【バーチャルYouTuber】常闇トワ part10【ホロライブ/hololive】

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こんやっぴ〜
ホロライブ4期生の常闇トワ様に関するスレです

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■前スレ
【バーチャルYouTuber】常闇トワ part9【ホロライブ/hololive】
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お前いろんな所で聞いてるけどメン限の内容言うわけないやん

ていうか、メン限の内容リークしたいためだけに１回だけメンバーに入って、終わったらすぐリークして抜けるアンスレのゴミ共ほんま殺したいわ。

rurudoマミー配信してたみたいだけどライブの感想とか言ってたのかな

>>369
そうですね…
すみませんでした
自分でお金払って観てきます

無理してホロライブ続けなくていいんだぞ？
嫌ならさっさとやめて一般vになればいい
誰も強制してない
嫌なら早くやめろ

>>373
通報したいたぞ

メン限配信も配信者の方で何ヶ月メンバーに入ってる人だけしか見れないとか設定出来ないのかね
そしたらアンチも内容知ろうとする奴減るだろ

そんなの厄介リスナーの俺様が許さない

なんでこう客が多いかな
メン限配信しただけなのに

brilliant上がってるやん家帰ったら見よう
あれはホント良かったから１人でも多くの人に見て欲しいわ

欲を言えばグラーヴェが良かったな。
brilliantは既にMVがあるし、歌枠でも歌った事ないから歌から入ってきた人にはniki曲との相性の良さが刺さると思う。

昨日のメン限アーカイブで見ていて楽しい配信ではなかった…
若干ツライまであった全肯定眷属多かったから自分だけなのかな

わからんでもない

今日喉痛めてなかったらソーラン節踊ってたのかw

わかるよ
自分はちょっと失望しちゃったかな

仕事としてやってるなら好きなことだけやってればいいって訳じゃないとは思う、
本人に言っても、なら見るなってなると思うけどw

大脳摘出されてる何しても脳死でついてきてくれる視聴者以外全員振り落とした方がそりゃ楽なんだろうけどね
コラボとか企画とかしていく以上相手方のファンも自分を見る事を考えて八方美人にしといた方が無難だと思うなぁ
こういうこと言うと意見するなって怒られそうだけどw

今日、温泉の男湯に8〜10歳くらい？
身長だと145cmくらいの女児が父親と入ってきて、
思わず鏡越しにガン見してしまった。
まだまだ女児とはいえ発育も良くて脚もスラッとしてるし
終始ドキドキしっぱなしだった🤗

急にどうした？

やべーやつだけど誤爆したんだろ

まあVより顔出しストリーマー枠のが向いてるだろうし辞めてもええんやない？

やりたいことやった方が良いと思うけどな
八方美人で無難てそれ配信者が脳死してるじゃん

自分が気に入らないなら他の見ろって言ったただろ

ソロで活動してくれるならいいけど見たいコラボの配信に絡んできたらどうすりゃいいん？

他メンバーのファンに叩かれるトワ様が見たくないだけなんだけどね
コラボだと相手側を見たいリスナーがいる以上嫌なら見るなは通用しないしね
そりゃ好きなことするのが1番だけどあんまり波風が立つような事はせんで欲しいってだけ

見なきゃいいんじゃない
その口ぶりだとトワ様いる時点で見たい配信で無くなってるだろ

ホロ自体そろそろヤバい感じしてるし、早めに離脱するのもええんと違うかな
何がしたいのかイマイチわからないけど

ツイッターに目標書いてあるじゃん

昨日のメン現そんなつらかったか？
おれはむしろトワ様が何考えてるかわかって
今まで抱えてたもやもやが解消できたが

昨日のメン限で不満なのは虎太郎がちょっとしゃしゃりすぎてた事位ですかね

つかラミトワコラボが来年な感じなのが辛い

ズバズバと言われたからってムキになるなよアンチさん

CRカップのいくつかのチーム見て、次の大会でトワチームでこんな無茶苦茶熱い光景見れたらなって思ったからそれに向かっていってほしいと思ってる。

>>373
個別に来てよくそんな事言えるなゴミ🖕
嫌ならっていつトワ様が嫌だって言った？どうせオメーはアンスレのゴミなんだろうから巣に帰って二度と来るな

トワ様について行けないなら眷属抜ければいいんじゃない？こんなにガイガイするのは日本人のクソ習性だわ。海外ニキなんてわかんないから純粋に応援してるんやぞ

>>401
ランク的には全員ダイヤだし良い線いけそうだけどな
撮れ高って点ではあるか分からんけど

初めてみたメン限があれだと確かに話が重かったかもしれんな
でも辛い重い話も含めてそれでも努力して皆に一定認められるとこまで行けたっていうのがあるから古参ほど文句言わないんだと思う
歌とかめちゃくちゃ上手くなってるし

