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【バーチャルYoutuber】ぶいすぽっ！総合スレ8【LVG/IBG/CRG】

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2020/12/29(火) 13:12:39.87ID:znjAaoz7dNIKU

【Lupinus Virtual Games】
花芽すみれ
https://twitter.com/sumire_kaga
https://www.youtube.com/channel/UCyLGcqYs7RsBb3L0SJfzGYA
花芽なずな
https://twitter.com/nazuna_kaga
https://www.youtube.com/channel/UCiMG6VdScBabPhJ1ZtaVmbw
小雀とと
https://twitter.com/toto_kogara
https://www.youtube.com/channel/UCgTzsBI0DIRopMylJEDqnog
一ノ瀬うるは
https://twitter.com/uruha_ichinose
https://www.youtube.com/channel/UC5LyYg6cCA4yHEYvtUsir3g

【Iris Black Games】
胡桃のあ
https://twitter.com/n0ah_kurumi
https://www.youtube.com/channel/UCIcAj6WkJ8vZ7DeJVgmeqKw
橘ひなの
https://twitter.com/hinano_tachiba7
https://www.youtube.com/channel/UCvUc0m317LWTTPZoBQV479A
如月れん
https://twitter.com/ren_kisaragi__
https://www.youtube.com/channel/UCGWa1dMU_sDCaRQjdabsVgg/featured

【Cattleya Regina Games】
兎咲ミミ
https://twitter.com/mimi_tosaki
https://www.youtube.com/channel/UCnvVG9RbOW3J6Ifqo-zKLiw
空澄セナ
https://twitter.com/sena_asumi
https://www.youtube.com/channel/UCF_U2GCKHvDz52jWdizppIA
英リサ
https://twitter.com/Lisa_hanabusa
https://www.youtube.com/channel/UCurEA8YoqFwimJcAuSHU0MQ

【ぶいすぽっ！運営】
https://twitter.com/Vspo77
https://www.youtube.com/channel/UCuI5XaO-6VkOEhHao6ij7JA

次スレは>>990が立ててください

※前スレ
【バーチャルYoutuber】ぶいすぽっ！総合スレ7【LVG/IBG/CRG】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1608264336/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/01/01(金) 16:49:47.80ID:m3zf1Ale0
声質ってイケボか否かみたいな使われ方するけど、イケボだったところで多少女性リスナー付くくらいで、ストリーミング市場なんて9割5分男リスナーしかいないんだから聞き取りやすい、滑舌が良い、テンションの乗せ方に不自然感がない、みたいな要素の方がよっぽど声質としては重要
2021/01/01(金) 17:26:32.02ID:8w/2fYaJa
レイド君の醸し出す頼りないけど優しい男感好き
そのお陰で逆に男とも女とも絡んでいけるみたいな所ある
声自体は結構良いと思うよ　イケボに聞こえないのは当人の性格故
2021/01/01(金) 17:30:45.08ID:kVYbQV250
>>481
今は個人勢だしそこまで余裕がないかと
485名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-1q/w)
垢版 |
2021/01/01(金) 17:50:07.10ID:gVous8CVd
話きってわるいが8チームにするってのはマジなのかね新メンバーくるなら年明けかなって勝手に思ってんやが
2021/01/01(金) 17:59:53.92ID:VZHfoeGZa
まつりをダイヤ2に連れて行けるパカエルがダイヤⅢなのか？
まつりの方がキルポ稼いだの？
2021/01/01(金) 18:06:43.45ID:RP4dpcCd0
>>485
前から言われている運営の夢が8チーム作ることらしいから今すぐなるってことじゃないぞ
2021/01/01(金) 18:09:44.97ID:f54DwqYRd
>>486
やればわかるけど片方が強くても上がれるもんじゃねえんだわD3以降は
2021/01/01(金) 18:13:32.62ID:+UooT/kc0
ハルからしたらチートやプレマスサブ垢で大会壊されるのが一番怖いから企業V中心は仕方ないと思う
2021/01/01(金) 18:21:34.88ID:caRxiy9p0
そもそもV活動をしてるV限定の大会だぞ
2021/01/01(金) 18:36:35.77ID:6dSXS2kv0
V活動してるVならネロとかユノあとAKAさんみたいな強い人も見たかったな、ポイント的に味方は弱くなっちゃうけど
2021/01/01(金) 18:41:21.12ID:+UooT/kc0
ゆげD1はポイント詐欺だけど同じポイント詐欺のboraと組んだから丁度相殺されてる
2021/01/01(金) 18:42:26.45ID:T2MKFgF60
Vの大会は平均ダイヤの今の状態がベストやろ
494名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 421e-xSEx)
垢版 |
2021/01/01(金) 18:44:31.46ID:q8xtlxW60
弱いチームはガスで篭るムーヴ流行りそう
2021/01/01(金) 19:02:12.08ID:6qbmCKFza
もうダイヤ3からマスターまで全部8ポイントでよくね
2021/01/01(金) 19:08:47.88ID:IQezD5/n0
ゆげチームの配信でオリンパス固定って話出てるから、穏当にオリンパスならガス構成は出てこないと思う
ただランドマークが16個しかないからフィジカル弱くて割を食うチームは絶対出る
2021/01/01(金) 19:42:51.42ID:6KvTmxVG0
>>495
それキャリーマスターが優遇されるだけやん
2021/01/01(金) 19:54:42.60ID:6qbmCKFza
キャリーマスターしかいないんだから別に良くね
ランク本気で取り組んでた夏頃の方が好きだった
2021/01/01(金) 19:57:47.88ID:P3p9qn6z0
>>497
別に優遇はされないだろ本来の強さであるダイヤと同じになるだけ
現状ポイント制大会のためにマスター目指さない奴が多いからそっちの方が問題だわ
2021/01/01(金) 20:00:27.58ID:GmQC58oK0NEWYEAR
キャリーなんだろ？実力ダイヤ適正ってことならよくなーい？

