【バーチャルYouTuber】楠 栞桜 Part.20 時々花音【復帰待合所】

楠 栞桜について語るスレです。旧知のよしみで柾 花音の話題も可とします

■楠 栞桜(くすのき しお)
https://twitter.com/Sio_Kusunoki
https://www.youtube.com/channel/UCPzlCaUmR2MFfIjpmosMM0A

■柾 花音(まさき かのん)
https://twitter.com/kanon_db
https://www.youtube.com/channel/UCQ4X4yfqgSVmOTBBpiIqWVQ

次スレは>>950が宣言してから立てること。

※前スレ
【しおかの】楠 栞桜・柾 花音 Part.19【かのしお】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1597904148/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

角田氏はリーク犯は塩だと思ってるだろうね。オフ会で塩に話したら内容がリークされてるんだから。

そもそもあれはオフ会でそんな話があったってのがecの嘘
実際は角田との間でメールでやりとりしてただけだろう

そもそもローカル大会があったのは確かだが角田が来たって話はない

花音の裏垢とやりとりしてた塩の裏垢(agyokagyosagyo)で打ち上げ行くぞーってツイートがあったけど
なんの打ち上げとは言ってないから天鳳関係じゃない可能性もないわけじゃないけど

よく考えたら塩の転生を事前にバラししてるから角田はec=塩と判断するだろうという話だからオフ会が実際にあったかは別にどっちでもいいのか

周りがみんな触れないようになったのは本当は彼女を守るためで復帰後は元通り
そんな未来が来るといいですね、希望を持つのは自由だし

もし塩が事実を認めて真摯に一生懸命謝罪したなら信者は勿論のことアンチだって塩の事許すんじゃないかなぁ。今のように頑なに事実を認めずに居たらアンチは更にアンチ化するだろうしいつまで経っても復帰出来んぞ。もはやec＝塩というのは誰もが思ってる事なんだから。

そもそも復帰する気あるんだろうか
クリスマス配信はするけどtwitterでの告知はしてないし、しおるーむは閉鎖するつもりみたいだし

まあ有名人にとって前科1〜2犯ぐらいなら数に入らないんで。マホトもヒカルも楽しんごも堀江貴文も元気に『仕事』してます
今後はecとか知らない層を取り込んでいけばいいんじゃないすかね

>>722
未来も希望も自由も共通するのはセクシー女優だな。

>>725
彼らはちゃんと禊ぎを済ませてる。それに比べて塩は罪を償う以前に罪を認めてない。彼らとは雲泥の差だよ。

自分が実害を受けたわけじゃないのに罪とか罰とか正義マンかよ
アンチスレに書き込みをするような残念な奴だけど観るかどうかだけの話じゃないのか？

>>728
弁護士棒振ったのがあかんね
あれでそういう問題じゃなくなった

弁護士棒ポーズじゃなくちゃんと振ってるのかどうかは気になるわ
ゴースティング疑惑の名誉棄損に関しては弁護士ついてるならちゃんと戦い方提案してもらえてるはずだし
外からじゃ棒ぶん回してるのか、引きこもってるだけなのかわからんのよなあ

ん？弁護士棒振るのは何も社会的には問題ないだろ
掲示板に書き込むのと本人に送りつけるのとじゃあまた訳が違ってくるんだから
にじホロしかり芸能人しかり一般人しかり

万人に向けて弁護士棒を降った姿勢をみせたらみせたでその結果を誰にも見せて報告していないからね
仮に病院に入院していたとしても
入院期間中もIP情報開示で警察も動くと思うが
復帰したら復帰したで今後も何も動きが無ければこの休止期間中なにやっていたの？
人の噂も七十五日を狙っていたの？といわれてもしかたがない

顧問弁護士がいるにじホロでも自殺者でた木村花でも時間かかったんだから動いてたとしてもかなり時間かかるだろうな

なんかやったこと大したことないとか言うやついるから一応な
仮にやったこと認めてももう遅いよってこと

>>728
では言い換えます。罪ではなく事実と
塩が事実を率直に認め迷惑をかけた関係者やファンに謝罪すべきです。アンチだって鬼では有りません。塩が誠心誠意謝罪すれば許してくれると思う。

