【バーチャルYoutuber】夢月ロア応援スレ1【夢月ロア】【にじさんじ】

ロアは悪くないんだが標準語で面接受けた金魚が悪い

>>862
酷いのはお前の頭だろ

>>864
そもそも被ってないんだよなあ

>>498
まぁピエロとか犬とか特徴的なライバーは増えないと思うわ

>>864
金魚坂からしたら「そんなの知らんがな」って話だな

>>503
>>515
ファンクラブにはチャット機能もあるから荒らし防止でしょ
椎名ですらメンバーシップで荒らされてたからな

(ﾜｯﾁｮｲ b1dc-t1Nk) ID:KzdaWQ4G0
10時間前のレスから1個ずつレス付けてるけどどこの世界から来たんだよ

>>509
そういうのって「なんで金魚だけ？」「他の人は？」ってならないのかな
他のライバーも運営の犬で、屈してるって事になるのかもしれないけど
まぁにじさんじ全体を知らない人なら仕方ないのかもしれない

とりあえず鳴神にリークした時点で察しがつくよ

ID:KzdaWQ4G0は金魚アンチに見せかけた
ロアアンチだろ露骨に燃料注いでるのは草

>>511
>>512
それでリスナーが「似てる」って言ったから意識しちゃったんでしょ

野菜ゴロゴロカレーの話を思い出させる出来事でした。
それほど親しくない友人がそんなことするか疑問に思ったのだけど、今回のような背景があったのかもしれない。

>>837
鳴神や金魚に言いくるめられてる奴はだいたい同じ事言うてるな
運営が先でロアは暫くしてからやぞ

>>519
本人の意思だろうな
桐生ココのチャット欄が台湾の件以来いまだに中国人に荒らされてるけど
規模が違うとはいえ、ああいうのにロアちゃんが耐えて配信できるとは思えない

>>876
運営が独断で動くわけないでしょ

>>522
正直、脅された云々は事実の誇張だと思うわ
特殊な訛りキャラだと案件で使い辛いってのはあると思う
そこは普通に標準語の滑舌の良いライバー選ぶでしょ

今日鳴神の配信があるからってそわそわしすぎだろ

個人的には似てるなんて全然思わんかったが、感じ方は人それぞれだって言えばおしまい
けしかけたロア、運営、信者のファンネルでロア、運営は逆に世間一般からすれば異常って見える図だね
実際表面でわかってるのではコレ
はたから見たら金魚は、言いがかりやイチャモンつけられてロア信者からも袋叩きで酷い有り様にしか見えんわな

ちなみに鳴神が知った事、世間に流した程度の内容は普通なら情報漏洩ってのにはあてはまらない
ただの相談によるものが流れただけ
もしあの程度の事を情報漏洩とするなら弁護士すらたてれん
情報漏洩っていうくらいならもっと会社の内容、他にも真似されたり知られたりして儲けにならない不利益などが生じる場合になる
細かい個人情報、会社の細かい売上、他者に会社利益になる事を流し損害を与えるなど
ただし個人を尊重しない、契約者に不利益、不遜、贔屓、公正さ、不条理な内容はそれにじゅんじないし当てはまらないし被る訳がない

だからこそ情報漏洩(仮)って前に書いた
あまりにお粗末なんだわ
だからもし本当に情報漏洩に当てはまるなら会社は其を主旨、具体的な内容を開示しなきゃいけないのに即クビにしてダンマリ
普通だったらあり得ない、普通だったらね
これじゃみんなからずっと言われるわ

