探検


【バーチャルYoutuber】楠栞桜 元八段アンチスレ#146【塩】

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2020/08/05(水) 10:40:42.62
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個人勢VTuber楠栞桜に関するアンチスレ
およびIP・ワッチョイ表示スレにおける通称ecの書き込みを検証するスレです

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■ec関連情報まとめスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595336069/
■ec関連保管庫(wiki)
https://seesaawiki.jp/ecmatome/
■ecについてYouTubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCLE6kavTPSFlwuIqfQOy6LQ
■法的処置ツイート
https://twitter.com/Sio_Kusunoki/status/1289079395542429696

■前スレ
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#8【元145段】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1596577936/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:V:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/08/05(水) 11:38:39.03
金本って人も変なことに巻き込まれて可哀想だな
241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/05(水) 11:38:58.11
>>232
天鳳の言い訳考えてから煽ろうね🤗
2020/08/05(水) 11:38:59.06
>>235
よん%
2020/08/05(水) 11:39:14.31
塩はnoteで動画投稿者と拡散したやつ訴えるって書いたのに動画投稿者と拡散したやつ無視したらec本人ってことになるが
2020/08/05(水) 11:39:27.23
カウンター材料ばっかりくれるな
ガバnoteに感謝
荒らしに感謝
IPみたいに敵認定ばっかりしてると人生クソになる
2020/08/05(水) 11:39:31.31
個人的に一番気になってるのは公益性の部分よりも
「ecは犯罪紛いの行為をしている」と「ecは楠栞桜しか知り得ないことを書き込みしている(ecが塩であるとは言ってない)」
のコンボがどういう判決食らうかだな
2020/08/05(水) 11:39:43.42
>>234
馬鹿が
2020/08/05(水) 11:39:53.87
>>239
誉れは浜で死にました…
2020/08/05(水) 11:39:55.10
>>221
動画にもなってなかったし
5chだけだったのにな…どうして…?

むしろ動画も拡散した戦犯だし
2020/08/05(水) 11:40:07.45
>>245
それセーフでしょ
ec=塩とは言ってないんだから
2020/08/05(水) 11:40:07.72
>>223
客観→主観の順に裁判所は検討するはずだからってこと?
裁判所は余計な詮索させないために最もな理由部分だけ書くことあるからそれはわからん

ちょっと判例データベースで調べてみるから、裁判所の場所と日、できれば番号あれば番号プリーズ
2020/08/05(水) 11:40:20.70
>>239
ちょっとやらかした程度のドル部に罪擦り付けて知らんぷりしてたやつとそのドル部叩いてたやつらがモラル語る?
2020/08/05(水) 11:40:32.96
>>241
それしか言えないの?🥺
2020/08/05(水) 11:40:44.23
>>225
俺Twitterの規約がガバかった10年くらい前にアルファ爆撃用のアカウント1000個くらい作って色々検証してたから探せば10年以上前のアカウントとかいくらでもあるぞ?
2020/08/05(水) 11:41:04.72
>>240
そもそもキンマに連載誘った人なので一蓮托生なんだ
2020/08/05(水) 11:41:18.45
もう二度とおしゅしとか書き込むなよ
2020/08/05(水) 11:41:24.59
>>245
それが有罪だと余裕こいてる塩餡の大半がアウトになるから
さすがにセーフだと思いたい
2020/08/05(水) 11:41:29.97
>>239
正直かなり危険な状態になってると思う
ecじゃなくて塩の本名知りたがってたり本名から住所特定余裕だろとかマジで頭おかしくなってるぞ
2020/08/05(水) 11:41:35.11
noteがガバガバすぎるせいでこっちはなんとでも言えるの最高だわ
どうあってもec=本人になる
2020/08/05(水) 11:41:36.75
>>245
総合的に見て裁判所がどう評価するか次第だからなんとも
明らかに別件についてなら当然通らない
2020/08/05(水) 11:41:48.48
>>245
https://i.imgur.com/3rijOC7.jpg
😲
2020/08/05(水) 11:41:49.58
>>255
わかった・・・・・











おしゅし😘
2020/08/05(水) 11:41:59.64
>>248
とドル部を言われもない妄想で誹謗中傷していた塩信が申しています
2020/08/05(水) 11:42:00.08
>>252
だって言い訳してくれないんだもん😡
2020/08/05(水) 11:42:04.65
>>255
おしゅしゅ😆
2020/08/05(水) 11:42:24.87
>>236
まず開示させるのにすごい手間とお金がかかるから
よっぽど悪質な書き込み以外は相手にしないと思う
塩が2億持ってるから全員つぶすって言ってるけど2億を裁判費用に回すのはバカバカしいし
税金なり費用なりで大半はなくなるだろうから裁判費用は数百万程度なんじゃないかな
ジョーカーに関しても裁判で争えるのがこのラインじゃないかなと思う
ただ場合によってはジョーカーよりもジョーカーの動画を「塩がこんな悪いことしてた」って拡散した相手を「悪質なデマを広めた」として訴えるかもしれない
その場合は塩側が勝つ可能性が高いんじゃないかなと思う
ただ慰謝料の額については塩がどの程度の損害を受けたかによるけど300万は行き過ぎかなと思ってる
数十万かいって100万くらいじゃないかな
2020/08/05(水) 11:42:50.73
結局俺らは私怨で塩の評判を貶めようとする一般人でしかないから名誉毀損は免れない
法に触れないレベルで悪事を働いた人間を私的に罰することはルール違反なんだよ

