【バーチャルYouTuber】天音かなた part17【ホロライブ/hololive】

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ホロライブ4期生かなたんこと天音かなたに関するスレです

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【バーチャルYouTuber】天音かなた part16【ホロライブ/hololive】
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頑張れ以外に言うことが無いから仕方ないね
ルールとゲームの理解が無いのが致命的やな
下手するとトラウマになるぞコレ

かなたんはゲーム系の経験が少ないから理解に時間がかかるので人より多くの時間が必要だが
本人は基本的に出たとこ勝負の性格なとこあるからしゃーない

経験不足の見切り発車はそりゃそうなるよなとは思う
本人は気づかないけど

流石にこれはもうそういう次元の問題ではないと思うんだがな
ほとんど宇宙人狼経験ないのなんて初回とか特にみんなそうだし

か、かなたん....

上手く喋れないなら頑張ってはあちゃまみたいに狂人ムーブするかポンコツぶりを見せないと大型コラボの時本当に困るぞ。同期のトワが頑張ってるからかなたも自分なりに頑張ろう...

へいみん見てるのつらそう

皆楽しくやってるのに一人会話も何も出来ずに泣いちゃって楽しめてないのホントに辛い
ゲームの理解もあるんだろうけどそもそも大人数コラボで喋れないってのは何度も悩んでて直せないんだからもう受けなくてもいいのでは？まで思うわ…

ごめんねツイがきそうで怖い

経験不足なら経験不足なりのムーブするしかないよね。アンスレでココが居ないと...すいちゃん居ないと...って言われちゃうから頑張って！後輩も出来たんだから埋もれちゃあかんよ〜

個人勢じゃないんだからグループとしての改善点があるなら直さないといけないと思う...俺は

久しぶりの大規模コラボだし別に上手くいかないのはしょうがないけどいつもの自己嫌悪ループにいかないでほしいところだ
コラボ誘われたら断らないだろうし難しいところね

ソロ枠でへい民参加で予行演習しておけばまだよかったんかなあ…
心が痛い

かなたん自分に自信ないから"間違ったこと言いたくない(それで迷惑をかけたくない)"みたいな所が有るよな
その辺が本当に陰キャっぽい
あと、すごい聞き上手なんだけど人の話切ること絶対にしないから多人数で喋ってる時に間に入れてない
自分が主導権握ってれば喋れると思うんだけどそういうところも実に陰キャ

>>347
それに関しては同意しかない

相槌打つだけでも会話に参加してほしかった

これはトラウマになりそうだな
でも、逆にチャンスかもしれない
前にオウム返しをネタにしたみたいに
コラボ地蔵克服キャンペーンみたいなのをやったらいいんじゃないか？
かなたん主催で大型コラボやろうぜ

間違ったこと言うのが怖かったり自信がないというのはやはり知識と経験というか成功体験がないからかな
例えば七並べの4人コラボとかはめちゃめちゃ喋れてたし
気を遣う性格なのにミリシラゲームというのは 二重苦やな
性格は中々変わらないし、やはり練習枠は最低でも必要だったんや

やっぱりamong usって10人じゃ発言しにくいよな
かなたんが今日のコラボで発言できるか心配だったけど、やっぱり出来てなかった
難しいだろうけど頑張ってほしい

予習不足だったね今回は

あくたんも自分からいろいろ企画しつづけた結果、すっかりコミュ障キャラ卒業してきてるしなぁ
とにかく場をこなしていくしかない…

わいも大人数になると話せなくなるからかなたんに共感するわ
先輩も多いから余計に一歩引いちゃうんだろな

アーカイブ非公開になってる･･･さすがにガチ凹みで泣いちゃってるのは残したくないか･･･

最後はそういうゲームなのはわかってるけど最初にキルされて可哀想だった……

反省は必要かもだが、いつものこの仕事向いてないかもみたいなネガティブ方向にいかずに明日からも元気に配信して欲しいな
かなたんにはかなたんなりのペースがあるべよ

すいココじゃなくてもせめてわためルーナちょこあたりがいればもうちょい上手くいってたのかも

かなたそよ……これは越えなければならない障壁だ
明らかに向いてない要素がてんこ盛りでも

がんばっておくれ

7並べで喋れてたのは気心しれたメンバーってのもあったし得意なゲームだし何より四人ぐらいなら会話にも入っていけるんだな
ワード人狼や川柳みたいにターン制なら喋れるけどはじめてのゲームで大規模コラボだしでかなたそにはいろいろ不向きだった…