なんで一人で古いとこにガーッとレスかましてんねん

ロアに似てるねってのは当時そこらじゅうで実際に言われてたログたくさんなので
「こんなの全然似てないのに」とか言われてもなっておもうのだが

>>529
むしろ運営にとっては色々やって来た中でイレギュラーだったと思うよ
それが解雇されたパコライトと金魚だったって話で

その他の大半のライバーとは卒業者含めて上手くやってるわけだし

ガラプーのどくせんきんしほうはどこにいったのか

>>885
そろそろ大昔に一つづつレスかますのやめてください

まあID:KzdaWQ4G0みたいな狂信者が居る限り
ロアの復帰は難しいだろうね

>>534
発端は金魚がロアの真似しだしたことだよ
それまでこんな規模の騒ぎは無かったんだから

やめようね〜

>>537
金魚がトラブルメーカーってだけでしょ
Vtuberの引退で大騒ぎするけど
そういうのは考えないんだよな
解雇までいくレベルなのに

>>872
これよな
結局この話が拗れた原因でもある

>>541
トラブルメーカーの妄言に反論してどうすんだよ
いじめ・パワハラって言葉だけに反応して騒いでるだけのくせに

もはや止まれぬ

>>884
にじさんじって箱の中で考えたらロアが思い浮かぶけど
パクリみたいなレベルで似てるかって言えば全然似てないぞってこと
これはずっと言われてたぞ

>>545
アイドル部騒動にそっくりだな
世間なんてそんなもんよ

>>893
どんどん本性が表れてくるの草

>>546
騒ぎになってごめんなさいって謝罪してたぞ
それすら見てないのかよ

誠愚かの極み！

>>892
むしろリーク時点ですでに話は終わってるだろ
鳴神使うか裏垢で暴露するかは大して変わらん
ロア盲信者の頭はそこで拗れてるみたいだが

>>877
ロアのファンなら桐生ココの事例と比べてやるなよ、ロアが可哀想だろ
（何で可哀想か解らない？）

>>889
ロアに「ちゃん」付け忘れてるぞw

>>898
そんな具体性のある謝罪してないよね
自分のファンと同僚に謝って群道さんしただけ

>>559
デビュー配信直後に運営からツッコミ入ってる時点で…
なんで椎名がV甲子園の時に金魚は炎上しそうって言ったのか今なら分かるわ

>>903
デビュー配信直後に配信休止した人がいましたね

ロアもストライキ中にいろいろな先輩の話を聞いて復帰してきてるから
そのとき窘められてるはずなんだがなあ

>>569
「中立」「外野」ってそういう感じなんだろうな…
なんで解雇に至ったレベルなのか分かってない

>>889
仏陀の動画みてそう思っちゃったんやろなあ

>>570
>>572
運営の管理不足ってことならパコライトや金魚みたいな解雇されるレベルのライバーを採用したって点でそうだな
にじさんじは安易にライバーを増やし過ぎた

>>576
運営が何言っても信じてないじゃん
金魚が暴れただけってことならそりゃ本人に向けての言葉なんかないだろう
リスナーや外野は推しが解雇・引退して悲しいってことなんだろうけれど

>>578
それも「運営が」って前提だからな
金魚が起点だったらどうしようもない

同期のきらめにはあんなにサポートされてたのに

>>582
ネットが嫌だから逃げてるだけだと思うよ
荒らしにかまわず配信できるメンタルが無いだけ

新人の喋り方変えさせたいがために1カ月ストしてたのがバレた時点で信者以外からは見限られてるんだ
ロア復帰して欲しいなら現実見てから対策考えてくれや

>>911
それ結局自分のことしか頭にないってことになるが

>>620
コレコレは桐生ココにふれて中国人にチャット荒らされて謝罪までいったからな
そもそも遊び半分でネタにしてるだけでまともにテーマとして扱う気ないでしょ

>>913
登録者減らしたのもそこら辺の人間性が透けてしまったのが原因のひとつだわな

>>587
その辺りも夜桜たまそっくりなんだよな
あれも報連相できないことを誇張してファンネル飛ばしてたし
運営に不満があるのは他のライバーも言ってはいたけれど
ここまで騒ぎになるようなことをする人はいなかった

