【バーチャルYoutuber】夢月ロア応援スレ1【夢月ロア】【にじさんじ】

ロアは悪くないんだが標準語で面接受けた金魚が悪い

https://youtu.be/t2avhxM7pnk
コメで本部長パワハラ説を熱く語っている奴がいる

韓国みたいやな

模倣か否かも分からねぇしな
自分の母方の親の地域の言語もネットで調べても
出てこねぇし、世代によって使う使わないもあるから
一概に金魚の言語がないとは言えない
個人的には間接助詞をよく使う癖のある喋りじゃないかと思う
○○でさぁ〜とかのでよぉ版

ロアもロアでこんな微妙な改変程度で
オリジナルを謳うなよ…
兎田ぺこらみたいに唯一無二の言語作れよ

>>511
それな。
YouTubeでHKTの宮脇？という鹿児島出身のやつが鹿児島弁喋ってるという
動画があったが、コメント欄の有識者達はこれは鹿児島弁じゃないとか
連投してて笑った。じゃあその人が出身地偽ってるとでもいうのだろうか。
自分なんか同じ県であっても他の地域がどんな喋り方してるかなんて知らんし。
それで実在する訛りや言葉使ってるからパクリとかさぁ。

こんなのある先輩が自分と声が似てる、喋り方が似てるとクレームすれば
全て矯正されるのかって話。客観性はどう担保すんのか。
信者の声の大きさとか先輩の被害妄想の大きさとか？
マジでどうでもいいことで揉めてるって分からんかね。

あの、そういうの、それはね
方言先輩とかぶったらダメだなんてそんなの許されないだろってに誘導してるお前の論はね
詭弁っていうのね

喋り方だけじゃないのがな…

>>503
ロアの意思だぞ
https://i.imgur.com/ExUlLSb.png


配信もサボってるし何かやましいことでもあるのかな？（笑）

金魚復活なんかしたら箱崩壊するだろ
引退30人が現実になるわ

許さないから許されないっていう当たり前の事にいい加減気が付いたほうが良い

ロアの訛り独占キチガイと運営の対応がゴミなのと金魚の倍返し対応情報漏洩が許されないっていうのはそれぞれ独立した話題で
感情論から抜け出せない信者/アンチが混同してるだけ
一方が悪いから他方は良いとか、両方悪いからお互い許そうとかそういう次元の話ではない
相手が叩いてくるから叩き返すとか感情論そのもの
客観的に評価しようという基本的な姿勢すら忘れた恥ずべき思考放棄

>>515
あ、ファンクラブ休止はロアの意思なんだけど
配信の休止がロアの意思かどうかが気になってるんだよね

こんな状況で配信とか拷問かよ

全体チャットの件だけでも一ヶ月配信できんかった豆腐メンタルができるわけない

運営がほぼ悪手だったからなぁ
まだ被りの件でコラボや案件にとか脅さず
誠実に取り組んでいたら
情報漏洩での解雇でもヘイト向かなかったろうに

メンタル弱すぎるんだよなあ

>>512
自分も訛りがある県出身だけど地域によって訛りが結構違う場合あるから同じ県の出身だからって
正確に把握できる人が他人でいるとは思えないな。そういう地域の訛りに精通してる専門家なら知らんが

ロアちゃんが失った生涯年収何億くらいやったんやろ

情報漏洩は一番あかんやろ

人を騙すようなタイプに騙される人って攻撃的で引けない人多いよな
ことが終わってからは自分が発言したことを無かったように振舞う

客観的に見れていないのは金魚をアクロバット擁護している人達
なぜ今までにかなりの問題でしか解雇したことが無い運営が募集した新人を解雇したのかを理解していない
しかも数々の問題行動を起こし辞める、復帰、ここまで許した相手をまた解雇せざるを得ないまでの人物だったのかを考えることが出来ない
そして前世や初配信や面接の人物と後半でどうあったかを客観的な判断をしないのかが不思議でしかたない
そして数々の絵がロアが過去に使用していた思い出の絵ばかりを真似したものばかりだったことすら見ないふりをする