そもそも謝罪するような事ですらない些事を無理やり炎上させてるんだから
謝罪謝罪うるさいやつらが謝罪した程度で騒ぐのやめるわけないんだよなぁ

お栞桜を持ち上げてプロ団体加入を勧めてた陰湿コウモリたちだぞ許すわけないだろ
麻雀板でも謎打牌で低レベルさを指摘されつづけていたのに、喜々として配信でプロに誘われることを報告してたお栞桜が滑稽でならない

けどこのエピソード全然ネタとして笑われないんだよな
陰湿コウモリ掘り上げられたらマズイからかな

>>736
なら最初に胸張って弁護士棒振ったの？
大事にしたのは本人だよ

ワイドショーのアホなコメンテーターと一緒なんだよな
自分基準の正義感であることないこと叩いて、あー言えば・こー言う状態で正論にも反論にも被せて叩くからな

信者もアンチも復帰を喜べよ

復帰の仕方による

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。

https://fdowxs.greig.biz/newst/uPRL0614172

>>736
いやいやいやいや
例えば塩の麻雀漫画も彼女の自演リークで大炎上して企画潰れたじゃんか
他にも塩関連の企画が軒並みこの騒動でご破産になった
多くの人に多大な損害を被らせているぞ！
全てを認めて誠心誠意謝罪するのが人の道だろうが！！

>>743
企画潰し云々の主犯は騒いだ奴らだろ
塩の打牌には以前から疑問があったという証言がいくつもあるように、
「実際にやっている事」と「それが問題になる事」は別なんだよ

不満があろうが反感があろうが口をつぐんでおけば企画がつぶれるようなことはなかったろ
だから騒いだ奴らが誠心誠意謝罪すべきだろ。人を自認するなら

ゴースティングに関しては8月まではみんな疑っても、大人の対応で黙ってたんだよなぁ

で、さんざん状況証拠から疑われていた奴とIPが完全一致しても胸を張ってシラを切る大嘘つきってバレたから「こいつなら覗きもやりかねん」って思われて広まるのは自然な流れなんじゃないかな？どこまで口をつぐめばいいの？😅

>>743
建前上は自演リークなんてしてないから騒いだ奴のせいで企画潰れてるだけなんだよな
証拠はいっぱいあるだろうけど証拠が機能するのは裁判になったときか本人が認めたときだけだから
誰も裁判沙汰にしないで本人が否定する現状では塩の責任にはなり得ない

あと、ハッカーが怖くて(笑)配信はできないのはわかるけど、ゴースティングに関してもtwitterで所信表明はできたよね？
やったかやってないかだけでもさ、やってないなら何も問題ないわけだし。
何でも人のせいにしてたらあかんよ

twitterで漫画の中止を報告してるし、何より裏では福地誠に抗議したりしてんだから、twitterでいろいろやりようがあったのは確かだろ

まず本人に問いただすべきだよね
で、問いただされたとしたらお栞桜ならすぐ配信でネタにするだろうから平和的な解決は計られなかったんだろうと見ているよ
ec騒動に便乗とか馬鹿なことしたねとしか言いようがない
相手の目的が建設的な解決じゃないんだからお栞桜も弁護士使って自分の権利を守るのは当たり前
謝るとか痴呆か

ec疑惑に対しては塩自身が弁護士棒振ってるから実際なにかしら進んでてもおかしくないが
ゴースティング疑惑に弁護士って完全に妄想の世界だから話にならん

揉み消しや言論統制の正当性を確信してるやべー奴が複数いるんだな😨
確かに限定されたコミュニティでの有用性はあるが「何も見ていない、何も起きてない、いいね？」は外部で全く通用しないぞ😊　子供じゃねーんだからさ

>>746
建前上ってなんやねんw 明らかにまっくろくろすけダローが

>>744
塩が自演しなかったらこんな事にはならなかった。しかも他のVtuberの悪口書きまくってるし救いようがない。よって全て塩が悪い。自分の巻いた種。

とにかく塩が悪いんだもん！って子供みたいに癇癪起こし続けてる方がよっぽど救いようがないよ

誰かが責任取らないといけないのは社会出てればわかるでしょ
大衆は責任取れないよ

そういうことは社会出てから言いな

捨て台詞吐いてるクソダサい自分を寝る前に思い出すといいよ

ブーメラン得意なの？
とる責任のある相手なんていないんだよ

いやいないは過言

最近麻雀仲間が早く帰ってこいと配信してるなって感じる

きっかけはどうあれ事が公になった以上そういう事をやる奴という評価になるという現状があるだけ
元のポジションに戻るために信用回復に務めるのも、元のポジションなんてどうでもいいと現状維持するのも塩の自由
そしてその選択をどう思うかも視聴者の自由