ねねちと3ヶ月コラボしよう
あの子のメンタルみならっていけ

アーカイブ非公開マジやんけ…まあ、ガチで泣いてたししゃーない
これオフでやってたりしたらもう少し前に出れたりする気がするんだけど
通話越しだと更にワンテンポ遅れるから「誰かが喋ってるの邪魔しちゃう」ってなるんだよなぁ

というか全くセオリーもわかってなかったっぽいんだけど
ここまでのアーカイブとか見てなかったのかな？見てても深く考えてなかったのか

ポンコツ人狼なんだしポンコツぶりをさらしてけばいいんだけどなぁ
一番最初の人狼で即ばれしたの気にしてるんだろう

すべては>>347なんだろうな
真っ先に自分より他の人を優先するからこういう場だと何もできなくなる

ゲーム自体に慣れればステルスキャラで活躍出来そうだから頑張ってほしい

そういえばかなたん死体を一度もみてないような
あくたんの時くらいか

>>347
まあこれなのは誰がみてもわかるよなぁ

ゲームに慣れてないのがでかいと思うけど慣れるまで練習するほどかなたんにあってるゲームとも思わんし今後はスルーでいいんじゃないかな

人狼は普通に相性悪いからやらんでいいとは思う

スルーと言ってもかなたんは自信なくても誘われたコラボはせっかく誘ってくれたんだからって感じで断らなそうだからね

煽ったメンバーお得意の開示請求すればいいじゃん

途中一回人狼側に立てれば違った可能性あるんだけどそこの引きも悪かったな

人狼はそもそも性格悪いっていうか騙す、出し抜くのに快感を得るタイプの人じゃないと辛いしな

人狼ゲーは積極的・攻撃的にならんとアカンから性格上合ってなさそう

プレイ的にるしあみたいに殺意高くやるとか
はあちゃまみたいに狂人になるかとかなら自然と議論に巻き込まれると思うけど
プレイ経験ない上に忍びプレイだから埋もれてまう

>間違ったこと言いたくない(それで迷惑をかけたくない)
うーん…だとすると人狼ってゲーム自体が向いてなさすぎやなぁ

お前らメンバーですら辛辣なコメントしすぎだろ
気持ちは分からんでもないが…

流石に今回は擁護できん今回ばかりは予習しなさすぎこれだけだとおもうわ
次からは予習だけはしてくれ・・・

まぁ会長に慰めてもろて

そもそもルールも基本的なシステムも把握できてないから人を騙すとか以前の問題でもある
正解がわからないと騙すことすらできん
向いてなさそうなのはそうだけど

本人的には頑張ってたと思うし必死だったのは見ててわかるから良いと思うんだけど
これ絶対裏でめちゃくちゃ凹んでるからそれが心配(杞憂民)

あとコレ全然関係ないんだけど、逆にかなたんってどんなゲーム向いてると思う？

アイドル育成ゲーム

今回はさすがにかなたんがかわいそうでコメント出来んかったわ
がんばれの一言でらナイフでしかない

確かにかなたには向いてない方のゲームだろうけど前スバルの企画でやったワードウルフはそこそこ推理は出来てたからな
ゲームの仕組みが全然分かってない感じだったし練習枠でもしてもう少し予習出来てたらなという感じ