まぁダイヤとマスターのpt差どうにかしないと、ランク配信は今の状況続くだろうな
2pt差くらいでいいと感じるわ
501名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 421e-xSEx)
垢版 |
2021/01/01(金) 20:04:16.76ID:q8xtlxW60
キャリーなら同じポイントで騒ぐ意味わかんねぇよなw
2021/01/01(金) 20:23:49.57ID:RP4dpcCd0
プレデターマスターなんていらないからこのポイント制なんでしょ
2021/01/01(金) 20:28:37.78ID:8Yp89JezM
のあみたいにプレデター2人くっつけてりゃ別だけどマスターって本来死ぬほど苦労してようやく辿り着けるレベルなんだからダイヤと同じになんかできないよ
2021/01/01(金) 20:31:40.90ID:rwDz1cUq0
渋ハルとすももが辞退してる意味考えろよ
プレマスは大会にはいらないって事だろ
505名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-xSEx)
垢版 |
2021/01/01(金) 20:42:14.73ID:m3izOrPRd
ブロ2人引き連れてチームワークバッジとかマスター到達とか迂闊にツイートできねえよなあ
2021/01/01(金) 20:46:41.40ID:6qbmCKFza
今の状況すごい嫌だわ
のせすみれとか以前はマスター目指してたのに
今じゃパッドゴールド目指すだし
2021/01/01(金) 20:49:12.53ID:UwSvqLGtd
キーマウでマスター目指すより1からパッド使った方が楽に強くなれるからな
キーマウなんかに固執しろって言う方が馬鹿
2021/01/01(金) 20:59:57.50ID:RP4dpcCd0
最協やCRみたいな大会に出れるならそこで皆で必死になって練習して
喜んだり悔しがったりできるけど
ランクなんてチーターやプロにボコられて必死になって上がっても
まんブーとかキャリー言われて馬鹿にされるゴミ環境じゃんやるだけ無駄
2021/01/01(金) 21:05:43.96ID:qConVceM0
キャリーなしで行かなきゃ意味がないものになった
それはそれで妥当なのかもしれない
2021/01/01(金) 21:10:00.23ID:T2MKFgF60
今思えばランク制度がなく大会も最協くらいでスクリム1位というLVG内での目標もあったPUBGは面白かったな。Vtuber同士の交流もあり一つのゲームに執着してないしソロ配信も多かった
511名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 494e-/KRa)
垢版 |
2021/01/01(金) 21:11:13.16ID:J388xSyO0
なずちゃんpadにハマってAPEXガチってほしいなぁ…CSのゲームやったことなくてpad初操作なら普通に上手い気がする
2021/01/01(金) 21:11:26.13ID:6qbmCKFza
>>508
Vがそう思うなら確かにそうだけど
実際はマスター目指すだけ大会損の認識からだから別の話だよ
リーダー権必ず貰える葛葉ですらそう言ったらしいし
まあ平行線になりそうだからもうやめとく
2021/01/01(金) 21:11:38.88ID:DD8kTE7H0
プレデター要らないのはいいんだけど
マスターを目指すVが居なくなってAPEXランク配信というコンテンツを殺してるのは問題
