【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.5

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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・age進行

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595029754/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

そもそも、鋼兵が評価されておらずキタニタツヤが評価されているというマジョリティがあるなかで、お前らはマイノリティなわけだが、なぜお前らは自分の価値観が絶対的に正しいと言い切るんだ？
認知バイアスの塊にしか見えん

>>544
続き

・「発声が教科書的なのが好きなんだな　合唱でも聞いてろよｗはーくだらんｗ」
534 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 878b-XrX+) sage 2020/09/06(日) 01:12:48.41 ID:B35+sD/N0
なんか話が噛み合わないと思ったが、お前らは発声が教科書的なのが好きなんだな
合唱でも聞いてろよｗはーくだらんｗ

>>503
勝手にV信者認定して煽ったのはクソプ達が悪いと思うけどあんたもちゃんとスレのルール読めよ
素人が勝手にやってるのは事実だが一応ちゃんとルールがあるし素人達がネットの隅っこで好き勝手やってるだけであってこのランク表が絶対だなんて主張もしてない(勘違いしてここのランク表を盲信してるやつはたまにいるけど)
鋼兵がDでプロ歌手がそれより下なのが納得いかない　ってんならちゃんとした比較さえだせばランク表は変更されるからスレの存在自体に文句言う前にとりあえず比較出してみれば？

>>545

だからこそだよ

ここはプロ＝必ずしも上手いという判断をしない

でも、ランクが上だからと言ってプロより「上手い」というわけでもない

>>547

あ、マジレスしちゃうとvtuber認定はわざとなｗ

単純におもちゃとして使えそうだったから煽っただけｗ

vtuber信者かどうかはどうでもいい

昔の俺を知ってるならわかるはずだｗ

>>547
いや、悪いがそれは出来ない
なぜなら、このようなランク表が作成され、このスレの住民以外の外部の人間が見たら一定のコンセンサスが得られているかのような見た目をしており、存在自体が有害なものだから文句を言わないことは難しい

キタニタツヤレベルが歌唱力高いと思ってる頭と、鋼兵のピッチが良いと思ってる耳じゃ歌唱力の評価なんか欠片も出来なさそうな気がするんだがw

>>548
お前さっきからずっと思ってたんだけど、かなり気持ち悪いから相手するのやめていい？気持ち悪い文体と必要のない情報が多すぎるから、今後構って欲しければ一般的な文体で臭くない簡潔な文章で提出するように

>>551
ごめんな、馬鹿にも分かり易く俺の言いたいことを簡潔にまとめるね
キタニタツヤの歌唱力がとりわけ高いと言っているではなく、鋼兵と比較したとき、総合的な完成度でキタニタツヤのほうが余程優れていると主張している
あと前述のとおり鋼兵のピッチに関しては勘違いだった

>>552

ホモタニ信者のお前に言われたら終わりだわｗ

マジでコメント欄もそうだけど、こんなキモいファンばっかなの？

ちょっとヤベーんじゃねｗ

お前ほどキモくないにせよ、基本やべーやつばっか

>>553
なるほどね
じゃあ>>3のテンプレに従って鋼兵とキタニタツヤを比較して意見出してみよう
お前の言うことが本当に正しいなら「キタニタツヤ＞＞＞鋼兵」くらいにはなるだろう
さぁ、やってみよう

これはキモいｗｗｗｗｗｗｗｗ



526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 878b-XrX+)[sage] 投稿日：2020/09/06(日) 01:06:38.16 ID:B35+sD/N0 [19/29]
キタニタツヤだとこれに最近感銘を受けたな
https://www.youtube.com/watch?v=4rgvZoeUJpk
表現力が高く訴えかけるものがあるのがいい



感銘ってｗｗｗｗｗｗ


訴えかけるｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも鋼兵は元プロでしょ
歌い手やる前に歌だけでプロになった鋼兵と、ボカロpとして有名になったから
プロになれたキタニとは違うじゃん

