【バーチャルYoutuber】楠栞桜 元八段アンチスレ#146【塩】

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個人勢VTuber楠栞桜に関するアンチスレ
およびIP・ワッチョイ表示スレにおける通称ecの書き込みを検証するスレです

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■前スレ
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#8【元145段】
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>>69
これなんだよな
下級雑魚塩餡はもうここに書き込むのやめた方がいい

>>75
嘘がバレたらなりすまし
韓国人みたい

>>62
ecの正体隠して慰謝料だけ取るとか流石に不条理すぎない？
正義側が完全に屈してますやんこれ…正義が慰謝料取られて悪は笑ってるってそれ一番最悪な結果

こうなる前に誰かがec訴えてくれよ早く。それ期待してたのがしおなのにさぁ…

>>65
問題はこっちよな
番組がわざと誹謗中傷されようとしてたのが問題視されたわけで

まあそれも大麻育ててましたで吹き飛んだ訳だがw

また下級雑魚塩餡が敗走してるのか

>>76
これ
次動くのは塩がヘマした時に追撃するくらい

塩信って「未だに脳死全肯定してドル部推せる奴って頭イかれてるとしか思えんわ〜」って定期的に表でも呟いてたけど
未だに塩全肯定してる自分の姿がブーメランだと思わないの？
っていうか昔ドル部脳死全肯定してたのが今塩行ってるって現在進行形で証明しちゃってることに気づかないの？

>>75
おまえ無能やん
お前のような無能は塩餡にいらんぞ

>>62
キリンさん本体よりもジョーカー動画をリツイートした人の方が違法性高いから
何ならジョーカー動画本体よりも違法性高くなる可能性ある

だって名誉毀損の保護法益からして、その違法性は毀損の度合いと拡散される度合いの2柱が中心になるところ、毀損される名誉は変わらずに拡散性だけ高いから

無しなのに名札下げて書き込むの凄い

>>62
ecの正体は塩じゃないと思ってる？それとも事実がどうあれ塩信続けるって決めてる？

>>82
相手が勝手にガバるから楽でいいわ

>>78
確かに俺たち塩餡は韓国人みたいな存在かもしれない
でも韓国人がキムチを発明したように、俺たち塩餡も聖典たるwikiを作ることができた
それが全てなんじゃないかな？

>>74
芸能人が訴訟起こすとそれ自体がニュースになるからね
でも過去に芸能人が事実の載せた週刊誌に対して訴訟を起こした事例はあると思うよ
訴訟はそれだけでマイナスイメージだからよっぽどじゃない限り使わない手なんだ
不倫で報じられた芸能人も週刊誌訴えるより大人しくしていて反省のポーズ見せたほうが
世論は同情的になるからね

ここのガイジ共はecの追求とかアホみたいなこと言ってるけど塩やアプランが表でecをつるし上げてしまうとリークの裏付けになるから絶対に表ではやらないぞ

>>62
例えば裁判になってジョーカー側に賠償責任有りと出た場合控訴してecが楠栞桜であると立証することで判決を軽減する
これは可能なこと？

このレベルの新参が今のIPスレ民の層な

814 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/05(水) 09:11:09.46
何か塩餡っていつも状況証拠ばっかで決定打に欠けるよな

823 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/05(水) 09:16:18.58
>>814
状況証拠とかいう言葉も使うべきではないだろ
こういうのは難癖っていうんだ

だいたいドルアン見てるって言われた根本の理由が「エゴサすごいから」だぞ
ミライアカリから因幡はねるまで5ちゃん住人な

>>85
これなんだよな
下級雑魚塩餡は全員捕まるっぽい

え？つまりIPが過疎ってるのって今更になってライン超えにビビったからなの？

>>62
「裁判については動画がどの程度塩の社会的信用を低下させたかが争点になるから、真実性は無関係」
俺が気になるのはこの部分
純粋に誹謗中傷目的の人間なら別だが、ジョーカー動画に関しては公共性公益性に関して抗弁の余地が十分あるように思う
そうであれば戦える弁護士なら真実性の部分まで踏み込めなくもないと思うんだが
あくまで素人意見