ついていけないとかじゃなくてコラボしたら他メンのファンから叩かれてまたコラボし辛い環境になったら嫌だなって思うから嫌なら見るなで例えそれを嫌だなって思う人が多くいてもお構いなしに好きなことやりますだと怖いなって思うだけなんだけどね
俺が間違ってんのかな

炎上とかの過剰反応が何故起きるか考えると分かると思うけど、
八方美人とか理想を演じ続けると、リスナーも常にそれを期待しちゃうんだよね
つまり期待値が高くなるから炎上しやすくはなるよ

でも配信業長くなると、常に問題発言無しとはいかないわけで。
定期的に現実見せる必要はあると思うよ。今回のメン限みたいに。

ＣＲカップで優勝してたＫＵＮとかが典型例かな。あれはやりすぎか。

>>406
でも叩かれるって言ってもYouTube配信コメントでは叩かれないよね？少なくとも俺は見た事ないよ。
叩いてる奴はアンスレのゴミ共だけだよ。あんな奴らはファンでも視聴者でもないからね。構ってほしいから適当に叩くだけ。そんなゴミ共の言う事なんて屁程も気にする必要ないやん？

いやその考えは危うい
まあ万人を納得させる事なんて無理だからトワ様にはトワ様らしくやってもらえれば

アンスレで自演してずっと叩いてるヤバい奴いるけど、そんなん言い出したらキリないやん。

確かに昨日の配信は杞憂民や初見にはキツいかもしれんけど、言ってる事は一貫してるからなー。ある意味わかりやすいと思う。

自分がやりたいことをやってその結果リスナーがついてきてくれれば良いとか、やりたくない時は配信しないっていうスタンスって要するに自分が楽しいかどうかだよね。
それはもちろん大事なことだけど、誤解を恐れず言わせてもらうなら極端すぎるのかもね。自分にどういう魅力があるかを理解してるなら何を求められてるかわかってるはずだし、100%同じ考えの人以外バイバイって言われたように感じて疎外感持つ人もいただろうなと思う。
アイドルグループとしての箱の事を考えるならスタンスを崩せとは言わないけれど、自分優先のムーブばかりだと矛盾する事もあるってのは知っておいて欲しいかも知れない。
でもすごく難しいバランスだと思うよ。配信者は求められる事全部に答えられないし、トワ様も言ってたけどリスナーが求めすぎるのは良くないから。

>>408
一回火種ついたら表でもいくらでも見るようになるけどね
今でさえツイで〜〜見たかったけどトワいるから見れねぇとかトワ邪魔だなとか見るし魂のニコ生まで粘着してアンチコメしにきたやつとかも居るしあんま波風立てるようなことして欲しくないってだけなんだけど俺が高望みしすぎなのかな

表にそんな奴気にするほどいねえよ
アンスレの見過ぎ

>>410
あれマジで何なんだろうな
本人に相当強い恨みがあるとしか思えんのだが
日本ホラー映画のお化けみたいなしつこさを感じてしまって同じ人間とは思えないくらい不気味

アンチを理解しようとする時間が無駄
それしか生きる目標無いゴミカスなんぞほっとけ

>>412
現実的には、まつりちゃんみたいに色々ＮＧが無い状態まで軟着陸できれば理想的なんじゃないかな
ガイガイは言われてるけど炎上ってほどはないし、コラボNGとかも無さそうだし

>>406 にも書いたけど、波風立てないってのもやりすぎると、それ自体が火種になるだろうし

まぁ、やりたいことやるってのも、結局のところ程度によるかな。
今のところ、ホロメン誰もやらないようなヤバいことに手を出すとかじゃないわけで

>>406 じゃない、 >>407 だわ。すまん。

>>414
多分しおアンがトワ様が話題に出した事でトワ様叩きと化したんだろう。そもそもメン限の内容をリークしたいためだけにメンバー入って、内容調べたら抜けてアンスレにリークするスパイみたいな奴もいるし。
多分他のアンスレ民に構ってほしくてやってる本当の糞ゴミがいるんだよね。