結局、この事件を収めるには誰が脱げばええの？

運営が再度おなじ事は起きないように
応募要項で既存ライバーと被らない様に募集するか

ロアのオリジナルをもっとどこにも属さない喋りに変更するかだな

解決策を言わない限り誰も留飲下がらないだろコレ

>>528
視聴者達と一方的な情報を仕入れ嘘を拡散させてしまった鳴神
こいつが利用されたような状態ではあるが1番の加害者だからな
謝罪動画だしていないのだろ？

間に入ったら鳴神が罪扱いっておかしいだろw

>>531
加害者側を被害者側に仕立て上げ、被害者側を加害者側に仕立て上げた動画を出したんだからこいつが一番ヤバイだろ。
しかもそれは80万再生以上
普通は両方を精査しどちらが正しいかは判別して動画にするもの
片方の一方的な意見から動画を作ればその一方が嘘をついていたならどんな状況にも成り得てしまうのを考える知能が無いならやるべきではない。

よくあるだろ
浮気をしていた女が何故か話を捻じ曲げ男を叩き出す状況
これで女友達が女の言葉だけを受け取って伝播させる

これと似たような状況を超拡大して大勢に広めてしまったのが鳴神

そもそも発端はロアが変なしゃべり方以外に個性がないせいで
わがまま言い出したことなんでしょ？

運営も金魚も鳴神もその後のゴタゴタも全部
糞どうでもいいことで騒ぎ出したロアのせいじゃん

少なくともにじさんじ内のライバーでこの件に関わった連中や
今まで仲良くやってた連中もすべてがすべて
ロアのフォローを一切しないところがすべてを表してるよね

V界隈の炎上って被害者側に対しては他のVからフォローの声が上がったりしてたもんだよ
フォローの結果、延焼してたりするけど、それでも助け合いだからって声上げてたし

正直、そういうものが今回は一切ないし
案件があるから在籍してるだけでもうダメだろうね

収束するようではないから金魚坂が非難されるだろうと思って書かなかったが他からもってきたわ
本人ツィッター
めろはメンタル強いんだよ。
なぜなら正義が必ずめろにあるように、周りのことを最大限考えて精いっぱいの優しいことしかしないから。
だから戦いには必ず勝てる。正義の名にふさわしい人間であるよう努力してる。
こういう性格のひとって悪が優遇される場では発狂しがち。進撃の巨人見て英気を養う。

メロファンってこれを見てどう感じた？
メンタル強いといいながら今までのそれと正反対の多くの発言はなんなんだ？
正義を主張する正義はいるか？優しいことしかしないといいつつ攻撃を延々つづける奴がいるか？
周りのことを最大限考える人が自分の問題を他人にかぶせたり新人なのに大勢の先輩にまで広めるか。
正義で優しいと自称しながら戦いや勝てるという言葉を出すか？
正義の名にふさわしい人間って肩書きであり、努力で得るって何なんだ？
こういう性格の人は周りからどう見られて周りはどう対応する？その結果どうなる？

ロア先「H×Hが再開するのを永遠に待っているのだ」
金魚坂後「最終回見るのがつらくて途中で読むのやめた漫画いくつもあるから正直ハンターはこのまま未完でいいと思ってる」
こういう当て付けを繰り返し続ける人物をどう思う？そしてこんなのが書ききれないほど続々出てくる状況でロアを叩いてる自分は醜いと思わんか？
他人を叩けないロアはどうすればよかった？相手に悪いと思うからやられたことを書くことも出来ないんだぞ

ロアは当てつけで投稿した画像消してるからなあ
都合のいい脳みそだね

まだやってたのかよ草

当事者同士ではロアの方が悪いと思うけど流石に叩かれすぎてて可哀想。Twitterサジェストも「ロア　枕」とかが一番に来てたし。信者が変な擁護やめればもう鎮火するだろうに
一番の悪は数々の失態は言うまでもなく相手の人生を潰すために自己都合退職を頑なに認めなかった運営でしょ

>>532
再生数が罪の数字という判断をしているお前はおかしいからな？

>>533
その罪は元の女の罪であり
騙された側の鳴神が罪扱いはおかしいだろ

反論、まってます

金魚から漏れた情報は自身の人事や処遇に関わる内容程度、普通はその程度の内容じゃ燃えないじゃあ何故今回はここまで燃えてるのかロア信やいちから信は意味をちゃんと考えろや
お前らのやったことが明らかに公平性や倫理性を欠いているからだろ、普通リークした側しかも反論も出せない状況の人間がここまで擁護されるのはありえねんだわ