だからこそルール違反を恐れないアンチヒーローが必要なのかもな
2020/08/05(水) 11:42:55.12
>>260
ええ…連想させるだけでダメならもう何も言えないじゃん…
268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/05(水) 11:43:00.47
>>252
煽るだけなら猿でもできるぞ🐵
2020/08/05(水) 11:43:14.86
>>250
よくわからんがコピペ貼ります

本件各書き込みは、原告らの行為若しくは性質等を人身攻撃といわざるを得ない表現を用いて批判ないし論評するものであり、その文言や語調等をみても、原告らが不正ないし違法なことを行っているものと一方的に決め付けたり、執ように批判するものであって、本件各書き込みの目的が、専ら公益を図ることにあるなどとは到底認められない。
(東京地方裁判所2009年10月16日判決)

アスペルガー症候群に関する話でものりすさんのサイトです
お願いします
2020/08/05(水) 11:43:32.94
ecで栞桜を連想する方が悪い
2020/08/05(水) 11:43:56.45
拡散させた人はやばそうだね
2020/08/05(水) 11:43:56.99
>>260
マジかよ
断言してない分断言するよりは罪軽いと思ってたんだが
高額賠償のケースに当たるのか?
2020/08/05(水) 11:44:13.55
>>269
ありがと
まずは判例データベースで原文見てくるね
2020/08/05(水) 11:44:47.33
IPスレですらecの話をすると具体的意見をかわさず話反らしたり総スルーになったりするからな
言うに事欠いて裁判で脅したり塩餡だなんだと言ったりでなんかその時点であいつらも分かってんだなと
2020/08/05(水) 11:45:03.30
>>260
これがマジなら結構やばそうだな
2020/08/05(水) 11:45:28.96
>>260
そりゃ「塩しか知り得ない」なんて言い方したら塩が関連してると言いふらしてるのと同義だし黒判定に決まってるわ
逆に塩には全く触れずひたすらecだけ掘ってる奴はセーフだろうが
2020/08/05(水) 11:45:29.81
これによると偽名は使えないらしい
https://www.bengo4.com/c_23/b_313515/
2020/08/05(水) 11:46:17.35
>>277
これ塩の本名バレるな
2020/08/05(水) 11:46:29.39
でもec掘ってたらどうやったって容疑者塩本人が浮上するが
2020/08/05(水) 11:47:18.69
どっかのアイドルの訴訟では事実無根の書き込みをしって奴があったけど
ecの場合は事実無根ではないよね
そもそもそのアイドルの奴も事実無根じゃないかもしれないが
281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/05(水) 11:47:26.86
一気に静かになって草
塩信の自演ってわかりやすいな
2020/08/05(水) 11:47:27.06
>>277
絶対お漏らしする奴出てくるから楽しみだ
2020/08/05(水) 11:47:59.89
>>277
裁判した奴にしか本名何て分からんし
しかも分かったところで何するんだ?
2020/08/05(水) 11:48:29.45
しおの本名とかクッソどうでもいい
ecとしおの関連性についてしか知りたくない
2020/08/05(水) 11:48:54.40
>>283
なにすると思う?
2020/08/05(水) 11:49:34.70
何言っても胡散臭いなって自分でも思うけど
塩の事は今でも変わらず大好きです😘
2020/08/05(水) 11:49:38.35
>>268
俺が猿でも塩餡が孤立無援のガバカルト集団なのは変わらないよね😅
2020/08/05(水) 11:49:48.69
>>283
訴えられて正常じゃない人が本名をネットに流さないと思う?
2020/08/05(水) 11:49:57.96
>>265
あぁ、そうか、ジョーカーを直接叩くとecを追う必要が出てくるけど、ジョーカーの周辺を叩くとecの事は遠くなるもんな
そこまで追求するかっていうとしない気もするわ
ありがとう勉強になる