その点を考慮するとマスターは8ptでもいい気はするしダイヤはもっと細分化していいと思う
例えばこんな感じで
プレデター 12pt(フィニッシュのみ)
マスター 8pt
ダイヤ1 7pt
ダイヤ2 6pt
ダイヤ3-4 5.5pt
プラチナ 4pt
ゴールド以下 3pt
2021/01/01(金) 21:36:54.56ID:DD8kTE7H0
俺が考えた最強のランキングポイント制はこれだ！！
プレデター 12pt(フィニッシュのみ)
マスター 8～10pt（要相談）
ダイヤ1 7pt
ダイヤ2 6pt
ダイヤ3-4 5.5pt
プラチナ 4pt
ゴールド以下 3pt
2021/01/01(金) 21:41:34.45ID:rwDz1cUq0
ゴールド4までは誰でもなれるんだから0ポイントでいいだろ
2021/01/01(金) 21:58:31.09ID:DD8kTE7H0
ゴールドまでは誰でもなれるので一律3ptな
ポイント下げすぎるとポイント詐欺の温床になる
マスター10pt マスター8pt ブロンズ0pt(他FPS高段位)
とかになったらヤバイでしょ
2021/01/01(金) 22:03:25.81ID:IQezD5/n0
ここじゃなくて渋ハルに意見してもろて
518名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd73-ZE1x)
垢版 |
2021/01/01(金) 22:04:41.95ID:FOXPfkLQ0
そういやこの箱って今後男入ってくることあんの？
前オーディションのやつみたら今回は女キャラの募集だから女だけって書いてたけど
2021/01/01(金) 22:08:23.00ID:Vg07bEgF0
一回出た事ある奴だけでもランクじゃなく力量でポイントつけたらいいのになと思う
KUNとかおじさんが早く誘ったもの勝ち言ってたけど個人的には白ける
2021/01/01(金) 22:13:00.65ID:DD8kTE7H0
まぁマスターがあーだこーだとか言いましたけど
なによりこのチーター環境がどうにかならんとどうにもならん
2021/01/01(金) 22:14:24.60ID:g8+lA3Rzd
決められたルールでやってるのに文句言われるの可哀想
最協だってRasと他ゲープロ呼べばApex素人でも余裕で優勝出来るのに誰もやらないのアホでしょ
522名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 494e-/KRa)
垢版 |
2021/01/01(金) 22:15:01.44ID:J388xSyO0
渋ハルよくエゴサしてるからそのポイント振り分けの案をTwitterに載せてみたら？渋ハルか渋谷ハルの名前入れれば見てもらえると思うよ。少なくとも今回のポイントはそのままだけど次回の最協で参考にするかもしれんし
2021/01/01(金) 22:20:53.62ID:EC6V05DK0
最協は大きくなりすぎて渋ハルが信用できる人しか呼べないって言ってたから個人的な知り合いか大手以外は出れないよ
変なやつはメンバー報告の段階で弾かれる
524名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-wX28)
垢版 |
2021/01/01(金) 22:22:30.36ID:IQezD5/n0
渋ハルが最協の発表配信で、
ＶかＶじゃないかとか、脱法的なのは各々で空気読めって言ってたからな