>>412
そんな奴ら気にする必要ないでしょ。
例えば95％の眷属の応援と5％のアンチの叩きだったら、トワ様も君らも95％の方を見るでしょ？そう言う事よ。アンチなんてそれしか居ないんだから。

トワ様のアンスレがあったのに無くなったしその程度しかおらんよアンチなんて

あまりにも酷いアンスレの糞ボケ共の誹謗中傷はカバーに通報してやりましょうや。

https://cover-corp.com/report/

ずっといるよあの人ここでも自演しまくってるし
俺が4月にホロ見出した頃にはもう既に居て叩き方もずっと変わってない
人数少ないからワンパターンで尚更目立つし

>>411
ホロライブって箱に色んなキャラがあっても良いと思うけどな
好きな事をやるって事も、それに付いていけないリスナーは離れて行けばいいだけだし
ただ、それで方向性を変えたり泣き言を言う事があれば俺は推しを辞めて他の推しを探す

>>423
それでいいと思う。リスナーは演者選べるが、演者はリスナー選べないからね

>>404
あれだけ「相性が良かった」って言ってるしかなり真剣に取り組みそうだから期待してる。
周りも当然やってくるから並大抵じゃないけど１試合でもチャンピオン取れたら最高

>>411
自分も概ね同意であの考えはまだ幼いかなと感じた、それは仕方無い事なんだけどね
ただ後々叩かれて辛いのは本人もそうだし、信じてついてきた眷属も辛い目にあうという事だけはトワ様に理解して欲しい
今の所トワ様と眷属共に覚悟しながら進もうねという気概は感じなかったかな、今後に期待して見守るわ

ちょろっと話題に出たプロとデュオで云々みたいな話はゾっとしたがな
あれが今後実現するなら個人的にはもう無理だわ

あと本人があれを面白そうって思ってたのがうーん…やりたいことがそれかぁって思った

その、杞憂ってか極端に受け止めすぎてる人いすぎな
様子見ながら行動してるのは見てれば分かるだろうし、今回の話がメンバー限定だったこと自体からしてそうだろうし。
急に何かが変わる可能性は低いでしょ。

そりゃ、ずっと男とコラボしてほしくないとか、永遠に同じコンテンツ望むならどうかと思うけどね
配信者のコンテンツが移り替わるのは珍しくないし、そのたびにリスナーもそこそこ入れ替わるのが普通だと思うよ

>>427
自分の場合、プロとのタイマンコラボは全然いいんだけど、あれは無いかな。
「本人が楽しい」以上のメリット無さそう。

そもそもコラボのメリットってリスナーを融通しあうことだと思うんだけど、
トワ様のFPSの配信頻度がそうでも無いから、仮にFPSの有名人連れてきても、
トワ様側のメリットほぼ無さそうっていう

ロボ子さん、すもも、ラトナでやった３人コラボみたいな雰囲気だったらありだと思うけども
たぶんそういうんじゃないだろうし…。

>>411
回りくどいな
アイドルグループとしてとか箱がとか大層なこと言うけどそれは運営とホロメンが考えることでしょ?
一視聴者がそこにとやかく言っちゃうのはつまりスタンス崩してアイドルムーブして欲しいって言ってるようにしか受け取れない

>>427
律可とデュオしたまつりみたいやな

単純な話トワ様は好きな分野で上を目指したいだけなんだよな
ただその過程で男が絡むからどうしても杞憂を生む
トワ様もそれが分かってるから2月から中身の活動を復活させるんじゃないかなぁ
結局個人的にやりたいことは中身でやれと言われかねないし

でも考え方次第じゃね？
配信休んでまで裏で男と練習してアンチの引っ掻き回しで荒らされるより
表に出して真っ当なトレーニングだって見せつけてもらう方が単推しガチ恋勢には安心じゃないの？
ワイは脳死で見てて楽しくなかったら別配信見るだけの複数推しだから知らんけど

>>433
ガチ恋勢じゃないから詳しくないけど、たぶん違うぞ。
twitter上では男性と普通にやり取りあるし、
アコースティックライブの時だと、配信上には声乗ってないけど男性ギタリストと直接会話してるの丸わかりだった。
会話してると分かってても、それを見せられるのが嫌なんじゃないの

新参ふえたなーとわかる流れで草

俺はrurudo先生の子だったからデビューからずっと応援してるけどそりゃ箱内での絡みも増えてライブとかでの露出も増えたんだから新規が増えてるのなんて当たり前でしょ