>>536
そうだね
金魚坂はさまざまな真似を大量に残していったよね
中にはトレースオープニングまであったね。それはBTSのジミンって韓国人だったかな？
同じような方言を使うという人が九州在住で現れないね。前世では標準語だったね。
サブアカのバック絵もロアの反転させた系だったね
こいつの発言はしってるよね？いくつ書いてほしいんだ？

ロアちゃんはかわいい、金魚坂は可愛くない。
ただそれだけのこと

>>538
君も捻じ曲げるんだね
数字はそれだけの大勢に嘘を広めたことだと現しただけだろ。
嘘を大勢に広めてしまったのを謝罪しないのが罪だといってるのに何故捻じ曲げるんだい？
信者も捻じ曲げるようだね

ロア信はここらのコメント読んできたらいいんじゃね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5f91acf0b490165a800e4283c1d62ab66e31266
これが世間一般の印象やぞ。

そもそもオリジナルでも無いものをオリジナルと言い張って
訛り矯正させてるガイジムーブから始まってる。それを仲裁することも
出来ず、公平性も欠いた上、辻褄も合わない長文ペタで言い訳してる
運営のガイジムーブで炎上してるんだわ。
その上、ロア信が金魚を下げるために色々粗探しして、確定かどうかも
分からん第三者にまで手を出してる行為に皆んなドン引きなんだよ。

金魚とロアの報復合戦もどっちが何やったとか正直どうでもいい。

普通に謝ればいいじゃん
自分の立場や影響力を測れなかった
こんなことにまでなるとは思わなかったと
自信のなさから運営に訴えてしまったんだと
自分だけが未熟なだけの良い奴になる方法は今でもあるのに
それが出来ないってことは意地になってたり譲れない部分があるか運営を気にして言えないか
答え合わせしちゃってるんだよな
なんだかんだ金魚は上手いことやったと思うわ
ロアと運営どっちかはもう逃げ切れない状況

>>545
そもそも金魚坂が京都キャラで面接を受けて京都キャラまで作ったのに
それと全く関係無い行動ばかりしたのから始まってんだろ
それに方言とかも言ってることの殆どが前世や最初とかから判明してるし嘘だしな
事実は何も見ないんだな

話し合いを拒否するような奴に何をいってもダメ 今回みたいになる
中国 韓国みたいに人気なものパクってなにが悪い イジメだ被害者だってなる
ほっといて無視 関わらないがベスト
今回は関わってしまった

>>546
信者は配信者を現す鏡と言うがまるで本人だな
>>ロアと運営どっちかはもう逃げ切れない状況
目的がつぶす事しか考えていない
まるで韓国ｗ

>>544
お前が言い出したまんまを言ってるだけだぞ
動画だしたことを、広めたかどうかに言い換えて罪あつかいしてんのおかしいだろ
なんで騙された側の鳴神を罪扱いするの？
もう一度考え直してください

>>550
おまえさぁ
かたくなに「嘘、間違ってる」部分を省くよな
異常者か？それとも日本語が理解できない国の人か？

騙されたのにってところを頑なに無視してるおまえは理解がおかしい

韓国とか日本語ができない国とか言い始めたのってなんなのw

>>552
俺は騙されたにしろと言ってる側だろｗ
これだから間違っていても謝罪できない国の人間とは話が通じない

最初の文をもう一回読んで理解しろ
金魚坂と同じようだからもう二度と言わんからな

あなたの理論をまったくかえずに話しているはずなんですけど

で、また説明しなおしてほしいんだけど
鳴神じゃない同じ理論展開したひとは
同じ罪を与えないといけないはずだよね？
なんで鳴神は特別に罪扱いしたの？

必ず回答してみてください
回答につまりましたか？
論理が間違ってるからです

>>554
なんで韓国とかいいだしたのw

なんで韓国とか言い出したんだろうw

ロアと金魚は悪くない
悪いのは面接時に金魚の方言やら掘り下げなかった運営

フリーにアクセスするインターネットに投稿してるのは他人でも等価だし
結果のアクセス数が記録されてるからって
大勢に広めてしまったとか言ってるのがアホでしょ
見に行ったのは各自だしな