もう一つ、めちゃくちゃ悪質なそれこそ「〇〇はXXで、こんな悪いことをしていたぞ!」っていう断定かつ拡散が目的の誹謗中傷を1回だけ行ったとする。
それを見た人が「〇〇はXXらしいよー」って幾度も繰り返し発言していた場合、どっちが訴えられる可能性が高いの?
290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/05(水) 11:49:58.68
そもそも裁判沙汰になっているような怪しいVtuberに
信者はついていっても、他のまともな企業やVtuberは関わらない
裁判沙汰になった事自体が問題なんだから

よく芸能人も名誉毀損で週刊誌に裁判を〜って言う奴がいるが
殆どの有名人は裁判沙汰などなったことが無い
2020/08/05(水) 11:50:10.39
こんなにファンに庇われて申し訳なくならんのかね?
ならんか
2020/08/05(水) 11:50:31.63
>>283
おしゅし😊
2020/08/05(水) 11:50:38.12
スラップ上等で信用下げても解決してないしec開示して名誉回復もするかならec開示するよね
2020/08/05(水) 11:50:53.81
>>280
お前周回遅れかよ
名誉毀損は言いふらした内容が事実かどうかは関係ないってお前以外は全員知ってることだぞ
2020/08/05(水) 11:51:19.04
>>289
又聞きの又聞きになって発信元が特定できないなら拡散した人
2020/08/05(水) 11:51:28.93
>>269
ごめん…見つからない(非公開?)
サイトのURLくださいorz
2020/08/05(水) 11:51:31.75
>>289
拡散性で言えば後者じゃないかな
俺は弁護士じゃないから断言はできないけど
問題は被害者がどちらを重くとらえるかによると思う
298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/05(水) 11:51:57.19
>>287
話逸らすなよ
天鳳について説明して?
それができないなら黙ってようね^ ^
2020/08/05(水) 11:52:50.23
>>290
あの…それ「塩を裁判沙汰に追い込んだ時点で既に塩の名誉を汚すことに成功してる」
って言ってるのと同じなの理解してるか…?
2020/08/05(水) 11:53:11.55
ec-のリークってリークされた人にとっちゃ本当かどうか分かるよね
その時点でリークされた人は察するのでは?
2020/08/05(水) 11:53:15.16
>>296
いえいえ
こういうの直で貼ってもいいのかな?

ttps://monolith-law.jp/reputation/libel-law-utility

昔ながらのh抜き手法
302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/05(水) 11:53:15.93
擁護するのはいいんだけど最低限の情報は調べてから煽ってほしいわ
これじゃあ話してるの塩信みんな馬鹿みたいじゃないか
2020/08/05(水) 11:53:18.41
>>260
>>290
2020/08/05(水) 11:53:58.16
これ逆に動画で真面目にecの正体を検証する方が良さそうだな
2020/08/05(水) 11:54:03.50
塩信の擁護が逆転裁判レベルの知識で笑うんだが
2020/08/05(水) 11:54:24.62
>>300
塩信が察してるくらいだからなぁ
307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/05(水) 11:54:32.55
ピ「情報漏洩の心配もなくなる」