>>79
ecが私楠栞桜ですって言って他のVtuberの誹謗中傷するのは塩にとって名誉を傷つけられる行為ではないのだ…

工作員うぜえ

下級雑魚塩餡
泣いてた

ぶっちゃけジョーカーが見せしめになってくれるから自分は大丈夫って思ってる奴かなりいるだろ

ガバカルトを使い飽きたんだろ多分

・天鳳では実力に対して段位が±2段くらいブレる
・つまり6段安定してる人は8段タッチくらいなら出来てもおかしくない
・塩は玉時代に6段行ってる

つまり塩が8段行ってても何もおかしくない😤

昨日のトピックスまとめるぞ😤

�@ec騒動のきっかけとなったレスが本人以外でも可能であったと証明される
天鳳に長期間課金する事で毎分ログを取得できるようになることが判明。それにより騒動のきっかけであった「終局１分後に結果を知るのは当人達以外不可能」という前提が崩れる。
毎分更新されるため、終局が何秒であったかとレスの内容に依存するものの、理論上は１分を切ることも可能である。
ただし、あくまで理論上の話であり毎分手動で更新するのはあまりにも現実的ではない。
自動で毎分ログを取得し、塩の戦績に更新があった場合即座にecに通知されるツールがあればあるいは、という次元の話となる。
また、「きっかけとなったレスが本人以外でも可能であるという証明」でしかなく、対局中であることおよび終局間際に戦績をレスすることは依然不可能である。

�A塩配信中に左手での謎の挙動が確認される
塩が配信している際に左手で何か小さな端末を操作するような動きが確認され、そのタイミングとecのレスの時間が一致(暫定)した。
そのシーンにおいてPCは無操作であり、左手で何かを打ち込むような動き、右手で時折小さな何かを押さえるような動きを行っている。
配信中の書き込みに関する検証はapexコラボでも行われており、何れも「書き込んだという確証につながるものではないが、配信中の書き込みは可能である」ということになる。

名誉毀損に当たるか当たらないかその情報が真実かどうかよりも公益性が重視される
だからもしecさんがVTuberやってる人なら、明らかに一部のVの評判落とそうとしてるヤバイやつだから、そいつに関する情報共有は公益性があると認められて無罪になると思うよ

>>87
これも有りスレに書くと塩餡認定されるから書かないけど
正直本人が書き込んでた可能性も否定できないと思う
でもたとえそうだとしても俺は塩を応援し続ける覚悟を持ってるよ
だからお前らの投稿した動画やwikiを読み込んでどうにか反証できないか考えたり
ここでお前らと意見交換しているわけだから

>>100
これ
下級雑魚塩餡だって全員ヤバイのにな

塩はec訴える方が名誉は回復するよね

>>96
公益性公共性がプライバシー権との対立になるので、日本の民主主義や経済に照らして判断されるところ、塩は日本全体に周知されているような社会的影響をもった者でもなければ公人でもない
だから、真実性が論点になる前での公益性公共性の要件で切られて論点にならん

>>105
応援するわ是非とも反証して動画も出して欲しい

>>96
それについては俺も調べたけど
公共性についてはともかく公益性に関しては無理だと思う
これは公人にたいしてのみ適用されるもので芸能人は公人ではないから
だから塩は=ecを否定する責任がないと感じた

>>104
そういう前例があるのかどうか知らないけど
今回のケースだと切り口としては色々あると思うんだよなあ
前例がないと殆どの弁護士はやりたがらないだろうけど

>>92
そうなった場合軽減されようがされまいがジョーカーの勝ち記録として絶対に残り続けるから

咲乃もこ試しに見てるんだけどさあ
普通に塩より面白くね？

>>48
ついでに夜桜たま及び楠塩のスレ内での印象操作、天鳳速報、広島（よんの実家）


役満です

>>103
一致（暫定）した、ってなんだよw
一致したって言ってんだから断定してんだろww

塩信にオモチャにされる前に校正しとけよ

餡をNGでいいか

芸能人はみなし公人とされる場合が多いけどVってどういう扱い受けるんだろうな
有名なYouTuberとかまで行くとみなし公人扱いされてるっぽいけど

>>97
そうだよ（全肯定民並感）

>>113
それはまあそうだね

あの、塩また飛び終了してます

>>105
天鳳速報だけでも99%黒だと思うんだけどまあそれはいいとして
そうだとしても応援するってどういう気持ちで応援するの？
天鳳速報と花音叩いてたのは確実に同一人物だし他にも絡んだ奴の悪口多数
ドル部の身バレだって全部こいつがやってたかもしれないんだよ？
どういうモチベーションで応援するのか気になるわ

