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【ゲームメーカーに直接注意されたら謝ります】そっしーアンチスレ26【無許可配信】

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2020/12/23(水) 22:05:51.48ID:jSVezbvV0
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このスレはそっしーアンチスレです。
そっしーについて「面白い」以外のコメントをしたい場合にはこのスレで。
(アンチスレは、そっ信者が「そっしーに「面白い」以外のコメントする奴は全員アンチ!アンチスレ立ててやったからそこいけ!」という流れで生まれました。)

ということでこのスレはそっ信お断りです。



そっしーについて「面白い」感想を話したい人は本スレへ
本スレ
そっしー 6
https://egg.5ch.net/...treaming/1602133595/

次スレは>>960が宣言してから立ててください

前スレ
【ゲームメーカーに直接注意されたら謝ります】そっしーアンチスレ25【無許可配信】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1607352756/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/01/04(月) 03:30:23.40ID:hzbtlocx0
>>578
なるほど
だとすると「他のミルダム配信者もやってるから大丈夫!」ってだけだったりして
それで他配信者の名前を出すと迷惑が掛かるから説明できないとかかな
2021/01/04(月) 03:47:40.15ID:gtdsPcp10
>>579
ギフトも切ったし、ミルダム内で他の配信者もやってるからいけるっしょで始めたんじゃないかなぁ
ライザ2の配信の時はちゃんと許可取ったと言い切ってるし
まあ真相は問い合わせの内容次第だな
2021/01/04(月) 03:55:08.25ID:wNy/oZUr0
ただ単に違反してる人は多すぎていちい対応しないかもしれないが、
ミルダム公認配信者ってことなら問い合わせ多ければメーカーも動いてくれるかもしれないな
2021/01/04(月) 08:51:19.56ID:24idfz/S0
ライザはミルダムとかなり仲良いし発売日にいろんな奴が一斉にやりだしたあれは案件だったろうしなあ
583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81b1-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 10:38:08.03ID:UyYEsouY0
許可取ってますって言えない理由なんて許可取ってないからとしか思われないよ
仮に本当に許可取ってるのに周りに悪いから曖昧なこといってぼかしてるなら馬鹿すぎる
説明するならきっちりやれ、何も言えないなら触れずに黙っとけ
やらかしてるくせにまったく学んでないのな
2021/01/04(月) 11:15:40.19ID:QH8TmbLOd
誰かに迷惑が掛かる許諾って何なのか
2021/01/04(月) 11:45:08.71ID:QTL/aOaB0
言われてみると明言して迷惑がかかる許諾ってなんなんだろう
日本一ソフトウェアが言ってたひっそりやってたら何も言わないけど
許可取りに来たら企業はNOって言わざるを得ないっていうアレに沿って黙ってやってるって事なんだろうか
メーカーからダメだよって言われたら消しますの精神か?
2021/01/04(月) 12:07:25.18ID:Jxyh9Pp/H
ミルダムでSEKIROやってる他の配信者への迷惑としか考えられん
ミルダムではPS4もSteamもフロムゲーどうやっても出来んし、自分が叩かれたら他のSEKIROやってる配信者にも迷惑掛かると考えてそう
2021/01/04(月) 12:10:22.93ID:q6Le8fZH0
フロムから返信あったが調査して対処するとのこと
588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d283-1q/w)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:13:30.48ID:VL7sbYbo0
フロムに問い合わせしてたけど返事頂いたわ
これから調査、個別に結果は知らせない、ってのはもちろん分かっていたしそうだろうけど
何かしら動いてくれそうだなと安心した
我々がママたちからpgrされる未来がある?ない?
2021/01/04(月) 12:14:37.15ID:gtdsPcp10
自分もフロムから同じ返信があった
慎重に調査して厳正な対処する時間を貰う
調査結果や対応内容は案内しない