>>555
読み返すと俺が歌唱力の高いプロって言ったのが言葉足らずだったみたいだな
鋼兵に比べてという前置きが抜けているように見える

比較意見を出すことはしない
なぜならこのおぞましい格付けに加担したくないからだ

>>557
あの、元プロの偉大な鋼兵様のライブ音源聞いてきても同じこと言えますか？

＞＞なぜならこのおぞましい格付けに加担したくないからだ


出たｗｗｗｗｗｗ


雑魚カスの最もらしく見せかけた典型的逃亡パターンｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ

ダサすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
おいどうした？逃げんのか？
このままだと歌唱力が高いキタニタツヤがＦでキタニタツヤより歌唱力が低い鋼兵がＤのままだぞ？
キタニタツヤの歌に感銘を受けるほどのファンなら少しは根性みせろやw

この言い訳はマジ恥ずかし過ぎるだろｗｗｗｗｗｗ

>>561
別に熱心なファンでもないし個人的に歌唱が好みで名前を憶えてる程度の熱量だから良いよ
鋼兵がDに図々しく名を連ねてるのはかなりキモいが

マジで付け焼き刃とはいえしっかり勉強して比較出して超学生とかいれてたSouキチより遥かにザコじゃねぇか
Eveキチと同レベルの最下層ザコ

なんだよ結局逃げるのかよ

ザコ過ぎてクッソつまんねーな

このスレってたまにマジのガイジ湧くよな
施設でこのスレのURL掲示されてんの？

死んじゃったかな？

>>564
お前らの戦いの中でザコだろうが何だろうが、その評価にお前ら自身が思う程の価値は無いと思うよ
なぞの選民思想があって、自分たちが世間一般よりも優れた評価者だと思っているのだろうが、その歪んだ評価基準で歪な歌唱評価を生み出しているだけで何の価値もない存在

【バカのテンプレ】
https://i.imgur.com/Ea2nlWt.jpg


129 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2020/09/05(土) 23:17:30.456 ID:+krmGhdyM
ゴミ掃除

NGID:50BCa38u0

138 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2020/09/05(土) 23:39:50.013 ID:GrIQ5iA10
馬キチ死ね

144 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2020/09/05(土) 23:43:50.720 ID:M+1L2zqAM
ゴミ掃除
iktpys8R0



マモノ甲子園
本日のバカで幼稚な発達障害　VIP艦これスレ　ずほ太郎
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1580824688/

悔し紛れの負け惜しみw
比較も出来ず負け惜しみ言って敗走とかどうしようもないザコだなほんと

こういうガチガイジはオモチャとして面白いから貴重w
YouTube板に移動した甲斐があったな

>>570
一貫して説いていることなんだが、このスレの評価基準に価値は無い
だからそもそも俺はお前らの評価議論ごっこを相手にしていないということ
そもそもお前らの遊びを相手にしてないんだ。きもいのでやめなさいと注意してるだけ

>>568

お前はこのスレの住人のことをまるで知らんのに、勝手に前提を決め付けてよく言うよな


ボイストレーナーとしてメシを食ってる（講師歴１３年）２１号氏の見解を貼っておく

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb73-QzZF)[] 投稿日：2020/07/01(水) 02:58:04.87 ID:eBIH0WiU0 [5/14]
キタニタツヤ聞いてきたけど、こいつもピッチガバガバだし、ピッチはどっこいくらいじゃね。キタニタツヤも中音域からボロッボロだし。


▼ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb73-QzZF)[] 投稿日：2020/07/01(水) 02:53:19.52 ID:eBIH0WiU0 [4/14]
>>233
でも別に中音の発声そんな悪くなくね。喉声だけどそれいったらキタニタツヤも全体通して発声悪いからどっこいじゃね。寧ろ張り上げとは言え響きの強度でいったらnekoのがマシなレベルな気がする