反論できないでしょ

反省しないんだろうなあ
論理間違ってるのに

韓国といえば起源を主張するイメージ
文化とか言葉とか何でも

方言とかも訛りもそうなのかな？

純粋に疑問なんだけど、お前らなんで一つのレスにまとめないで小刻みに連投してんの？

>>553
「加害者側を被害者側に仕立て上げ、被害者側を加害者側に仕立て上げた動画を出したんだからこいつが一番ヤバイだろ。
しかもそれは80万再生以上。普通は両方を精査しどちらが正しいかは判別して動画にするもの
片方の一方的な意見から動画を作ればその一方が嘘をついていたならどんな状況にも成り得てしまうのを考える知能が無いならやるべきではない。」
「視聴者達と一方的な情報を仕入れ嘘を拡散させてしまった鳴神
こいつが利用されたような状態ではあるが1番の加害者だからな。謝罪動画だしていないのだろ？」

これに対してそれぞれ
>>再生数が罪の数字という判断をしているお前はおかしいからな？
>>間に入ったら鳴神が罪扱いっておかしいだろw
>>お前が言い出したまんまを言ってるだけだぞ
動画だしたことを、広めたかどうかに言い換えて罪あつかいしてんのおかしいだろ。なんで騙された側の鳴神を罪扱いするの？
>>騙されたのにってところを頑なに無視してるおまえは理解がおかしい
>>その罪は元の女の罪であり騙された側の鳴神が罪扱いはおかしいだろ

返信の全てが重要な部分だけ削除して返信しておかしいし日本語の文章を理解できていないからだろ

明らかに再生数だけを問題の主軸にしてて草です

片方の言い分の動画なのはおかしいっ投稿者は罪って部分は
それは鳴神関係なく金魚坂の罪
鳴神関係ない、関係ない
誰が中にいようが同じ

お前がなぜ鳴神罪扱いしたのかは、
再生されたかどうかのみを問題にしちゃってる

言い返されたのが腹立って物見えないのか

間違ってるていうなら、
もっと分かりやすく何が罪なのかもう一回かきだしてみなよ

正義を主張する奴ってほんと悪人しかいないんだな
宗教戦争をしかける人と一緒
話が通用しない
このスレを見た日本人はどう感じたんだろうね
関係したくない人がいることを理解したかな？
また今回の被害者がどう行動しても無理だということが理解できたかな？
今後鳴神の動画は信用しないほうがいいのを感じ取ってくれたら幸いだ

また韓国ネタ！？

中立から言わせればロア、めいろ、運営それぞれに擁護なんてない見当たらん
事の発端は訛りや語尾を自分のオリジナルといい他者避難、匂わせツイート、それによる信者からの攻撃からでしょ
実際何処の田舎や地方でもイントネーションおかしいのあるし東北、北関東、関西、九州、それぞれ似たような語尾もイントネーションもあるし個人差結構ある
それをオーディションの時点でー、ってのは間違いであって論点がずれてる
運営が悪かったのは片方に肩入れしたのと両方にケアしなかったからのと一方的にめいろクビにして真相を闇に葬った事でしょ
めいろは知人に話したことが知人から鳴神に流れリークされたから情報漏洩扱いという罪の盾が運営に出来たからそのままクビ
実に正当性のある理由だからしょうがない
ロアはその後の配信やツイートで自分が原因である事故顕示欲丸出しの器の小ささをまんまツイートスクショで出して運営のフォローぶち壊し自爆
三者がともに悪いのであって、片方に養護してもむだ
全員が悪かったわけだ
時間が経過して真相をちゃんと打ち明けられるかは迷宮入り
しかし得したのは鳴神だけ
ゴシップネタ手に入れ燃料で再生数メシウマポジションでなんも被害なしだもんな

だから皆落ち着け
片方に肩入れしてやれ信者だ、やれアンチだ、韓国だって言うのはまずもって中立から見るとおかしいんだわ
砂糖たっぷりの珈琲牛乳でも飲んで少しリラックスしようぜ