少なくとも調査が必要なくらい明らかな許可は貰ってなさそうだな
590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81b1-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:22:27.35ID:UyYEsouY0
許可出してたら調査なんて必要ないよな?
まあ実際にお咎めがあるかはさておき白か黒かで言えば間違いなく黒だな
2021/01/04(月) 12:29:51.62ID:i1nhS1JXa
返信あったんだ
やっぱりちゃんとした企業は違うな
2021/01/04(月) 12:38:25.51ID:MQYJam0U0
年始から仕事増やされてフロムも大変だな
2021/01/04(月) 12:39:05.83ID:i1nhS1JXa
そもそもガイドラインに従ってれば許諾とらなくてもいいのに、
堂々とガイドライン違反(に相当しそうな行為)していくんだもんなあ
特別に許されてるのかわからんけど、それにしたって誤解がないようにPS4で配信すればよかったのになぜ…
2021/01/04(月) 12:39:58.36ID:AdJnI0Ql0
俺も上と同じような内容で返信頂いた。
ありがたい。
問い合わせしたみんなもありがとう。
これでそっしーがどんな対処されるか様子見だなぁ。
2021/01/04(月) 12:40:52.13ID:z+BlgSnDa
そっしーの言いたかったことは安心して配信見てください、じゃなくて通報とかすんじゃねえぞだから
2021/01/04(月) 12:51:36.66ID:KAaGhXKw0
でもたぶんこれ以上ファンは減らんしょや

今回も何事もなかったように黄色い声援を送ってばかりだし
2021/01/04(月) 13:02:49.51ID:gtdsPcp10
PS4版をYouTubeで配信してれば広告付けても問題ないのに、わざわざSteam版を外部ツールで取り込んでミルダムで配信してんだもんな
非営利でも広告だけ収益化できるYouTubeで配信せず、収益以前に配信すら許されてないミルダムでやるんだから心配するような事しか無いでしょ
24時間ってのも引っ掛かるし、配信ノルマとサブスク稼ぎに見られても仕方ない
598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d9dd-Qwio)
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2021/01/04(月) 13:47:32.63ID:pNgu1NX10
SEKIROよりもあの動く自分アイコンを見せたいだけだったんじゃね
2021/01/04(月) 14:02:21.86ID:/EuVN01h0
調査するってつまり現時点で何らかの許可はとってないってことか
配信方法に違反があったわけだしこれは
2021/01/04(月) 15:21:39.12ID:Jxyh9Pp/H
「この度は貴重なご報告をいただき、誠にありがとうございます。
ご報告いただいた内容につきましては、慎重に調査を行い、厳正に対処を行なってまいります。」

そっしーのSEKIRO配信のURLも貼ったけど、調査とか厳正に対処とか、とてもそっしーの配信を容認してるような文言に見えないんだよな。
三が日明けだとしてもメール回答がかなり早いから、原則個人に許可を出すような事はしてないのかも。
601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワキゲー MMd6-+EZR)
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2021/01/04(月) 15:55:05.67ID:Ba0NftcGM
取り敢えず の定型文じゃねぇのw?
返信のスピードが大事だから ちゃんとした企業なら尚更速い
許可出してても後から「調査の結果、許可を出してる方だと判明致しました」って言えるし
まぁ調査結果までは送って来ないだろうけど