>>105
本人が書き込んでないと信じてるタイプの信者か
状況証拠とはいえ客観的に限りなく黒に近いと思ってるんだけどなぜそこまで塩を信じてるの？

そもそも本人が書き込んでいたとして何の問題ですか？
天鳳段位昇進の速報をした
他のVtuberを誹謗中傷
前世の大百科やたぬきのURLを書き込んだ
漫画家候補を書き込んだ

清純なイメージが崩れる、他のVからのコラボが減るかもしれない程度じゃないですか
どうして嫌がるの？

>>108 >>110
ジョーカー動画の目的がどこにあるのかで変わってくるでしょ
一個人の問題じゃなくて十万くらいはいるドル部ファンに対する誹謗中傷絡みとか
天鳳の信頼性の問題だとか
そういうところで勝負できないという根拠がないと思うんだが

>>85
リツイートした人全員訴えられるなんて凄い!!
僕も炎上した後リツイートした人片っ端から訴えてお金もらいたいなー

>>100
実際塩も最初はそのつもりだったと思う
ジョーカーとwiki管理人あたりを吊って見せしめにして終わりくらいに考えてたんじゃないかな

でも想定以上に塩餡が抵抗しててジョーカー吊ったくらいじゃ誹謗中傷止まらなさそうだし
訴訟対象の範囲拡大してるかもな、財力だけは有り余ってるし

塩ちゃん飛ばされちゃった😩

降段したけど数字見るとむしろツイていた事実が雑魚さを加速させる
裏ドラ良く乗ってんね

ジョーカー訴えずに塩がひよったらジョーカーは真実になるな

塩っさん三麻でダブロンくらってその後飛んでポイントもぶっ飛んでるんですけど
サンマも降段させるおつもりか？

ジョーカーよりも影響力があった鳴神はお咎めなし

>>121
脳死信者で申し訳ないけど惚れた弱みなんだ
状況証拠見ると正直なところほとんど黒に近いと思う
だからnoteでecをきっぱり否定しなかった点は少し幻滅した

>>124
塩が原告の主張なんだから「塩個人の名誉又は信用の毀損による不法行為に基づく損害賠償請求」にしかならんだろ
集団訴訟か第三者訴訟なんて掲げるアホおらんやろし(そもそも塩信に特定性なくて原告適格足りえないし)

>>108
「塩は日本全体に周知されているような社会的影響をもった」
これに関しては企業の問題に対しても公益性公共性が認められてる判例もあるっぽいし
それに匹敵する個人ってのは同等に考えられたりしないの？
それこそ今麻雀界で一番影響力持ってそうだし

>>128
乗らない！

そういえば裁判って節税になるの？

>>121
しらないの？バチャ豚はガイジなんだぞ

>>132
積み重ねでいずれ反転するパターンだな

これで塩が訴えなかったら動画あげていいってことか

そもそもジョーカーの動画使ってる時点でグレーだけどな

自称を抜きにしても天鳳六段までは行ってたのに何で弱くなってんの

>>124
いやだからその抗弁においてジョーカーが公益性と公共性に関してそういう説明をしたらどうなるのかって聞いてる

裏ドラ率なんてだいたい30%くらいに落ち着くんだからなあ

久しぶりに話ができる塩信に会えてよかったわお前らの気持ちが少しは分かった

訴えるとまでいったのに訴えなかったらアンチ大勝利やな
お祝いのec動画上げてやらないと

>>125
今見たけどジョーカーツイートしてる人30人もいないね
ニコニコのidタグで追っただけだから他の方法で拡散してる人はもっといるかもしれんけど
はあちゅうの誹謗中傷訴訟とか敗訴した人だけで100人以上いるし30人訴えるくらい余裕でしょ