事前に丸く納める方法は沢山あったのにしなかったのは、運営の管理不足が一番の問題だね
もし此処から丸く納めるなら全員悪かったと和解を認めれるような会見とめいろ復帰も含めてだろうな
片方だけクビにしたままじゃなくて運営の配慮不足って部分を認めて今回は相殺にするかたちで
あとはちゃんとした相談所部門設置
それと配信に変にゴシップに触れるツイートを厳重化
もしツイートするとき不安ならツイートするまえに、ツイートする予定の文章を運営に一度確認してもらう
とかまあ他にも色々な対策していく必要あるだろうね

長々と長文になりましたが自分が思い付くところこんなところかな

中立といいながら鳴神の動画全面的に信用してて草
鳴神が数字持ってるからつい信用しちゃうのは分からんでもないけど
立場的には俺らと同じ完全部外者やで

信用はしてないぞ
どっからそうなるんだ？

とりあえず郡道脱ぐで解決？

おちんちんバイバイ

あのイライラと癒しを彷徨う甘ったるい方言が恋しいよロアちゃん…

ここロアの応援スレじゃないの？ｗ
直接話そうと何も聞かずにゴリ押ししたりその内容晒したのは軽率だったと謝ればいいだけじゃん
配信者夢月ロアがやるべきことはそれだけでしょ
別に悪意に満ちた嫌がらせに走ってたわけでもなし
大半の人はロアが自分の力で金魚を潰そうとしたとは考えない
いくら稼ぎが違ってもロアと金魚は派遣社員の同僚みたいなもの
金魚側だって二人だけの話し合い突っぱねただけで悪意はないように見える
結局きちんと表に出てる二人の関係ってそれだけでしょ？

パワハラ騒動なら実際にパワー持ってる人達が一部始終を説明すればいい
保身に走った嘘を吐いてそこかしこから撃たれたりしないよう食い違いのない事実だけを
結局それぞれの何が問題だったか反省しない限りまた同じことを繰り返すと思われて終わり
ただただイメージダウンするだけ
派遣の客寄せパンダを風避けに使うパワハラ糞企業って認識が広まってるけど
いちからの人達はその辺理解してるのかな？

>>569
一応ツッコんでおくと、リークが出たから急遽クビ声明出しただけな
最初に引退を申し出たのは金魚本人だし、一度目の取り止めは運営も活動再開許可してる
2度目の引退取り止めは運営も認めずでリークに繋がる

ロアのDMは運営の出してる数と違うのはDiscordの仕様
あのDM出したのは鳴神が動画内で明言したから、公開したことで鳴神の矛盾を証明した。結果郡道巻き添え

運営が一切金魚の方言を伝えようとしなかったのかが謎だな

一応運営なんだから調査してロアに出せよ

べルモンド凸待ちage

>>576
最初の方の流れ見りゃわかるけど基本的にアンチスレだぞ

アンチじゃねぇよ
他のこなれた配信者達と違ってるとこ好きで見てたんだよな
金に心配なく元気で暮らしてんならそれで良いわ
Twitterで近況くらいは伝えてほしいな

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-t1Nk)[sage] 投稿日：2020/11/04(水) 01:44:15.58 ID:9rVpKg3Mr [2/3]
ロアが今休止してるのって7月に休止したときとおなじだよね
休止すると信者が勝手に原因を探ってその相手を攻撃してくれる
これをずっと繰り返してきただけ

やらおんが金魚信なのほんま草

>>582
視聴者が騒ぐことについてロアに責任があるので強制的に配信しろって言いたいのかな？

>>569
ロアのDiscordスクショ公開は流石に運営の許可得てるだろ
鳴神側が公開しなかったことで脅迫やいじめに当たるようなひどい内容のDiscordを送ったのでは？という疑惑があったから、それを払拭するためにも出す必要があったと思うぞ
器の小ささとか子供っぽさまで公開されたかもしれんが、改ざんするわけにもいかんししょうがない

もはやいじめって言葉が完全に独り歩きしてるからな
いじめがあったならロアと運営に黒い部分があるに違いない
だから運営とロアの証言は何一つ信用されない
被害者である金魚坂には何も過失はなく守られるべき存在だった
だから金魚の不審な言動は全部見逃すし自分の妄想と一致してる鳴神の動画のみ信じる