>>383
アソビ大全みたいなコミュニケーション重視の対戦ゲー

>>357
でもそこが1番面白かったところではあるw

クロノトリガーはRPG初にしてはちゃんとできてたよ　ヌルゲーだが

>>383
キャラゲー
あと絶望みたいなのは向いてるはずなんだけど声変え全読みは疲れるのかね？

マイクラでもそうだけど事前準備が足りんな
他のホロメンはポンコツに見えて結構準備してると思う

発言しろってコメント沢山あったけどタスクすら精一杯なのに他人の行動を把握できるわけないんだよなあ

>>383
一番良いのはシャニマスだったね
他だと結構上手いテトリスと色んな声出せるノベルゲー
後は魔女の家やibみたいなフリーホラーゲームは結構良さそうだった

>>383
ギャルゲー

Among usコラボはひとまず同期とか同居ーずみたいに気兼ねなく殴れるメンバーでやってみるのが良いんじゃないかねえ

かなたは人生でゲームやったのスマホアプリぐらいでしょう？
まだまだ経験が足りないゲームはひたすら経験積むのみ
もっと事前に経験を積まないと
別の観点だと例えば5期生のねねは人生でゲーム経験がほぼないし興味もないようなので
ほとんどゲーム配信をやらずに別の配信をしている
かなたも少人数〜中人数のゲーム以外のコラボが向いている
人に向き不向きは絶対あるから持つんだ自信を

>>383
最大4人までのわいわい系ゲーム
マリパ、アソビ、Fallgays、バニメン、ホラゲなどなど
5人を超えるとARKすら無言になる

>>395
宇宙人狼は最少４人でプレイ出来るみたいだから
ココ、すいせい、わためとか呼んでやってみるのもありかもしれない

トワ様かなたんのこと気遣ってたからフォロー入れるんじゃないかな

あんまり優しくしすぎちゃあかんよ。今後仮にソロに甘えちゃうのはかなた自身にとってもプラスにならないと思うよ。かなたんの得意分野で中型〜大型コラボ企画して慣れて行った方が良いと思う。歌枠企画とかそれこそアイドル好き雑談コラボとか

最近のコラボは良くなってきてたし何も心配してなかった、だから今回は本当にびっくりしたわ…配信中に弄ってもらえたのは救いだったな
久々に見ててキツかったぞ、これからもずっと期待してるんだから頼むよマジで

人狼系はもう参加しなくていいと思うけどな

そもそも騙して疑ってが基本の人狼は根本的に向いてない
騙すだけなら慣れさえすればまだ兎も角、疑うのが性格的に苦手すぎる
さらにゲーム自体を理解してないから発言しようにも何を言ったらいいのかさっぱり分からない
もう一つおまけに自分より他人優先だから他の人を遮って発言は絶対できない
これ以上ないぐらい悪条件揃ってたんでこうなるのは目に見えてたから別にいいんだけどかなたんの場合はこれで普通にへこんで明日以降の配信にまで影響でそうなのが辛い

苦手なことを一生懸命練習して克服すべきか、苦手なことは切り捨てて得意なことを伸ばすか

時間は有限だから取捨選択は必要やぞかなたそ（後方P）

人狼系以外でもそんなに喋れてないからとりあえず経験値のために
今回と同じ結果でもいいから色んなのに一杯参加して欲しい

大人数コラボに慣れるために、主張が激しすぎないメンツを集めてやってほしいんだわ
今日のメンツじゃ発言できないお〜

初見プレイを売りにするの辞めた方がいいんじゃないかな

オフだと何となく会話に入れる空気ってわかるけどオンライン通話だとマジで人の発言に被せる覚悟ないとしゃべれんからな

後方腕組Pはいらないが予習や事前準備の必要性みたいな最低限のアドバイスぐらいしてあげられる人が身近にいたらねえ
色々もったいなくてはがゆさを感じちゃうよね

人が増えるほど黙るスタイル

気を遣い過ぎなんやろな

一対一の対人戦か、ストーリー追う系って感じかねぇ得意なゲームとしては
というか本当にゲームしてこなかったからだと思うけどゲームセンスが0だから所見はボロボロになるんだよなぁ