そっしーを擁護するつもりは全くない
2021/01/04(月) 16:04:52.93ID:gtdsPcp10
あれだけ無視して前科積み重ねてたのと今回のそっしーの対応見てるだけに悪い方向に勘繰ってしまうわ
動く顔乗せたり指定されてない配信形態なのは明らかだから、今後の動向次第だな
2021/01/04(月) 16:05:59.47ID:i1nhS1JXa
まあ彼の配信とか小物すぎて把握してないから、とりあえず調査するかって感じでは
2021/01/04(月) 16:12:55.00ID:lCGIDHar0
よくそっしーのリプ欄にいた人が闇に堕ちてるの見かけて心を痛めてしまった
お前が今回振り落としてしまったファンの中にはこういう人もいたんやぞ…
信じてついてきた人すら不信に貶めて何を心配いらないっていうんだ
605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワキゲー MMd6-+EZR)
垢版 |
2021/01/04(月) 16:17:40.51ID:Ba0NftcGM
むしろ悪い方にしか勘繰れないよな
過去の対応の悪さと今回の言い方じゃぁ
納得出来る方が馬鹿だろ
笑えねぇ頭の悪さ
2021/01/04(月) 16:24:59.71ID:QTL/aOaB0
一度やらかした人間が状況をまったく説明せずに心配しないで欲しいって言っても信じる方が無理だわ
開拓地はどういうスタンスでやってるのかすら未だに明確にせず濁し続けてるしそっしーは人に事情を明かすと死ぬんか?
2021/01/04(月) 16:29:48.34ID:En1+4bJ80
微妙に言葉の言い換えというかいいように言ってごまかしてるよな
心配してるのではなく疑ってる
心配かけてるのではなく迷惑をかけてる
2021/01/04(月) 16:33:32.39ID:coRFjRM9F
心配している訳ではなく疑惑を持ってるからなあ
語って欲しいのはダメージの大きさじゃなくて行為の是非なんだよなあ
2021/01/04(月) 16:41:24.98ID:X1w7k2Gz0
そっしー以外の配信者もミルダムでSEKIROしてるならワンチャン任天堂みたいにミルダムでのフロムゲー禁止になるかもしれないのか熱いな
2021/01/04(月) 16:46:29.23ID:QH8TmbLOd
ミルダム自体コンプライアンス低そうだから任天堂みたいに法務が厳しくない企業のゲームはやっちまえというお達しが公認配信者とやらに出てるのかもね
2021/01/04(月) 16:51:13.38ID:gtdsPcp10
>>610
ミルダムは「配信者が自分で権利処理してね、何かあっても一切関与しないからね」って配信者規約に載せてるから
現状は見て見ぬふりして、問題が起きたら配信者の責任って形にうまく取ってる
2021/01/04(月) 17:41:13.12ID:KAaGhXKw0
今後考えられうるシナリオは?
613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c676-0vYg)
垢版 |
2021/01/04(月) 17:42:03.00ID:zNtylg420
>>593
ほんそれ
自分が過去に規約関係で炎上して謝罪したという意識があれば、今回みたいな不信感を煽る行動はとらないと思うんだがな
心配しないでの一言で済むと思ってるのも、もう過去のも含めてなにが問題なのかわかってないんだろうなと思ってしまったわ
2021/01/04(月) 18:46:10.67ID:u5c0S/6p0
坂本はイマジナリーコロナというくっそアホらしいオチでさえちゃんと事の顛末を説明してたのに…
615名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-+EZR)
垢版 |
2021/01/04(月) 19:03:34.27ID:zTbYpuNvd
>>614
今後何か悪い事したら皆ちゃんと怒ってね
みたいな事も言ってたし
2021/01/04(月) 19:14:43.85ID:PchLzhbya
結局また無許可配信だったの?
すげー
617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9a5-Vysl)
垢版 |
2021/01/04(月) 19:14:48.04ID:RqABRnys0
グレーは口に出したら黒だからはぐらかしてグレーにしたと疑っちゃうなぁ
618名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-3v0Y)
垢版 |
2021/01/04(月) 19:15:52.27ID:ooYOiC5fa
ママに同じで尊師にとっても「なんでもかんでも裏事情ペラペラ喋っちゃう嘘つき男」って感覚なんじゃないか?
まぁこれが坂本の事かは知らんけど
2021/01/04(月) 19:27:02.18ID:En1+4bJ80
知らなかった気づかなかったが免罪符になると思ってる奴いるよなひき逃げ当て逃げに多い
明言しなきゃそれで逃げられると思ってんだろ
2021/01/04(月) 19:48:23.40ID:YRYGtSFv0
すべてが無計画で幼稚なんだよな
才能ないから好き勝手やっても面白いわけでもないし
2021/01/04(月) 19:52:48.99ID:UoXrTClX0
今月中に9万切るかな
622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワキゲー MMd6-Cesc)
垢版 |
2021/01/04(月) 19:53:55.98ID:tyBrqgElM
今回の隻狼の手法が通ったら極論だけどニンテンドーゲームすらミルダムでやっても「詳しく言わないけど心配しなくていいよ!」「そっしーが大丈夫って言うなら大丈夫」で済むことにならない?正直大企業が大手でもない実況者を個別に注意するとも思えんし
2021/01/04(月) 19:59:21.01ID:aw3umxp70
皆様が心配されるようなことはない、なんてツイートするくらいなら一切触れないほうが良かったんじゃね
2021/01/04(月) 20:33:15.01ID:u5c0S/6p0
坂本って中岡夫婦の人生背負ってから炎上しないよう保守的になってるよな(それ以前から多くの人生背負ってはいるが)
一応最後の最後で責任持てる奴ではあるんだよな