まぁ引退が解雇になってブチ切れたってのもあるんだろうけれど

>>604
大半のライバーは辞めてないんだから居心地は良い方なんでしょ
運営がロアがって言われてるけど、他の所属ライバーも立場は同じだからな

>>917
大半の新人ライバーはロアに訛りで因縁つけらなかったってだけの話だからなあ

>>915
これまでもちょくちょく透けてはいたけど、盛大にバレすぎたな

>>626
コレコレも桐生ココをネタにした時はチャット欄荒らされるとは思ってなかったと思うよ
その程度ってこと

>>919
確かに今までも「あれ？」って思うことがあっても応援してたが
今回ので完全に答え合わせされちゃったからね
キツイわ

>>632
ファンクラブといってもチャットとかライバーとやり取りするコンテンツがあるからな
だから新規受け入れを停止って措置になってるんだろう

「荒らしに耐えられない」ってことならロアちゃん本人の意思ってことになり得る

>>633
ココのチャット欄はいまだに中国人に荒らされてるけどな
英語圏のリスナー味方にしても五分五分ってところだから

>>637
まぁ訛りVtuberにしてもVillsで共演したよかとちゃんとかいたし
恐怖に感じるようなライバーがいなかったわけだしな
金魚はよっぽどだったんだと思うわ

>>921
俺もデビューの頃から応援してたからわかるわ
ちょっと裏の性格に難あるってくらいならぜんぜん目瞑ったんだけどな

>>922
※一部、会員の投稿を制限しているファンクラブもあり

だそうよ
ファンクラブ停止しなくても済みそう

>>916
>>924
相手の文意完全無視してレスするなや
糖質が過ぎるぞお前

>>646
お前みたいなのがいるから配信できないってのはあるだろうな

>>648
>>662
RPといっても地を応用した物だったらどうしようもない
初期の頃は「緊張して、ああいう喋りだった」とも言ってるし
だからこそ真似されるのが嫌ってのはあったんだろうな

>>929
まあその真似されるってのが思い込みなんだけどな

>>649
それも金魚が起点だったら前提が覆るんだよな
だから解雇されるまでこじれたのかなとも思うし

もうだめだなガイガイが住むとスレはおわり

埋めるか

>>653
舞元が「運営は無視してOK」とか軽率に言える箱だからなぁ

仏陀みたいなのが来ちゃったねw
まあ新ネタも無いし、後は雑談スレにするか

>>933
KzdaWQ4G0が勝手に埋めてくれるでしょ、お疲れ

>>659
同期のきらめは運営から配信環境も提供されるくらいサポートされてる時点で…
まぁ金魚がライバー活動の継続・引退を交渉材料にしていた時点でちょっとな

ID:KzdaWQ4G0に選ばれた栄誉あるレスを紹介していくことにしよう

472名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1311-xgj3)2020/11/02(月) 07:48:57.77ID:FOrcOd9b0
>>470
他にも訛ってる人がいるなら金魚も訛ってたっていいじゃん
単純に不公平でしょ、芸に制限かけられる後発が不利になる

それにキャラ被りが裏ルールなら断りなんか入れようがなくね？
どう考えても訛りに関しては金魚に落ち度はないわ

481名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)2020/11/02(月) 10:21:42.02ID:vCskOGnt0
書いてないから金魚が反発
先輩ライバーも自身の契約を含め
そういった旨がないからガン無視でOKと答えたんだろ？
でなきゃ軽率すぎる

反社ネタに関しては完全に企業案件に影響する範囲だから
その旨で夢追が折れたんじゃねぇの

488名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-sQx5)2020/11/02(月) 12:18:36.68ID:rSr/DprRp
>>407
金魚が辞めてなければロアがこんなに叩かれる事も無かっただろうな。