eスポーツ界は残念ながら空気読めない人が多いんだよ
525名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e958-qBFf)
垢版 |
2021/01/01(金) 22:24:10.15ID:Y4m+KB2d0
こんなところで最協のポイント制度議論しても渋ハルは変える気ないぞ
数字が欲しいからにじさんじの数字持ってるやつが多数マスターいったら考えるかってレベル
底辺プレマスvtuberの為なんかにルール変えたりしない
526名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8281-Fu3+)
垢版 |
2021/01/01(金) 22:27:17.47ID:QhlGsC7p0
Apex母体の話だぞ
ランク配信が減りすぎてデバフ化が進んでるって言われてんのよ
2021/01/01(金) 22:34:57.14ID:rwDz1cUq0
つうか最協はボブサップエイムで荒れたから強すぎる奴はNGなんだわ
2021/01/01(金) 22:50:14.20ID:Z9jXUXtZ0
ボブサップエイムは取り巻きもそれなりに戦えたかがちゃむだったのが悪い
初心者3人だったらまだなんとかなったろ
2021/01/01(金) 22:55:07.82ID:j3bHSAxJd
まんブーでマスター行ったのあって後悔してるんかね？
530名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 421e-xSEx)
垢版 |
2021/01/01(金) 23:04:23.64ID:q8xtlxW60
出場権もらえなくなったら後悔するだろなぁ
今のとこのせの次に登録者伸びてるしな
そのうちひなのがCRの登録者3万の条件満たしたらオーダーできてレイス使えるし、
まんブーでも需用あるかもね
今でさえなずなより勢いあるから箱内4番手になってそう
2021/01/01(金) 23:05:18.72ID:qConVceM0
にじチームまた増えたんだな
まあ、出るだろうなって面子だけど
2021/01/01(金) 23:10:19.50ID:LduDa+Cs0
年始にソロ配信するGGは書き入れ時判ってる
記念配信以外では1番スパチャ時期だしね
2021/01/01(金) 23:13:35.16ID:DD8kTE7H0
底辺プレマスvtuberの為に僕が考えた最強のランクポイントを提案したんじゃなくて
VのAPEXランク配信というコンテンツを最協のランクポイントが殺してるから
その為にはマスターに上がるデメリットは低くした方がいいねってことを言っただけ
普段のランク配信でマスターに行って得するか
大会でポイント多くなって損するのかの天秤が状態なんですよね今
でも今のチーター環境の方が最協のランク問題より数段APEXランク配信を殺してる
って言う話をしてるんだっつーの
2021/01/01(金) 23:21:32.03ID:T2MKFgF60
人呼ぶ為には仕方ないけどにじ勢多過ぎてこれじゃあ最協と言うよりにじさんじカップだな
535名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 494e-/KRa)
垢版 |
2021/01/01(金) 23:22:44.44ID:J388xSyO0
>>533
一人称僕なのおもろいからほんとやめてww
僕っ子が長文でマジレスしてくんのほんとキモいww
2021/01/01(金) 23:28:53.24ID:bpGhSTNJ0
「僕の考えた最強の◯◯」ってスラングが元々あるからであって、こいつの一人称が僕ってわけじゃないんだが
君半年ROMったほうがいいかも
537名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-bzEW)
垢版 |
2021/01/01(金) 23:29:26.19ID:l1deCZw9p
なずなよりひなのの方が勢いあるってどこを見て言ってんの？
配信時間とか比例してもなずなの方がYouTubeの再生回数多くない？
2021/01/01(金) 23:30:31.09ID:SuQljwOU0
5chは初めてか？まあゆっくりしていけよ
539名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c682-Jh9r)
垢版 |
2021/01/01(金) 23:30:34.06ID:8gYhvdMP0
僕が考えた～っていうスラングあるんだぞって言おうとしたら他のやつが言ってたわ
自分の知らないことなんて沢山あるんだから煽って恥かく前にとりあえず煽るのは辞めたほうがいいぞ
