃなかつたecじゃね？🤔🤔🤔

>>336
何度言えばわかるんだろう
俺らはecの正体が誰かについて追求してるだけで「塩餡はecが塩だと決めつけてる」と誤情報を植え付けようとしてるのはお前らだぞ？

玉＝塩がしたこと（事実）まとめ

・麻雀プロを格下扱いしたリプライ
・自他共に認める実力で優勝候補→天開に圧倒的段位差でボコられ予選敗退
・友人の自殺をネタにお涙頂戴配信
・ec騒動に慌てて出したnoteが全く反証になっていない
・麻雀業界のお偉いさん相手にリプで「いらね〜」発言
・改元の際「◯皇死んだの？」発言
・たま時代ディスコを晒され泣いた→塩になってディスコを晒す
・アンジュにアンケート機能を使ってマウント取り

>>359
事実陳列罪な

>>338
まず「公的な任務に就いており」が大前提であればジョーカーのケースでは無理ってことか
悪意って書いたのは俺の表現が正確でなかった
人身攻撃といわざるを得ない表現を用いて執拗に批判してたら公益性なんて認められるかってことなんだよな
ジョーカーの場合これもだめなのかな？

>>355
(それはかなり事例によるからなんとも言えないかな…名誉毀損の民事は原告そんなに行かないけど…ガチ争いの事案では、確かに両当事者裁判所まで来た事例あったから、一概には言えんか)

>>342
これは処置

>>48
このアンチ半年間ひたすら塩上げ塩擁護してんだよなぁ…

塩しか知り得ないって客観的な事実じゃないの？拡散ではなくただの感想でしょ

訴訟対象もつめてない段階であんなガバノート出すの気がはやりすぎじゃないですかね塩さん

>>362
ちゃんとディスコ入ってて偉いぞ

塩の本名って過去垢の見ればわかるんじゃなかったか？
だから名前バレで止まることはなさそう

ジョーカーさん吹替シリーズ見たらお塩のやつとかまだ温いわ

同一IPであるecのした行動（悪行）まとめ

・同卓していない限り不可能な天鳳の開始速報
・天鳳の結果速報に関して24時間監視していない限りありえないほどに早い記録を保持
・アイドル部員の前世をリーク
・アップランド社員のLINEをリーク
・塩に関する漫画家の候補3人と最終決定した漫画家をリーク
・ドルアンを塩の裏アカウントへ招待
・アイドル部員や塩のコラボ相手におぞましいレベルの誹謗中傷
・夜桜たまがいなくなった後になとりをリークしてまだ裏切り者が残っていると主張
・アイドル部内での対立煽り（直近ではなとりやメリミ）

裁判官が集うスレはここですか？

>>311
不可能ではないけど短時間の鳴きラグは偽ラグの可能性も結構あるから誰かが7sを対子で持っていたという仮定は成り立つか微妙だしそもそも司の上家のチーラグの可能性もあるから77?の形で残していたという読みをするのは危険
ドラそばの4より7を残したから7のくっつきがあるってのも確定情報でもないしねぇ

スマホポチポチ見てない奴は見とけよ〜
tp://youtu.be/IW_YJjkCKM8?t=15830

本名名指しとかで個人情報ばら蒔いてるわけでも犯罪予告でもない短期間での書き込みでほんとにまともな訴訟起こせるの？

>>352
えーと…もしかしてゲームやドラマみたいな裁判想像してる…？
名誉毀損の民事では「この発言内容の証明を行う！」「証拠はこれだ！」「異議アリ！」みたいなことは全く起きないよ…

「訴状はこうなってますが、あなたがこの書き込みをしたのは事実ですか？」
「はい」
で終わり

>>376
お披露目のときの馬ですらスマホ見てるのバレてたけどこっちは目線もあるから露骨よな

そもそも誹謗中傷だけど公益性あるからセーフの判決って安倍案件だろあれ
あれしか聞いたことないけど他に判例あるのか

お塩の現在の段位を書きこむと名誉棄損になりますか？

>>377
無理

公開してるアカウントでながら打ちして非公開アカウントでガチ打ちってやるなら普通逆じゃね？
配信者が見えない所で勝ってなんの意味があるんだよ

>>381
本人がそう思うなら

>>376
念願の腕トラックを得て腕トラックに…されるって何のギャグだよ

>>381
事実陳列罪で死刑確定やぞ

>>383
やめべ

よんちゃんって規模が違えば外患誘致や国家内乱罪に匹敵することやってるよね

>>378
つまり被告側が弁護士雇ったところで無意味ってことかｗ

はあちゅうですら事実無根の情報を本人と紐付けて誹謗中傷した書き込みから金取るのがせいぜいだったのにこんなんで訴訟起こす気かよ

>>378
塩餡の裁判絡みのレス見てると逆転裁判みたいなの勝手に想像してる奴そこそこおるよな

「でも、悪いのはecなんです！裁判官さん、塩とecの関係を調査するチャンスをください！」
みたいな反論させて貰えると思ってそう

>>388
言うて本当に外患誘致だやってる政治家ですら捕まらんからなぁ

>>376
こういうのの積み重ねでまともな人なら十分察する
これ書き込み時間全部スマホぽちぽちしてるからね…

>>353
これは経験からの発言だが、まず一日で審理が終わる簡易裁判ですら、ちゃんと双方の意見を聞く。
原告の意見を確認した上で、被告に反論はないかを確認する。
そのためには裁判当日までに準備書面のやり取りがあるが、民事裁判だとそこらへんの流れが数回以上に分かれて、準備書面を何度も追加していく過程があるだけ。
そんな魔女裁判みたいな訴えたもん勝ちあるわけがない。
なんで少し調べればわかることを調べないんだろうな理解できない

>>364
ちょっとジョーカー動画を事細かに覚えてないし出先だから見れないけど、ちょっと怪しく感じた覚えはある。見た感想が「あ、これコメントしたりTwitterで反応したらいけない動画だ」って俺はそそくさ逃げたから一度流し見しただけなんだよな

とはいえ、具体的部分は塩側の構成次第だからわかんない
肝心なところでごめんね

>>388
規模が違うから匹敵しないよね😅

>>394
やめべ

>>62
ec開示はないとは現段階で言い切れないんじゃない？
「真実を詳らかにするため」敗訴すると分かっていてもわざと裁判を起こす事例はいくらでもある
しかもジョーカーは別に罪状を下げたいわけじゃない
普通弁護士は罪状を下げるための最善手を打つがそういうわけじゃない
弁護士の腕によってはec開示が争点になるように話を進めることも難しくないと思うが

>>353
ちょっとエアが過ぎるな…

>>345
ルアァ！

ドルアンより塩アンスレの方が塩を語っているという事実

>>376
腕トラック絶賛してドル部のトラックを馬鹿にしてた塩信が哀れすぎる…