中身の活動を復帰するのは、会社として禁止されてる訳じゃないからありなんだろうけど、あの子両立出来んのかな
そっちで満足したらそれこそ配信減るとかだと辛い
さすがに線引きはしてくれると思うけど

そこは運営次第
無能すぎて呆れてだから

運営に関しては、人手不足なのは分かるけど、きっちりやることはやってくれと願ってる

長文いいっすか？

メン限内容平気で漏らしたりもはや滅茶苦茶だな

いくらファンが離れても、トワ様は残った連中に向けて「応援てんQ！」と言うだけだぞ
杞憂民はさっさと回れ右するか反転しろ
できるものならなｗ

>>430
そのとおりだよ。
運営側の方針はどうにせよ、そういった意見が出たり、昨日のメン限のコメントを見る感じ「ホロライブはアイドルグループ」っていう認識はトワ様もリスナーにも共通してて、アイドル文化の中の風潮っていうのも当然理解してて、その上でそういう風潮をどう感じるかってのはまた人それぞれだと思う。リスナーと演者間での需要と供給が難しいのと同じ様に。
少なくとも運営とトワ様はもちろんリスナーも、アイドルムーブを望んでいるリスナー層が一定数いるって事を理解してる訳だから、アイドルムーブに限らず>>423にあるみたいに望まれてる事とは矛盾するムーブをした時は少し辛い結果になる事もあるかもよってことを知って欲しいだけ。実例があるからね。
それと、トワ様の考えに100%じゃなく95%賛同するって層ってもいるわけでそういう層もアンチじゃなく同じ眷属なんだから、見ないで良いよって言われちゃうと寂しい気分になるかもね、っていうのも知っておいて欲しいかな。トワ様にも、リスナーみんなにも。
そういう事を知った上でバイバイって言うならそれはトワ様の方針だからどう受け入れるかは人それぞれ。
あともう長文ついでにぶっちゃけちゃうけど杞憂民って言われるようなリスナーも好きだからこそ考えすぎる部分があるわけで、演者からしたら厄介以外の何者でも無いんだけど、せめてリスナー同士なら解消してやれれば良いなと思うよ。馴れ合えとは言わないけど。
回りくどい文章になるのは本当に申し訳ないんだけど、なるべく角が立たないように書いてるつもりなんだ。レスバしたいわけじゃないから。同じものを好きなのに喧嘩してんの見てるとなんか悲しくなってきた。

純粋にやりたいこと、トワとしてFPSで人気になりたいなら男と絡まなくてもまず箱内外から同じ目的の女V集めてチーム組みますCRカップ上位狙いますとかでスタートしたらいい
その過程として男プロとコラボしたりとかならまだ納得いくけど、今の感じだと有名な男性FPS配信者とコラボしたいから〜って手段と目的が逆な気がする
嫌なら見るなと言うけど逆に言えば箱推しとか男コラボを望まない眷属、アンチから不快なこと言われ続けるだけだから男コラボが目的ならホロ辞めた方がいい
そもそもホロじゃないとできない事でもないし運営も3期生以降は男と絡まないアイドル路線で売り出してるだろうから辞めた方が色々言われず好き勝手できる
企業に所属して人気やらスパチャの恩恵受けておきながら企業の方針に文句言うのはわがままだと思う
そのわがままが通じるのは箱に貢献して運営がこのキャストに辞められたら困ると思った時であってその対応がされないトワはその程度ってことなんだろう

メン限でお気持ち垂れ流すより先にやれる範囲のことをしっかりやらないと運営もリスナーもトワも誰も幸せになれないよ

>>442
どうしてそう極端に1か0か黒か白か煽ってまでアンチかファンか線引きしたがるやついるのかな
嫌なら見るなってのはアンチへの言葉だろ
見たくないものを見続けてストレス溜め込んでアンチになるより見たくないものは見ないで興味があるものに目向けてトワ様に興味が出てきたら見てほしいってそういうフラットな気持ちでいろってことだろ