一方最初から最後まで全部無責任でバレなきゃセーフ理論、説明もできない、面白い配信もできない無能…
2021/01/04(月) 20:40:02.68ID:YRYGtSFv0
内心の黒さがどうかはわからんが
間違いなく尊師は頭がゆるゆる
2021/01/04(月) 20:44:48.48ID:avOZiuAFM
配信で触れたりツイートするってことはちょっとはヤバいかもって思ったんじゃないか
まあ配信やめたりしないあたり大丈夫だろとか考えてそうだが
2021/01/04(月) 21:43:47.49ID:u5c0S/6p0
ビートルズの時計がなんぼのもんか知らんが幕末ラジオなら1スライド10分で終わりそうな内容を動画にするって…
628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4511-Acu/)
垢版 |
2021/01/04(月) 21:49:49.86ID:jPFrN2Hy0
堕ちたママって誰やろ
2021/01/04(月) 21:58:04.13ID:/wj/bCNZM
ママ達って脳みそ停止してるの?https://twitter.com/kitk44/status/1345381918771011587?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/01/04(月) 22:00:14.11ID:a0BqXVeIa
晒しやってるやつはママ以下
そういうのやりたいならよそでやって
2021/01/04(月) 22:10:12.71ID:cBvoLsxu0
ママスレでも立ててからやれっての
632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e973-/KRa)
垢版 |
2021/01/04(月) 22:11:34.59ID:rMgTOiXS0
仮に許可とったにしても信頼なんて無に等しいわけで、「心配ない」の一言だけで信用できる人なんてファンにもアンチにもおらんやろ。信者は知らんが。
マジで許可無しだったらもう逃げ道無くね..?
2021/01/04(月) 22:11:55.77ID:lCGIDHar0
>>628
さすがに垢まで貼るのは常識無いから貼らんけど、初期〜中期は結構リプ欄にはいた人だった
堕ちる流れはみんな同じよ、嫌いになりたく無いのに〜って感じだった
2021/01/04(月) 22:18:41.73ID:zYjR92Qe0
優しすぎるよ・・・
635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワキゲー MMd6-+EZR)
垢版 |
2021/01/04(月) 22:28:46.90ID:Ba0NftcGM
またちょっと愚痴垢増えてるの草
どんだけ愚痴垢製造機なんだよwwww
636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e6e-1q/w)
垢版 |
2021/01/04(月) 22:45:12.32ID:s1Y87RA/0
こりゃ1月中にフォロワー9万切るな
今回の不信感からだろうけどごっそり減っていってるし、今も更新したら一人減ったし
2021/01/04(月) 22:52:18.27ID:KAaGhXKw0
さすがにスイートホーム の時より火力低いな
638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4511-Acu/)
垢版 |
2021/01/04(月) 22:57:28.14ID:jPFrN2Hy0
>>633
スレチに対して優しすぎるコメントどうもありがとう
怖いもの見たさで検索するわ
スレ汚し大変失礼しました
2021/01/04(月) 23:58:30.18ID:rG8iHGZS0
そっしーで検索しても愚痴と普通のツイート五分ぐらいなの笑うわ
2021/01/05(火) 01:15:38.19ID:DOSL1rhOM
ツイヲチって何でだめなの?
2021/01/05(火) 01:30:11.78ID:teZX4Y500
ママの動向にちょろっと触れるならいいが、
さすがにママ自身をメイン晒していくのはスレ違いになるだろうと思う
本人が面白くないせいで相対的にママ見てたほうが面白いというのはわかるけども
2021/01/05(火) 01:33:03.95ID:GECmqtk3H
ここに来てる表向きファンの人が、自分や親しい人のツイートが晒される可能性があるからじゃないの
初期はツイ晒しとか普通にやってたし、開拓地ムーブが続くうちに疑念を持ってこのスレ見てるファンが増えてきたって事だと思う
2021/01/05(火) 01:38:38.45ID:JlBzIo3qa
スレ対象者・関係者以外の晒しは前から何度も注意喚起あっただろ
一般人を名指しで晒すのはどう考えてもスレ違い
2021/01/05(火) 01:44:03.92ID:zalMgFkS0
ファンは悪くないからな
2021/01/05(火) 01:55:37.20ID:79loFJVv0
普通に晒しは別でやってくれって感じだけど
最近晒しに対する注意が多いのは元ファンが増えてきてるってのもありそうだな
2021/01/05(火) 02:20:25.18ID:SAadDDhB0
こんなアングラに書き込んだり読んだりしてる時点で自分が底辺にいる自覚ぐらいあるが
別に法を犯してもない他人の一意見を勝手に見せしめにする程度の倫理観でもない
そっしーのアンチスレってスレタイならそっしーに対してだけボヤくだけだわ
647名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-DaxZ)
垢版 |
2021/01/05(火) 02:32:44.06ID:B68kaKWYr
普通にスレチだわ
あいつら晒しあげたところでキモいしか感想出てこねぇ
2021/01/05(火) 02:39:06.98ID:zalMgFkS0
そういうのが一番キモいから
なに同時に両方けなしてテメーだけは違うみたいな空気出してんだ
2021/01/05(火) 03:11:55.50ID:JcV1AjjR0
しかし年始から燃えててさすそしって感じだな
650名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-c043)
垢版 |
2021/01/05(火) 05:49:14.53ID:H3upvsSJd
SEKIRO規約違反で動画非公開にしたVおるな。これが取るべき対応だぞそっしー
2021/01/05(火) 06:36:39.91ID:1qFquPM+0
そもそも規約違反するなと
652名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-Zhsc)
垢版 |
2021/01/05(火) 07:15:03.93ID:ym2vZeDza
「ファンは悪くない」