前世含め、案件何個もぶっちして告知無し
責任とる相手なんて山ほどいるだろうに

よしんば責任取れとかいう人が山ほどいたところでお前らが口出すことじゃないんだよなぁ

責任に関してはちゃんと各所とケリついてるならそれでええやろ
それもそのうちわかることや

うん、だから案件先からも界隈にいる人達からもそういう風に見られても誰のせいにもするなよって話

それは邪推ベースすぎるやろ
公言したやつの事実ベースで攻めていこうや

個人vtuberが取引企業への責任とるとなったら取引解除、違約金、自社の商品の配信禁止あたりかね

見てるともうやっちゃダメだよーしばらく謹慎しててねーとか言われて終わりだとか思ってそうで笑うわ

ねぇ…塩餡に怖い話貼られててちびりそうだったから恐怖感の共有するね…

550 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/12/21(月) 21:26:28.55
怖い話
めめめの魂情報の最初の暴露者である【ワッチョイ「9702-qVzB」の謎】
このワッチョイはこいつと同じです

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8017【アップランド】
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9702-qVzB)[sage]：2019/10/13(日) 14:51:05.63 ID:LbOJ2buX0
お玉の裏垢が消えたからこれでガイガイして
https://twitter.com/mugicha_tb
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1570945502/28
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>766
真面目な話で後始末に追われてるであろう親のほうが心配だよ

いや真面目な話するとそんなの各々の企業との契約内容と裁量によるとしか言えないだろ

塩信って流石に塩の自演は認めてるんだよね？なのに頑なにそれを塩自身が認めようとせずお前らを欺こうとしてる事をどう思ってる？

>>770
Vtuber全体に言えることだけど、別に人格を信奉してるわけでもなければ著作権的にクリーンなところを好きになったわけでもないので、
本人がどれだけ腹黒い人物だろうが著作権違反してようが見てる側としてはどうでもいいんだよな

炎上好きってそのあたりをヒットラーやポル・ポトの再来みたいに騒ぐけどさ

ようするに頑なにRPしてバチャ豚を欺こうしているVと頑なに演者にRPを押し付けてるバチャ豚ってことか

ecがどんな人間だろうとキャラクターとしての楠栞桜の言動とは無関係というのはそうなんだけど
塩の場合時々メタい事言うけどって言いながらRP外れた言動して同情誘おうとしてるから
そういう所に感化されて俺達が支えなきゃってなってた人にとっては影響デカいんじゃない

キャラクターと魂を全く別に見てる奴なんかいないだろ
Vtuber自体配信者がなりきりチャットみたいに役やりながらしながら配信してるようなもんだし

>>774
のらきゃっとがいるんだ🤗

>>770
愚かだとは思うが、それで俺が不利益を被るわけでもないからどうでも良い
自演自体に対してはそもそもアンチスレの住民が嫌いだからガッカリだな
ただそれに対しては外野が責任とれだの謝罪しろだの言うのは筋違いだし鬱陶しいと思う

公序良俗に反する行為していることをしたんだから叩かれて当然

謝罪、原因追及、改善がなければ今後は不特定多数に向くかも知れない
次は自分や自分の大切な人が被害に逢うかも知れない
それを外野だから口に出すな、って義務教育出てないんじゃないかと思える浅はかさで悲しくなるな

無関係な外野なんて存在しないんだよ、おバカな塩信くん😁

つまり今後、自分や自分の大切な人が配信しながら塩と対局してゴースティングされたり陰口叩かれたりする可能性があるのか
あと自演・・・自演？

公序良俗と不特定多数って言いたいだけだよ
ほっとけ

トンズラ直前の集金目的ならTwitterで大々的に復活宣言するだろうけどひっそり告知するだけってことはあまり騒ぎ立てられたくはないのか
ということは配信続ける気ある？

普通にTwitterやYouTubeだと匿名性高いししおるーむ閉めること匂わせてんのにわざわざ有料配信で金払ってアンチ活動する奴は相当だし釣るにはニコニコの有料配信なら支払履歴から紐付けとかしやすいとかじゃね？