ちなみに、お前が今レスしてる>>564氏も元講師で経験豊富

２１号と>>564くんすまん

本人の口からは言いたくなかっただろうが、我慢できんからボイストレーナーであること言っちゃったわ

>>573
プロですとか言われるとこっちは何も言えんわ
プロの耳で聞いてもキタニタツヤより鋼兵が優れたボーカリストですと言われたらそれまでだよね

>>572
まず、さっきからお前の言ってることは肥溜めの中で「臭い」と叫ぶようなもんなんだがw

俺らの歌唱力評価ごっこを相手にしたくないならブラバしてスレを閉じて黙ってスレNGすればいいだけだろ

マジのガイジかお前？

>>576
何度も言うが存在が気に食わねえって言ってんだ
俺がブラバしたところでこのスレは世の中に存在するんだよ
そんなことも分からんとかガイジかお前？

はあ、プロのボイストレーナーから言わせると鋼兵は優れたボーカリストだったんだなあ
ショックだから寝るわ

存在が気にくわないw
そりゃ5chなんか何千何万もスレが存在してんだが、例えそれで気に食わないスレが1つあろうが無視すれば済むことだろw

それもこんな過疎スレごときw

どうしても気に食わないから文句言わなきゃ気が済まないが、歌唱力評価は出来ないしたくないw文句だけは言いたいw

マジの発達障害なんだろうな

>>577

とりあえずお前はもう黙って帰った方がいい

このスレは基本的に音楽経験者だったり、ボイストレーナーでない人もヘッドボイスを習得していたりと色々学のあるヤツばかり

お前のようなザコの出る幕じゃない

わかりやすくドラゴンボールで例えるなら、ヤムチャがベジータや悟飯、悟空に喧嘩売るようなもの



>>578

はがねへいは今は知らんけど全盛期はボイストレーナー視点から見れば普通にそこそこレベル高いよ

今は知らんけどね

>>568
うんだから具体的になぜ評価基準がおかしいと思ったか理路整然と説明しようね
今のお前自分が気に食わないものを具体性のかけらもなくただいちゃもんつけてるだけじゃん
おもちゃ買ってくれない親に駄々こねてる子供と瓜二つで笑うわ
あのさぁ、ガイジが健常者のフリするのやめてくれない？

>>497
やめたれw

こいつが起床したあともまたここで面白発言してスレを盛り上げてくれんだろ？楽しみだな
大切なオモチャだからなあまり壊さないようにしないとな
壊れたらEveキチみたいな哀れな末路を辿ることになるだろうし

>>582

雑魚カスまだ居たのかｗｗｗｗｗｗｗ


黄緑がなぜかHｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
糖質かな

はらいてーｗｗｗｗｗｗｗ


82 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0H1f-kr+g) 2020/09/05(土) 01:29:57.38 ID:Qd1NnwPaH
ちまと戌亥ってどっちがうまいんや?

149 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-NqCe) 2020/09/05(土) 01:31:43.57 ID:qRxwg9bBM
>>82
なんか戌亥らしいぞ
ちなみに黄緑はなぜか最下位

はらいてーwww

vtuber信者めっちゃ効いてるな

黄緑は調べたらどうやらメリッサキンレンカのことらしいが、あんなザコが「何故か最下位」とか思ってる典型的バチャ豚な

こんな耳が腐り落ちるレベルの不協和音を絶賛するくらいなんだから耳だけでなく頭も腐ってんだろうな
https://www.youtube.com/watch?v=texAFBPgZro

いやすごい顔真っ赤やん
どしたん?

>>589
特に32:56からのカブトムシは必見

https://youtu.be/texAFBPgZro?t=32m56s

鋼兵ってスペック自体は高いのに音源のクオリティ低さとピッチがガバってるせいで下に居るタイプでしょ
過小評価の例として扱うならわかるけど、過大評価の例として扱うのは違和感しか無いな

>>591

ちょｗｗｗｗｗ

嘘だろこれｗｗｗｗｗｗ

何の冗談だよｗｗｗｗｗｗｗｗ



>>590

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=_BN2zLcNydQ

早希ちゃんのカブトムシが天使に思えてくるわ〜

黄緑ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>495
まさしくこれ
知的障害者が二匹(おそらく同一)
とまともなのが一人いる感じだな

戦慄したわ
過疎スレ特有の俺の唯一の居場所みたいなものか

>>595

>>591が悔しかったの？ｗ

こいつの放送聴いたことないんだけど、これギャグ枠なの？

同一人物ってことにしないと納得できないの？

黄緑がHなんて満場一致だぞ？

いいよそれで
お前の勝ちでいいよ

じゃあお前の勝ちで

Eveキチといいホモタニザコヤといい、バチャ豚のﾗｸｯﾍﾟといい、なんでこのスレに来る客って議論すら出来ない雑魚しかいないの？
せめてSouキチと同レベルの奴を持ってこいよ