わざと真似してるとか、オーディションでは鈍ってなかったとかどうでもいい。

どれだけ煽られようが、最初に手を出した方が悪い。

どんぐらいの連投で規制されるんです？
603名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-KQ3p)2020/11/04(水) 11:56:59.15ID:20RM4FQ2p
>>496
金魚は煽ってきただけなのに、先に手を出したのはロアの方だろ。

殴った方が悪いのは当然だろ？

>>674
デビュー直後にリスナーが認識できるレベルで先輩とキャラ被せるなってのはあるだろうね
それって結局やってることはパクリで個性でも何でもないわけだから

489名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-sQx5)2020/11/02(月) 12:21:06.97ID:rSr/DprRp
>>487
他のライバーならスルーするか企画にしてエンタメに出来るけど、夢月ロアは出来なかった。

完全に本人の実力不足だろ。

490名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-sz4w)2020/11/02(月) 13:58:55.85ID:vtIJA4S3d
常に標準語の利用が求められる業務や
セリフが決まってる吹き替え業務でないなら
単純な方言矯正って
金魚の両親が被差別地区出身者だったら
会社潰れるレベルだからな？
そうでなくても出身地方による雇用差別や

とはいえ金魚もなおせる範囲で直すと言ってるし
会社も一部語尾だけの修正で言いと言ってる
なので誰も悪くないんだよなぁ

601名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-KQ3p)2020/11/04(水) 11:44:47.99ID:20RM4FQ2p
>>490
方言矯正って基本的人権を侵害してるよね。

>>685
にじさんじ史上2人目となる解雇されるまでこじらせた金魚が悪いってだけじゃん

503名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-sz4w)2020/11/02(月) 17:17:17.97ID:dOGlWOVId
ロアがファンクラブ閉じたのを見るに
休止状態はロアの意思じゃなく
情報漏洩に対する運営の懲罰かな？

もしくはファンクラブ閉鎖のカードを切って
運営に何か交渉してる？
それが通るまでストライキしてる感じか？

正直金魚命日に明日配信するっていってた所から
配信休止までの流れが意味わからんのよね

509名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f973-umF2)2020/11/02(月) 22:59:33.04ID:+NhAmvDi0
https://youtu.be/t2avhxM7pnk
コメで本部長パワハラ説を熱く語っている奴がいる

511名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)2020/11/02(月) 23:11:55.20ID:vCskOGnt0
模倣か否かも分からねぇしな
自分の母方の親の地域の言語もネットで調べても
出てこねぇし、世代によって使う使わないもあるから
一概に金魚の言語がないとは言えない
個人的には間接助詞をよく使う癖のある喋りじゃないかと思う
○○でさぁ〜とかのでよぉ版

ロアもロアでこんな微妙な改変程度で
オリジナルを謳うなよ…
兎田ぺこらみたいに唯一無二の言語作れよ

>>691
>>695
DM開示無しでも十分だっただろうけど
渦中の話題でもあったしな、だから郡道の名前も出た

512名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f9a8-how0)2020/11/02(月) 23:42:16.00ID:MxjZ2nyw0
>>511
それな。
YouTubeでHKTの宮脇？という鹿児島出身のやつが鹿児島弁喋ってるという
動画があったが、コメント欄の有識者達はこれは鹿児島弁じゃないとか
連投してて笑った。じゃあその人が出身地偽ってるとでもいうのだろうか。
自分なんか同じ県であっても他の地域がどんな喋り方してるかなんて知らんし。
それで実在する訛りや言葉使ってるからパクリとかさぁ。

こんなのある先輩が自分と声が似てる、喋り方が似てるとクレームすれば
全て矯正されるのかって話。客観性はどう担保すんのか。
信者の声の大きさとか先輩の被害妄想の大きさとか？
マジでどうでもいいことで揉めてるって分からんかね。

519名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-sz4w)2020/11/03(火) 03:42:10.01ID:X9ozahFAd
>>515
あ、ファンクラブ休止はロアの意思なんだけど
配信の休止がロアの意思かどうかが気になってるんだよね