やらおんもコレコレもどこもこんな感じ
いじめを叩く俺が正義と本気で思ってる
すでにソースとなった鳴神ですら金魚に騙された事に気付いて梯子外してるのにも関わらずな

普通に案件や企業に影響するで脅し入れてきた運営は救いようがないけどな

やらおんのロアのFC停止記事が流れてきたからつい読んで来てしまったが
まとめ方なのかもしれないがボロックソ叩かれてたな
表じゃロア擁護の方が〜みたいに言ってたのいたけど
ああいう記事が書かれ続けてる時点で表での認識もそうなんだなって

ロアには配信続けてもらいたいけど
無理もしてほしくない

単純に被害者ヅラ出来てた7月とは状況が違いすぎるからなぁ

これどうすんだろうな
正当性がない以上
ロアもいちからも厳しいだろ
契約書に従事する旨があるならいいけど

ファンクラブ停止返金って不穏だな
このまま引退とかないよな？

>>587
そこがそもそも金魚の印象操作で鳴神が誇張しただけの可能性がある
もちろん事実の可能性もまだあるけど最初にその話広めた鳴神は後日談でその話に証拠がない事を認めてる
なんなら金魚本人が訂正して欲しいと言われた記憶がない事まで鳴神は暴露してる

つかそこまで鳴神を盲信するなら後日談くらい見てやれよ
金魚に不利な情報落としまくっててもう完全にロア側に立ってるぞあいつ

鳴神の配信における変化は動画に出してる人がいるから貼っとくわ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37767932
デマウンコボイス注意な

これには入ってないが鳴神がロアは巻き込まれたとも言ってる
ロアに非があるとしたらお気持ちツイと配信中にDM送ったくらいだろう

魔界に強制送還プギャー

引退決定か良かったな😎

ロアはよく知らんが仏陀が発狂してくれるなら
引退して欲しいわ

このスレを順番に最後まで読んで前世とかで確定していることや転生後の発言との比較、
真実であったことを覚えてそれに対する反応を考えてくれ
そして運営が片方によったという言葉にすり替えているが本人のとった行動によっておこった結果でありそれが当然の結果であること

どちらが苛めていて粘着していた側かは一目瞭然だということ
どちらが手の負えない相手であるかということ、それに事実をみずに「中立、九州のどっか」というような曖昧な言葉や平等な立場を取っているかのように見せかけ
片方を一方的に叩いているのがどちら側であるかということを

今回辞めさせられたものと同じような反応を取っているのはそれと同じような人達であることをね

もうロアのエキセントリックな体験談とか聴けないのか悲しいなあ

このスレのある側に立っている人達

解決を望んでいるわけではなく
「引退」「勝ち」「強制送還」「反論できないでしょ」「問題と関係無いことを抜き出し強調」「真実削除」
こればかりをやり続けている人間の醜さ全開しているのがどちらに立つものであるかもな
本当に醜悪だ

>>490
方言矯正って基本的人権を侵害してるよね。

「ある側にたってる」
とか誤解してるw
反論できないでしょって言った俺はお前と同じ金魚叩き側だよw

>>496
金魚は煽ってきただけなのに、先に手を出したのはロアの方だろ。

殴った方が悪いのは当然だろ？

新入社員に初日にケチつけて自殺させといて職場に復帰できると思っている奴は働いた事が無いのか？

大抵の人間は居づらくなって辞めるぞ。

>>602
ロアがここを見ていたとしたらお前のような奴が視聴者であってほしくないと思うだろうよ

俺は金魚叩く目的なんて無いしなんなら両方が活動してうまくいけばいいと思ってるわ
おまえは叩く目的なんてもたず助ける目的持てよ

この騒動で黙っていたが書きこんだのは明らかに非がある側が捻じ曲げて反対を叩き続ける
これで金魚の醜いけど他人が理解できる取り出せる事実を出さなければどうしようもないだろ
女なんて持っている人がそれなりに多いしな。そしてロアの性格を持っているのなんてほぼいない。

論理おかしいお？

自己矛盾しましたか？

また説明しなおしてほしいんだけど
なんで鳴神は特別に罪扱いしたの？
鳴神じゃない人で同じ理論展開したひとは
同じ罪を与えないといけないはずだよね？