>>132
理性と感情が別なのはわかるよ
でもどんなに惚れててもやっちゃいけないラインがあると思うし、今回はそれを越えてると思う
それでも信者を続けるなら好きにしてくれ
ただ理性は捨ててIP民になった方が絶対幸せだと思うぞ

>>132
現在一部で騒がれているような書き込みや、応援して下さっている皆様を裏切るような事実は一切ございません。
否定してるぞ

今日も塩餡ガイガイ大騒ぎしてんの？

アンカミス
>>142 は >>133

最近の国語力の低下やばくね？
キリンのツイートの皮肉もわからないのか

IPランド覗いて見たら「ecの正体は斉藤なのに何故塩餡は検証しないんだ？怪しい」とか言ってて笑った
塩の嫌疑晴らすためにお前らがやれよｗ
マジで煮詰まったガイジしか残ってないんだな

業界で誰も詰め寄らないのが終わってるんだ
カネのためとか女を責めるのは可愛そうとか
ここで見て見ぬ振りしてたらまた被害が出るぞ

>>132
気持ちはわかるが、そこそこで区切り付けないと命に関わるから気をつけろよ
7/31からショックでずっと寝込んでる人も出てるからな

>>123
信者が困るんだよ
脳死で全肯定出来なくなっちゃうから
それを認めたら信者出来なくなっちゃう奴が出てくる

裁判になったら塩の本名わかるからしてほしい
ec特定できたんだから本人特定も即されるだろう

>>148
応援してくださってる皆様がec=塩でも問題無いって言ってるからなぁ

俺もこの衝撃でしばらく仕事が手につかんかったわ

>>105
5chのアンスレやってたのは本人が暴露済み
ただecかどうかの確証がないだけ

>>147
正直有りスレの現状については俺も憂いてるよ
塩餡を脳死で糖質と決めつけずに反証を集めるべきだと思う
少なくとも脳死でガバガルドとか叩いて煽るよりは塩の助けになる
それに多分そういう人たちってマウント取りたいだけだから塩が落ちぶれたら
離れていくだろうしそういう人にスレを乗っ取られている現状は少しつらい

>>157
一部で騒がれている書き込みやって書いてあるだろ

>>142
公共性公益性を否認して終わり

>>156
裁判内容持ち出せないのにどうやったら本名分かるの？

>>132
自分の信じているものを叩かれる辛さは痛いほどわかるし、それに裏切られたと感じた時の絶望感もわかってるつもりだ
>>132には塩餡を恨んでもらっても構わないと思ってる

ただ一つだけ、脳死せず自分なりに納得できる答えを探して欲しい

>>162
なぜそうなるの？

>>123
アイドル部崩壊の手引をしていた可能性が非常に高くなる。
リークはやりすぎだけど5chで愚痴っちゃうくらいは仕方ないと俺も思う。

>>123
塩から入った新規の意見だね

過去の騒動があるからec=本人になるのを避けてるんだと思ってるよ

>>165
そうあってほしいから…w

>>148
そうなんだけどちょっと抽象的だと感じた
もっときっぱり「掲示板で他者を誹謗中傷したり情報漏洩を行っているという事実はございません」と否定して
そのうえでecに対しても警察に相談していると明言して欲しかったのが本音
それだけだと何か隠してるんじゃないかと少し不信感を抱いてしまう

>>134
あー…そこは確かに不透明かも
俺も年収8000万を上回っていて否定された人は知らない
(肯定された人が誰でも知ってるような有名人か議員の選挙に出るような社会性を持った人しかいないってのもあるけど)

頭悪すぎて草

>>160
反証がんばってるよね、ちゃんと条件揃えてやらないと意味ないよって俺達が言っても聞いてくれないから君からおしえてあげてね

>>163
ecみたいに誰かがお漏らしするかもしれんし
訴えられた奴はもうあとなんてないからやるかもなあ

>>160
まあ実際冷静に反証集めたところで絶望するだけだと思うけどな
ガイジに見える奴らもそれを恐れてると思うよ

>>106
常識で考えましょう

>>123
そんなん明るみになったらアイドル部事件の信頼度が一気に下がるぞ