522名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)2020/11/03(火) 10:20:51.35ID:m73IqIx20
運営がほぼ悪手だったからなぁ
まだ被りの件でコラボや案件にとか脅さず
誠実に取り組んでいたら
情報漏洩での解雇でもヘイト向かなかったろうに

>>701
ファンクラブは新規受け入れ停止と返金な
チャット機能で荒らされる可能背もあるからね

529名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)2020/11/03(火) 16:38:49.64ID:m73IqIx20
運営が再度おなじ事は起きないように
応募要項で既存ライバーと被らない様に募集するか

ロアのオリジナルをもっとどこにも属さない喋りに変更するかだな

解決策を言わない限り誰も留飲下がらないだろコレ

534名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d97e-dNrz)2020/11/03(火) 19:17:32.35ID:+67Q2whT0
そもそも発端はロアが変なしゃべり方以外に個性がないせいで
わがまま言い出したことなんでしょ？

運営も金魚も鳴神もその後のゴタゴタも全部
糞どうでもいいことで騒ぎ出したロアのせいじゃん

少なくともにじさんじ内のライバーでこの件に関わった連中や
今まで仲良くやってた連中もすべてがすべて
ロアのフォローを一切しないところがすべてを表してるよね

V界隈の炎上って被害者側に対しては他のVからフォローの声が上がったりしてたもんだよ
フォローの結果、延焼してたりするけど、それでも助け合いだからって声上げてたし

正直、そういうものが今回は一切ないし
案件があるから在籍してるだけでもうダメだろうね

>>703
「本人がそう思ったからアウト」は金魚にもロアちゃんにも言える言い分だよ

537名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-/zTh)2020/11/03(火) 19:26:33.01ID:gfIqW5/7d
まだやってたのかよ草

当事者同士ではロアの方が悪いと思うけど流石に叩かれすぎてて可哀想。Twitterサジェストも「ロア　枕」とかが一番に来てたし。信者が変な擁護やめればもう鎮火するだろうに
一番の悪は数々の失態は言うまでもなく相手の人生を潰すために自己都合退職を頑なに認めなかった運営でしょ

541名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-UMza)2020/11/03(火) 19:41:07.27ID:QDvZ2G/Za
金魚から漏れた情報は自身の人事や処遇に関わる内容程度、普通はその程度の内容じゃ燃えないじゃあ何故今回はここまで燃えてるのかロア信やいちから信は意味をちゃんと考えろや
お前らのやったことが明らかに公平性や倫理性を欠いているからだろ、普通リークした側しかも反論も出せない状況の人間がここまで擁護されるのはありえねんだわ

545名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9a8-zy99)2020/11/03(火) 20:10:46.95ID:zAogltOT0
ロア信はここらのコメント読んできたらいいんじゃね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5f91acf0b490165a800e4283c1d62ab66e31266
これが世間一般の印象やぞ。

そもそもオリジナルでも無いものをオリジナルと言い張って
訛り矯正させてるガイジムーブから始まってる。それを仲裁することも
出来ず、公平性も欠いた上、辻褄も合わない長文ペタで言い訳してる
運営のガイジムーブで炎上してるんだわ。
その上、ロア信が金魚を下げるために色々粗探しして、確定かどうかも
分からん第三者にまで手を出してる行為に皆んなドン引きなんだよ。

金魚とロアの報復合戦もどっちが何やったとか正直どうでもいい。

546名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f973-fDVG)2020/11/03(火) 20:25:38.02ID:9ngoZ/9z0
普通に謝ればいいじゃん
自分の立場や影響力を測れなかった
こんなことにまでなるとは思わなかったと
自信のなさから運営に訴えてしまったんだと
自分だけが未熟なだけの良い奴になる方法は今でもあるのに
それが出来ないってことは意地になってたり譲れない部分があるか運営を気にして言えないか
答え合わせしちゃってるんだよな
なんだかんだ金魚は上手いことやったと思うわ
ロアと運営どっちかはもう逃げ切れない状況