>>445
だからそう言ってるじゃん
杞憂するほど溜め込むなら見るなと

>>446
反転しろは違うだろなんでそうやって敵を作りたがるんだ？

ガチ恋や単推しって訳じゃないから考え方違うかもしれないけど、もっと気楽に見ていいものだと思うのよ
マイナス面ばかり考えてても、楽しくないやん

>>447
どうせ反転できないからな
見ることを止めない、反転もできないから杞憂民止まりなんだぞ

>>449
杞憂民より反転アンチの方が偉いとか草

◯◯しろとか◯◯したら良いって表現
めちゃくちゃ嫌がってるの定期的に周知してるからお客さんはすぐわかるな
回りくどい表現頑張って使ってるのは眷属やなw

トワ様が今叩かれてる理由ってホロにいてFPSだけをやっていたいと思われてて、FPSでホロの名前を利用して男と絡みたいと思われてるところなんじゃないか
でも実際はそれだけじゃないだろ、ソロの配信ネタはFPSに偏ってて大会に出たいって憧れもあるけど、コラボにだって力入れて多くのホロメンと楽しい企画したいという思いもあって、歌って踊りたいってアイドル的な部分も根幹にあるからライブには相当力入れてたし、でなけりゃ終わったあとに悔しいなんて言葉出てこないと思うしな
男絡みもガッツリ絡むわけでもないし

実際FPSに拒否反応示すやつは多いし俺もFPSやってるときは無理して生で見ないでアーカイブでいいやってなるしな
トワ様に興味無いやつにはトワ様の歌や踊りへの想いも知らないからそう見えるんかもしれん
アンチもそこだけ広げて叩けば叩きやすいだろうし
今トワ様がFPSと歌と踊りどっちに情熱傾けてるかは俺にはわからんけどトワ様がFPSだけがやりたいことってのは誤解だと思う
その誤解を解くのも容易じゃないしとくのもめんどくさいからやらないけどライン超えの叩きには通報していくだけ

>>452
やらかして謹慎したあとコツコツ頑張ってたしそこは評価してる
FPSは嫌いじゃないけどプロとのコラボはホロライブ的にも違う気がするし個人的にもやらないで欲しいとは思ってる
FPSがやりたいのかプロゲーマーとコラボしたいのかどっちなの？と思う

ニコニコでメン限を切り抜いて転載されてたから通報したったわ

客ってかアンチだって丸分かりの奴いるなｗ
様ついてないどころか内容突っ込み所だらけだし･･･
なんでわざわざ長文にしたんだｗ

俺FPS見ないけどトワ様を見る頻度上がってるし、そんなにFPSばっかりってこともないだろ

まあメン限あげられても人が良い子なんだなで終わる内容だし
あげたアホは通報してしょっぴけば良いんじゃないか

閉じコン化進んでんね

なんで荒れてんのかと思ったらニコニコにトワ様のメン限動画違法アップロードされてたみたいだな
そろそろ罰されろ

>>448
自分も気楽に見たいけどガチ恋勢はそりゃ異性出てきたら嫌だよ
トワ様だけじゃなくて箱全体がそういう雰囲気なのはトワ様も分かってて、その上でやりたがってるからそりゃ反発も出るよ

メン限の配信upは酷いわ　流石にありえん

様がついてなけりゃにわか、アンチなのか…

大百科のゴミジジイにやられたみたいだな

【バーチャルYouTuber】八重沢なとりスレ#40【アイドル部】
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-3O/G)[]：2020/12/28(月) 01:38:24.97 ID:zKMfUztfp
>>86
バーチャルの存在だから一瞬で飛んで行ける

こいつやろ

まあ様付けは目安にはなるよね

いや、探せばどれのこと言ってるか分かると思うけど、主に内容の話な
様ついて無くても内容しっかりしてれば客とは思わんよ

トワ様普段の配信であれされるの嫌いこれされるの嫌い言いまくってるけど
配信見てない奴はいつものノリでここにトワ様が嫌いな表現で書き殴ってくるからすぐわかる

>>443
アイドルムーブを望んでる人も寂しくなる人もいるのはそう　でもアイドルムーブ望んでない人もなんとも思わん人もいる　合わんならバイバイでそれは当たり前と思う人もなんとも思わん人もいる
結局こういう考えの人もいるからアイドルムーブも発言の配慮もしろと言ってるのと変わらないとしか解釈できない
素直に自分はこうして欲しいって言ったらいいのにと思った次第
あと別に喧嘩したいわけじゃなく掲示板に意見並べてるだけ貴方も私も
何言っても構わんのよ誹謗中傷以外ね

>>460
ちゃんとメン限見てたか？
今後は男とコラボしますしていきたいですなんて言ってないぞ