個人的には、コツコツ積み上げていくのが得意なんじゃないかと思ってるので
横スクロール系アクション(マリオ・魔界村みたいな)とか有ってるんじゃないかなと思っている

あと大穴で弾幕系シューティング

人狼って、圧かけて自分の都合のいいように他のプレイヤーをコントロールするゲームだしね

そこが向いてないのは大きいから
企画なら話は変わるしターン制になるから、変に大規模コラボに苦手意識もってほしくはないなぁ……

コメントいくつかアレなのわかったけどガチで通夜っぽくなりすぎないようにしてたんだとも思うけどね

何というかそういうつもりで言ったんじゃないけど発言で他人を傷つけたりしちゃうんじゃないかって意識はあるんだと思う
自分もあるしTwitterでメンバーシップの人がかなたにキツいこと言ってたってのも自分じゃないかと思っちゃうわ

>>408
船長とかマジで上手いよな

ルールの把握とか予習とかずっと言ってる奴らいるけど宇宙人狼でそんなにわからん事あったか？
そもそも本人が普通に事前予習してきたと同等の事最初に言ってるのに

向いてないとかそれ以前だわ
準備が足らなすぎ
他にも向いてない人いるだろ誰とはいわんが
でも普通にやれてるし、しゃべれている
他の誰もはじめてのときここまでひどくはなかった

ミオ先輩に司会してもらって
４期生でワードウルフとかやるのがいいかもしれない

無理して大人数コラボで前に出れるようになる必要性こそ全くないわ
そんな集団逆に成立しねえし

>>406
それだと結局前にでないメンツ以外とのコラボだとかわらんだろ

宇宙人狼はルールの把握とかより勢いでしょ
頭はあちゃまっちゃまーなはあちゃまが無茶苦茶やりまくってて普通に面白かったしｗ
かなたんはもう少し無茶苦茶やることを大人数でもできればなあ
ココやすいちゃんと一緒の時は結構ハジけるんだからｗ

人狼の性質上今日はコメ欄見てないはず？なのがせめてもの救い…でもないか
せめて今この時ディスコで誰かとおはなしできてればいいな…

マジで致命的に向いてないってだけなのに無理にゲームを分かってなかったからとか
未だに頑張って！今後の成長に期待してるよ！とか言ってるやつの方がよっぽどひどく見えるわ

向いてないって言葉は否定的だから馴染めるように努力しようって言葉の方が優しいと思う。厳しいかもしれないけどホロでもう少しで一年選手になるんだからここまで大きくなったホロライブで埋もれるのは勿体ないと思う。正直俺はかなた推しでは無いけど埋もれてはほしくないし、コラボが得意な推しのリスナーに叩かれるのも好きじゃないから何とかついて行って欲しいなぁー

向いてないって逃げじゃない？

推しじゃねえのかよw
今回はココやすいせいに慰めて貰いたい
頼むぜついでにアドバイスも

向いてないって言葉が一番きついと思うわ

力がある人は向いてない事もなんとか出来るように努力すると思うよ

ベテランじゃないにしてもド素人じゃないのになんで....

>>422
トワと話してそうな気がしないでもない
トワがかなたんに発言させてあげよう、って言ったのに一発目で殺されたのはマジで運がなかったからな・・・

いや、最初に完全にソロでうろうろしたりしてたのは確実にセオリー知らなかっただけでしょ
中盤からは誰かとできる限り一緒に居るように動いてたし
何が向いてる向いてないは杉期に議論したら良いけど
本人が悔しいって言ってる返しに頑張れってコメントが0だったらそっちのほうが落ち込むわ

そーりー。箱推したつのこです。でも別に嫌いじゃないし頑張って欲しいとは思ってるよ

>>347
納得した
俺もこれだわ

とりあえずこっちが出来ることは次の配信の時に出来るだけ触れないでやっていつも通り迎え入れる事かな…
アーカイブも非公開だしもう切り替えてこ

かなたんは何でもできるようになりたい！って日頃言っるからねえ
やってみる前から向いてないのでって諦めるような感じでもない
ただ向いてないって本人からは聞きたくはないんだよな
本人は配信者自体向いてないのかもってよく語るけどあんまり言ってほしくはないな

運がなかったっていうか、狼でも発言権あげようって空気読んで見逃してる人もいたけど、さっくりと
死んだあとならコメント欄見てもいいよとか、チャット欄で会話できるよとかその辺が