ボイストレーナーで鋼兵レベルの発声できるやつがどれほどいるのか

久々に覗いたら凄い伸びてるね

キタニタツヤってニコニコ界隈から結構知られてるハズだからそこはあまり責めないで。ボカロ楽曲も有名だしね。

彼に触れるなら基本的に口腔主体の歌い方でファルセットも同じところで出してるから音量差がすごいんだよ
それだけなら抑揚があっていいんだけど、この場合になってくると強いファルセットだったりヘッドボイスへの移行が難しいって見解があって、
解決策として鼻腔や咽頭腔を使っていくってのがある。
少し鼻腔を使っているようにも感じるけど共鳴腔の変化を利用してるって所感が得られないから、発声的な技術が上の人と比べて引き出しが狭いねって評価にしてる(特に俺の場合)

断っておくと俺はキタニ十分上手いと思うし、好きな曲も中にはあるけど現状技術として共通認識が得られているものさしで測っていくと彼よりも強い武器、引き出しを持っている人がいるよねって
ここではなっていくからそれだけ念頭に入れるといいよ。

特にしゃがれた声質を持っていると情に訴える曲が映えやすいけど、ここでは明確な技術をランクするって体だからね。

さすが発声マニアくんだな

>>526の動画にモロ当てはまる

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

つかJflaってチャンネル登録数1600万人もいるんだな
Eveみたいに自分で曲作ってるならまだしもカバー曲オンリーでこの登録者数ってマジで化物だわ
実力と人気が比例してる歌い手ってそういないからなおさら凄みを増してる

山下達郎とか発声のいい人ってなんであんな響きが綺麗なの？？？

どういう声帯の振動の仕方してんのかな

ヒカキンより登録者数多いのか

Jflaは有名洋楽曲を中心にうｐしているし、各々の曲への解釈が素晴らしいからな

リズムアプローチ、発声アプローチのハマり具合が抜群で音楽的なセンスが相当に高い
それから英語の発音自体もクロエちゃんより遙かに良いし
見た目もかなり可愛いしで海外受けはいいだろうな

歌メインの動画でも顔出ししてれば見た目は重要だよな

https://www.youtube.com/watch?v=qqzStAotY14
https://www.youtube.com/watch?v=sYuQXFs4hWw

まあ、個人的にはHanonちゃんの髪の匂いをクンカクンカしたいってのと
クロエちゃんとチンマンごっこしたいって気持ちの方が強いかな

Jflaは海外コメにあるようにCuteって感じ

クロエちゃんは可愛さもあるけど美人

ホモタニはもう死んだのか？
息してないようだが

町田ちまちゃんはオリジナル曲無いの？

>>612

せっかく発声マニアくんが優しく解説してくれてるのに礼もできないようだな

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

昨日の雑魚はもう来なくなっちゃったか
もっと暴れて欲しかったなぁ

ヒカキンの名前見て気になったけどこいつらってどうなんや？ぺけたんとしみつはやたらと持ち上げられてるし、セイキンは始めた頃はアカペラミュージシャンって肩書きだったけど。
セイキン
Keep Your Head Up
https://youtu.be/HxRDfrz6whk
今
https://youtu.be/1fiDau5i0Zg
旅立ちの日
https://youtu.be/pzJxO3eHl94

としみつ
春の歌
https://youtu.be/KmVlvBsP_3s
115万キロのフィルム
https://youtu.be/zhh4_I0RYz4
LOSER
https://youtu.be/oA2ECG7ZkqA

ぺけたん
夜に駆ける
https://youtu.be/3CZW-QaW8HI
紅蓮華
https://youtu.be/Wd3edB6fDGo
lemon
https://youtu.be/ZIiMPimXbF4