>>778
一番怖いのが情報漏洩

>>779
恐ろしいほどの負け惜しみで糞笑う
もしもーし、なにか間違ってるとこあーりまーすかー？

「かもしれない」で糾弾していいってことになったら、誰しも他人に迷惑の掛かる行為をしないとは限らないから際限がないけどな

>>782
顔も見たことないお前の情報なんか誰も知らねえし興味ねえよw
お前のイカれ具合の方が笑うわ

かもしれないでドル部にリークした奴謝れって言ったカスの話する？

>>784
恐ろしいほどの負け惜しみで糞笑う
もしもーし、なにか間違ってるとこあーりまーすかー？
日本語よめてまーすかー？

誰も個人情報が漏らせれたーなんて言ってないしその情報が漏れたところでそいつにとってどうでもいい情報なんだろ
むしろ塩が情報漏洩したー言いふらしてるから情報に繋がることを拡散しちゃってるのは塩餡では？

>>783
IP一致の証拠あるのにかもしれないとかいうその例えはどうなんでしょうか
本人が認めてないからグレー理論ですか？

>>787
既にecさんに不正の言いがかり付けられてた人はTwitterで反応してますがね

>>788
いや、事実としてグレーなんだよ
理論として「一致する確率は天文学的だから本人だろう」が成立するわけで

本当に自演なんかしてないなら塩はecを警察に訴えたらええねん。なんで訴えないんですかね？情報開示請求したら即やん（即バレw）。

>>791
いやecを訴える立場で最も簡潔にことを進めることが可能なのがアップランドだからな

>>790
別に科学論文じゃないんだからそんな100%の証明必要ねえわ
反証されるまでは事実と言っていいくらいだよ

>>790
それはIP一致する前までの話な
事実としてグレーではなく黒

放送内容の要約くらいは誰かここに投下してくれるよな？
俺たち友達だよな？

スクショと流れの要約は投下するよ
動画が手っ取り早いけど捕まっちゃうからね

性格悪いな、そういうとこやぞ

塩ちゃんが指定したネガティブワード報告もよろしくな😃

第一声はなんだろう？
やっぱりこんにちわ！かな？
また弁護士同席してくれるといいね😃

復帰放送ではアンチが阿鼻叫喚するなかお寿司を食すつもりだったのに
お栞桜が不甲斐ないからチキンになっちゃったよ

栞桜関係なくて草

こっちにもおしゅしガイジいるのかよ

ecの書き込みと同時刻に塩の麻雀配信中の明らかにスマホを操作して何やら文字打ってる動画は決定的だろうね。

七つの大罪って人間的に問題あるやつ出てくると大抵「こいつ1人でコンプしてるじゃん」って言われるイメージがあるわ

彼女は本当に勿体ないことをした。塩の麻雀配信は純粋に楽しかったしホロやにじのライバーともコラボして麻雀関連の仕事貰って順風満帆だったのに全部棒に振ったね。せめて自演するならバレないように自演してくれよ（もう遅いが）。

>>803
それはこじつけしすぎて最早言いたいだけだろって言いたいわ


IPと塩餡って互いに違う方向で塩が神格化してるな

まさに馬鹿の一つ覚え

だれｊかシャイニングの画像を貼ってくれ

https://i.imgur.com/IWhnfMl.jpg

これメンス
きつさと最高のエンタメの狭間みたいなそんな配信だった

そういえば今日配信だったか

配信良かったよ。いつもの感じで。
ただ、やっぱ寂しいよなぁ。

タイムシフトしてなかったからプレミアム会員入るわ

本当に本人が言った通りの心境なのか腹の底ではとうに進退決めてて適当に言い繕ってるんだかもう分からん

普段の言動から判断すればええんちゃう

youtubeの配信することによって他者への凸で迷惑かかるからできない。名前出さないようにと言ってる
なのでこの問題が解決できなければtubeもtwiも動かせない
贈り物先の住所、ブース、ニコニコは閉じる予定
生存確認する場がなくなるという声を聞いてニコニコについては一考するが多分閉じる
来年のクリスマスの約束はしない

もう戻ってこないんだろうな

30過ぎまでずっとネットの中だけで生きてきた中卒が隠遁なんてできるものかよ
過去何十回もそうしてきたように、絶対に戻ってくる。戻ってこずにはいられない
その姿は楠栞桜でもVでもないかもしれないが

塩7不思議の
配信場所に行けなくなったから配信中止の謎は解けたの？

いろんなVtuberが雀魂やって楠の後釜狙ってるけど、誰も楠の穴は埋められてない
唯一無二の人だから、早く帰って来てほしい