もう昨年時点で答え出てるのになにを擁護してるの?😅
2020/08/05(水) 11:54:38.89
>>302
wikiすら見ずに擁護ほんと勘弁してほしいよな
都合のいい情報なら無条件で信じるやつもいるし
2020/08/05(水) 11:54:58.68
>>289
ec追及しない時点で答え出てるからね
裁判の結果って他人にもわかるもんなの?そうだとしたらecの汚名は被ったままになって更にそれを否定できるところでしなかったから
またギシアンで炎上すると思うんですけど
2020/08/05(水) 11:55:30.08
>>294
裁判結果で事実無根って言ってたから事実調査したのかな?って思った
2020/08/05(水) 11:55:36.04
司の手牌読んでるとこ切り抜き見直したけど
78s読みは不可能でもないんだな
2020/08/05(水) 11:56:04.26
>>304
異常な速度と通常ありえない方法で塩の昇段や登録者速報を行う同一IPがいる
ここまでならいくら盲目信者でも理解できると思うんだ
313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/05(水) 11:56:07.30
天鳳の説明できないおもちゃはもう壊れたの?早すぎない?
2020/08/05(水) 11:56:14.19
>>307
そんなハッキリ言ったっけ?
2020/08/05(水) 11:56:16.97
まぁ拡散した嘘マンも徹底的に裁判で争うつもりらしいし
ジョーカーが訴えられても嘘マンが訴えられても答えは見える
2020/08/05(水) 11:56:51.61
>>297
まぁ、そりゃそうよね
となると「有害なアンチを排除しました」って実績を作るならジョーカーよりもジョーカー周辺うろついてる奴らが一番危ないってことか
ecが本人じゃないならecの次にジョーカー潰すだろうけど
317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/05(水) 11:56:59.91
>>314
要約してる
318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/05(水) 11:57:34.38
まーた無知な塩信が負けてしまったのか
2020/08/05(水) 11:57:43.11
>>311
ここの奴らに雀力を語っても意味ねーよ
2020/08/05(水) 11:57:44.72
むっきー!!!!
アカギだって相手の配をセンスで予測してるんだからecだってしおの行動予測するセンスはあるはず
死ぬ間際なんて1/362,880の確立の事をしでかしたわけで
ecもそんな能力があるに違いない
2020/08/05(水) 11:57:46.38
>>312
あのnoteのカウンターとして動画作るのありだと思うわ
俺は天鳳よくわからんからやらんけど
2020/08/05(水) 11:58:14.54
ec見てるなら訴状届く前に自分から謝罪と示談の提案しに行ったほうがいいぞ
2020/08/05(水) 11:58:18.50
>>312
あれ、いつの間にか「ありえない」ことの証明できたのか?
できてないのにありえないと断言するのは前提が全ておかしくなるからまだやめたほうがいいって話になってたはずだが
324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/05(水) 11:58:45.85
>>304
まじめに追求するのはあり
最後は信者のように無理な擁護すれば表民も?マークつくと思うわ
2020/08/05(水) 11:58:51.37
裁判を傍聴できることも知らない奴多くない?
あと裁判で本人登場しなかったら一方的にやりたい放題にされるってこともわかってなさそう
2020/08/05(水) 11:58:54.32
ん?発信元が割れているのにそれを拡散した人を訴えた場合、それを知った人は原告者に疑問を持ちそうなもんだけどそんな阿保なことするか?
2020/08/05(水) 11:59:03.59
>>321
wikiに天鳳の仕様まとまってるから暇なときに見るといい
2020/08/05(水) 11:59:48.37
>>326
そんなことに疑問持つのは粗探ししてる塩餡くらいだから気にしないんじゃね
2020/08/05(水) 11:59:58.71
>>325
たぶん塩は裁判出るんだろう
じゃなきゃフルボッコにされるだけだから
2020/08/05(水) 12:00:37.80
別に塩は本当にecを訴えなくていいんだよ
例えば自分の名を騙り悪質な行為をしている者がいると聞いているので弁護士と相談して対応を検討するとポーズを入れるだけでも疑義の念が深まることは無かった
2020/08/05(水) 12:00:54.15
大事なのはしっかり事実を見て自分で考えることなんだよな
盲目的な信者ほどクソなものはない ドル部推してた時から成長してないわ
事実を認識した上で受け入れて応援するなら良いファンだと思うが(推してる対象の人間性は別問題として)
2020/08/05(水) 12:01:26.72
>>325
擁護している塩信たちは裁判で本人が登場しないとどれだけ不利になるかってことわかってないからね
2020/08/05(水) 12:01:58.75
歴代国防長官の顧問の検証が弾き出した「米中戦争勃発確率75%」
米中対立は、後戻りのできない段階へ進んだ。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61554

イージス・アショア計画撤回後の日本の防衛政策、自民党の「新提言」は北の核の脅威に対応できない
https://news.yahoo.co.jp/articles/53b9fda3409388c5891bf12fa646a3cc18fd59bd
2020/08/05(水) 12:02:00.04
あの、塩ちゃんまたラス引いてポイントどんどん減ってます
2020/08/05(水) 12:02:04.36
頭おかしい......
2020/08/05(水) 12:02:37.89
たとえお前らが言うような行為を塩がやっていたとしても被害者が訴えない限り法では裁かれないしお前らが私的に塩を裁こうとするのはただの私刑でしかないぞ
2020/08/05(水) 12:02:41.96
>>325
弁護士が代理で出てくるに決まってんじゃん
2020/08/05(水) 12:02:44.75
>>301
ありがとう

まず前提としてこの事例は「『Aなる者』は、内閣府の中央障害者施策推進協議会の委員を務めるなど公的な任務に就いており、自閉症に関する誤解が社会に広がる危険がある。」という公共性と公益性のハードルが低いものであることを前提として話をするね

その上で事例を読むと、悪意性が強いから公益性無しとしてるとも読めるけど、その前に「詐欺師」「犯罪者」「変質者」「X1はお金が好き」「X2は拒食症」としてどう見ても公共のためじゃなくて攻撃するための表現が入ってるよね

こんな攻撃的な表現していて、公共目的だなんて言えるわけないじゃん…って判旨だね

「本件各書き込みは、原告らの行為若しくは性質等を人身攻撃といわざるを得ない表現を用いて批判ないし論評するものであり、その文言や語調等をみても、原告らが不正ないし違法なことを行っているものと一方的に決め付けたり、執ように批判するものであって、本件各書き込みの目的が、専ら公益を図ることにあるなどとは到底認められない。」
339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/05(水) 12:02:50.97
wikiが拡散性を重視し始めてるけど大丈夫か?
サジェストで一番に出てくるようになったら営業妨害にならんか?
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