セイキンのこの動画の4分10秒あたりなんかは、そこそこ上手いと思うけど。
https://youtu.be/W_77zOLsMhM

>>616
ヒント
過疎スレ

昨日カラオケバトルで優勝してた小５のガキはどれくらい？
https://youtu.be/aVrdZIAmQcg

チャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCEqI-QXncB_VFo0zsSmakVA

vで一番上手い人見つけたと思ったら、vの体持っただけの元プロだったわ
上手い人見つけるのって難しいな

>>621
とりあえず動画貼ってみて

ttps://www.youtube.com/user/yucat1031
加藤有加利-yucat-って人

既出だな
2年くらいに前にここで名前上がってる

そういうのもあるからvで上手い新規を見つけるのは難しいな

>>625
上手いVTuberもちゃんと居るけどな
俺が見つけたこの辺とか

HACHI
https://youtu.be/a117kgda0sw

GALDE'rLa
https://youtu.be/gaGwnpkPHFI

羽子田チカ
https://youtu.be/O93JYfB2vyw

奏MiMi
https://youtu.be/r86XGW7bmzo

あと最近追加した波羅ノ鬼
https://youtu.be/b_cqKUjFqts

Vじゃなくて歌い手ならだけど、D+〜Dくらいは沢山いるんだけどな。追加しても感あるからしないけど

D未満でも伸びしろあるなら追加∩^ω^∩と言いたいがmer.とたまごちゃんみたく選曲ミスで落ちていく場合もあるし難しい(ﾟωﾟ)

>>626
yucatと一緒に見つけたのに奏MiMi貼るの忘れてたわ
上三人は知らなかった、ありがとう
大手以外ならまだまだ居るんだな

結局Vでも歌唱力と知名度が反比例するのは何故

今も昔も求められてる物は歌唱力だけじゃないって事なんだろ

比例してくれなんて言うつもりもないがせめて無相関であってほしかった

最近のプロ歌手でもCは愚かD未満なんてザラだし

普通に聴いてもDランク帯でも上手いと思える奴も居るし

クソプリンがゴリラ系とか言ってるように上手きゃ上手いほど基本癖が強くなっていくから一般受けしないのは割と妥当では？

>>634
上位陣でゴリラ入ってる人natsuとaya suekiくらいじゃないか？
あと上に行くとむしろ癖が無くなっていく場合の方が多いんじゃないか
個々人に特有の穴(癖とも言える)が無くなって悪い癖が抜けた結果お手本のような発声に近づいていくという点では

なんとも言えんところだな


【Ａ＋】
Anonymouz　いよかん　Chloe Blue　J.Fla

【Ａ】
aya sueki　odamaki　早希　marja　ming-zi　meibi

【Ｂ＋】
幾田りら（ikura）　歌和サクラ　歌うキッチン　小林幸子　ノワール　冥月　森恵　ルビアイ


りらちゃんは癖あるし、森恵も技巧的という意味で癖が出る場面もあるっちゃある

ただ、発声的な意味では無個性に寄る傾向はあるだろうな

いよかんとか、つまらない歌い手の代表だろう

まあ、B＋を上位に入れて良いかと言われると微妙ではあるが

まあ、ゴリラというと咽頭腔丸出しのフェイク多様をイメージしやすいけど
単純に発音だったり音の動かし方だったりでもゴリラ要素は出ちゃうよな
まあ、フェイクは少なからず避けられない要素か


https://dotup.org/uploda/dotup.org2249454.mp3_hDQXrptuY8h6si9SwcGg/dotup.org2249454.mp3

https://dotup.org/uploda/dotup.org2249455.mp3_jSO0cIUzqWmFLKv1G6DP/dotup.org2249455.mp3

こうやってA＋級同士を比較すると、ホモの方はゴリラ要素皆無で心地良いしな
女は発音がめちゃくちゃで普通の曲にも関わらずゴリラ要素が出ちゃってるな

ここの奴って男歌い手をホモホモ言ってるけど本当にホモの歌い手ってノリストリーぐらいじゃね、あとダリルもそういう噂が出てるか

さやづき生きてたのか…
2018年投稿の動画に今気づいた

ひめうた。
https://nico.ms/sm32816227

歌姫まちたちまちゃんのライブやってるぞ！

タグ付けもマイリスト登録もしてないならそりゃ気付かないわ

さやづきみたいな昔聴いてた歌い手がこっそり投稿してるのを発見するとなんか嬉しいな

>>639 いってるのクソプだけじゃね？

歌い手っていう名目上しょうがないが生歌だとろくに息も続かない素人持ち上げてるの見るとこのスレがいかに参考にならないかわかるな