569名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-8pbs)2020/11/03(火) 21:21:54.68ID:9U859hqbK
中立から言わせればロア、めいろ、運営それぞれに擁護なんてない見当たらん
事の発端は訛りや語尾を自分のオリジナルといい他者避難、匂わせツイート、それによる信者からの攻撃からでしょ
実際何処の田舎や地方でもイントネーションおかしいのあるし東北、北関東、関西、九州、それぞれ似たような語尾もイントネーションもあるし個人差結構ある
それをオーディションの時点でー、ってのは間違いであって論点がずれてる
運営が悪かったのは片方に肩入れしたのと両方にケアしなかったからのと一方的にめいろクビにして真相を闇に葬った事でしょ
めいろは知人に話したことが知人から鳴神に流れリークされたから情報漏洩扱いという罪の盾が運営に出来たからそのままクビ
実に正当性のある理由だからしょうがない
ロアはその後の配信やツイートで自分が原因である事故顕示欲丸出しの器の小ささをまんまツイートスクショで出して運営のフォローぶち壊し自爆
三者がともに悪いのであって、片方に養護してもむだ
全員が悪かったわけだ
時間が経過して真相をちゃんと打ち明けられるかは迷宮入り
しかし得したのは鳴神だけ
ゴシップネタ手に入れ燃料で再生数メシウマポジションでなんも被害なしだもんな

だから皆落ち着け
片方に肩入れしてやれ信者だ、やれアンチだ、韓国だって言うのはまずもって中立から見るとおかしいんだわ
砂糖たっぷりの珈琲牛乳でも飲んで少しリラックスしようぜ

570名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-8pbs)2020/11/03(火) 21:35:48.94ID:9U859hqbK
事前に丸く納める方法は沢山あったのにしなかったのは、運営の管理不足が一番の問題だね
もし此処から丸く納めるなら全員悪かったと和解を認めれるような会見とめいろ復帰も含めてだろうな
片方だけクビにしたままじゃなくて運営の配慮不足って部分を認めて今回は相殺にするかたちで
あとはちゃんとした相談所部門設置
それと配信に変にゴシップに触れるツイートを厳重化
もしツイートするとき不安ならツイートするまえに、ツイートする予定の文章を運営に一度確認してもらう
とかまあ他にも色々な対策していく必要あるだろうね

長々と長文になりましたが自分が思い付くところこんなところかな

>>705
その拡声器だからでしょ
前世や魂の活動ですら知りたくないってリスナーもいるわけで
それに大抵は「デマ含めた誰かを攻撃する」内容でしかないからな

576名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f973-fDVG)2020/11/03(火) 22:19:19.32ID:9ngoZ/9z0
ここロアの応援スレじゃないの？ｗ
直接話そうと何も聞かずにゴリ押ししたりその内容晒したのは軽率だったと謝ればいいだけじゃん
配信者夢月ロアがやるべきことはそれだけでしょ
別に悪意に満ちた嫌がらせに走ってたわけでもなし
大半の人はロアが自分の力で金魚を潰そうとしたとは考えない
いくら稼ぎが違ってもロアと金魚は派遣社員の同僚みたいなもの
金魚側だって二人だけの話し合い突っぱねただけで悪意はないように見える
結局きちんと表に出てる二人の関係ってそれだけでしょ？

パワハラ騒動なら実際にパワー持ってる人達が一部始終を説明すればいい
保身に走った嘘を吐いてそこかしこから撃たれたりしないよう食い違いのない事実だけを
結局それぞれの何が問題だったか反省しない限りまた同じことを繰り返すと思われて終わり
ただただイメージダウンするだけ
派遣の客寄せパンダを風避けに使うパワハラ糞企業って認識が広まってるけど
いちからの人達はその辺理解してるのかな？