今その発想が出てくる時点で相当キモいわ
「晒し」行為そのものを咎めてるだけでTwitterにいるファン全員害悪でしかないからな
2021/01/05(火) 07:34:54.95ID:GMtW2EOy0
>>645
むしろ元そっ信が増えたから晒す奴も増えたんじゃね?あいつらネットリテラシー低いし
荒らしと延々レスバしてたのもその層でしょ
2021/01/05(火) 08:38:05.77ID:FLNn1OQk0
そんなに書き込みたきゃ、ママ晒し・ヲチスレでも作れ
2021/01/05(火) 08:54:29.69ID:8vjgnYZo0
SEKIROまたやるって言ってたがこのまま強行するのだろうか
2021/01/05(火) 09:50:42.33ID:Sf18i03x0
やるって言ってやらない方がおかしいからやるでしょうよ
2021/01/05(火) 11:18:08.03ID:e4LU3pL/d
なんで炎上したのにわざわざ疑惑の濃い状態のセキロ選ぶかね
こいつ本気でバカだろ
2021/01/05(火) 11:27:46.84ID:Sf18i03x0
>>657
SEKIRO自体はYouTubeで配信問題ないし広告だけなら収益化も出来る
ミルダムでやってるのがアホ
2021/01/05(火) 11:30:29.87ID:Sf18i03x0
しかもミルダムは収益化どころか配信すら許可されてない
仮にフロムから許諾があったとしてもやり方もっと上手くあっただろうに
2021/01/05(火) 11:34:18.93ID:iG9O/9OJ0
てか社会人で仕事してたら対会社とかで権利関係に触れる機会とかあって慎重になるもんだけどなぁ...
まともな仕事してこなかったんだなって察せれる
2021/01/05(火) 11:34:23.25ID:+MKsC8yh0
公認はミルダムでの配信時間ノルマあるらしいしノルマ消化の為の強行かね
2021/01/05(火) 11:45:38.79ID:Sf18i03x0
>>661
報酬契約が発生して営利目的になるからさすがにノルマ除外してるでしょ
そうなると非正規配信のリスクまで取って24時間もタダでやる意味ないけど
サブスクへの人呼び込みくらいしかメリットがない
2021/01/05(火) 11:50:03.91ID:Sf18i03x0
ちなみに特定の配信をノルマから除外するシステムが存在するかどうかは知らない
2021/01/05(火) 12:28:56.76ID:5Z2j+R6Tr
別に晒してもいいだろ
嫌ならツイートしなきゃ良い
2021/01/05(火) 12:32:51.93ID:WdYtqrZ50
元ママが流入してきてんのか知らんけど晒すは別スレ立ててやれな
相互監視もくりみたいなの面倒だし辞めてくれ
2021/01/05(火) 12:33:26.15ID:8vjgnYZo0
>>664
少なくとも俺はお前みたいなのと一緒にされたくないわー
2021/01/05(火) 12:38:25.23ID:0zV+4EyVH
ママ友監視社会がやりたくて仕方ないんだな
それ系のスレ立てればいいのに何故やらんのか

そっしーは結局安心してね!で説明なくSEKIROやったし今後の配信も普通にやるんだろうな
見る奴も全肯定ママだし落ちるとこまで落ちたと思ったらまだ落ちるとは恐れ入る
2021/01/05(火) 12:39:32.22ID:OP/ysaWga
晒しやってるやつ完全に私怨だろ
2021/01/05(火) 12:48:12.20ID:hjHqD/tma
腕時計のツイートの文面、10年前のインターネットで止まっている感じがなんとも哀愁が漂うな
2021/01/05(火) 12:51:47.09ID:dn58Xwl4d
俺はママ達を叩きたいんじゃなくてそっしー叩いたいだけなんだけど
2021/01/05(火) 13:31:45.17ID:G1Xmnfw/0
まあたまにとんでもないこと言ってるママとかいるけど、晒すのはなあ。「ママが〇〇って言ってて引いたわ」みたいに文章にする程度ならまだしも。
ここはそっしーアンチスレなのでママについて語りたいならソシママヲチスレでもたててそっちでやったらいいと思うし、晒すにしても↓こんな感じにした方がいいと思うよ。
https://i.imgur.com/zAduKpP.jpg
672名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-+EZR)
垢版 |
2021/01/05(火) 13:39:42.19ID:REmYR9T0d
>>656
またやりたいって言って
やってないやつ割りとあるけどな
アンダーテイルとか
2021/01/05(火) 13:43:00.55ID:Ue1/Nup00
名前消しただけのスクショここで上げてこのスレで晒すのはなあとか頭そっしーかよ
口頭で説明すりゃいいだろ
2021/01/05(火) 13:48:56.36ID:G1Xmnfw/0
>>673
これそっしー
2021/01/05(火) 13:49:17.80ID:GECmqtk3H
>>672
そういやモンスターファーム2も無許可配信するつもりだったのに準備不足つって延期して急遽座談会やったよな
今はもうリメイク出てYouTubeで配信できるのに全然やらないし
2021/01/05(火) 13:49:46.26ID:wPQmXL4rr
匿名掲示板で個人のアカウントを晒すとか、そっしと同レベルで非常識
2021/01/05(火) 13:55:09.82ID:Ue1/Nup00
>>674
俺が頭そっしーだった
申し訳ない、すまなかった
2021/01/05(火) 14:05:17.89ID:+MKsC8yh0
そっしーと同レベルという最上級の罵倒
2021/01/05(火) 14:06:18.34ID:SAadDDhB0
今更ネットリテラシーだの最低限のモラルだの学ばないといけない程度の人間がこんなとこ来てんのか
正しいことしてるって信じ込んでんのか知らんけども

ちゃんとそっしーの話に戻るが
今年から確定申告入ると思うんだが彼はその辺ちゃんと考えているんだろうか
自身じゃ出来なさそうだし税理士くらい雇ってるよな、さすがに
4人も30後半の男がいるんだからさすがに分かるよな、その辺
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