540名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 421e-xSEx)
垢版 |
2021/01/01(金) 23:32:14.92ID:q8xtlxW60
1日の登録者増加数見て言ったんだけど
再生数なんて動画数の分母がそもそも違うやろ
2021/01/01(金) 23:33:54.89ID:6qbmCKFza
なずなはシージ大会がんばれ
できればぶいすぽだけで5人揃えて
2021/01/01(金) 23:34:56.79ID:9R/G9UEY0
にじさんじ勢がボロクソに負けまくってくれんかなぁと思ってる俺がいる
2021/01/01(金) 23:38:26.20ID:DD8kTE7H0
9月からの登録見たらなずな7000、ひなの5000だけど…
544名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8281-Fu3+)
垢版 |
2021/01/01(金) 23:45:38.67ID:QhlGsC7p0
ランクのモチベ落とすと普段のApex配信と大会～大会練習が繋がらなくなるのが一番きつい
2021/01/01(金) 23:46:13.82ID:LduDa+Cs0
すみれPAD部乗っかり大成功だな
普段の3倍ぐらいいる
2021/01/01(金) 23:46:34.00ID:D7Yx+u7J0
ぶいすぽの正月イラストみんなかわええな
なずちゃんとすーちゃんの普段の立ち絵もこんな感じだといいんだけど
547名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 421e-xSEx)
垢版 |
2021/01/01(金) 23:50:03.88ID:q8xtlxW60
新人に2000差w
2021/01/01(金) 23:50:41.90ID:IQezD5/n0
>>544
大会のスパン短いから1つが濃いし
それならオフシーズン的な時にほどほどに別ゲーやってくれたほうがよくないか？
2021/01/01(金) 23:51:11.17ID:caRxiy9p0
>>504
渋ハルは主催者で司会と実況と解説いつもしてんだろw
すももやかなりのこのりは出禁だって説明あっただろ
2021/01/01(金) 23:51:49.78ID:RP4dpcCd0
>>545
エイムが良いからPAD部は入れなそうだからそのうち減っていくと思う
551名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c682-Jh9r)
垢版 |
2021/01/01(金) 23:56:10.94ID:8gYhvdMP0
すみれは落ちた数字を戻すために箱内に乗っかるんじゃなくて自分でどうにかしろよ
のあみたいなコラボ連打見習ったほうがいい
2021/01/02(土) 00:01:10.86ID:EPjLDVEP0
>>549
俺がみた今回の最協の説明だと
「すももさんは活動してるVとして参加可でいいんじゃない」って話だったよ
すもも側が「プロが混じって活躍するのは違うから参加したくない」だから結局不参加だろうけど
2021/01/02(土) 00:01:28.55ID:0QskQtrX0
すーちゃん結構コラボやってるしバランスはいいんじゃない？
コラボだらけだとソロを見たいファンがTwitterで愚痴り出すぞ
2021/01/02(土) 00:02:06.47ID:mUSoMafK0
そういや最近のあすみはほとんど接点ないな
555名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8281-Fu3+)
垢版 |
2021/01/02(土) 00:06:38.50ID:aP9KKSLs0
そういやそうだな
2021/01/02(土) 00:14:44.17ID:0QskQtrX0
>>552
2つ前のスレにこう書かれてる

条件としてVは当然だけど、そこが問題じゃなくて実力的な意味でみんなNGかと
KNRで出れる可能性があるのはゴリラさんだけです、他は全員出禁
渋谷ハルも出禁
すももさんは名誉出禁
と言ってる
557名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-hjBf)
垢版 |
2021/01/02(土) 00:18:44.24ID:MweNSpxKa
すみれのPAD強くて草
2021/01/02(土) 00:20:48.33ID:O3yGTsE1a
>>556
まあボブサップエイムがVのガワ着て暴れたせいやね
空気読めよですむはずが余計なルール作らされた
2021/01/02(土) 00:24:45.17ID:0QskQtrX0
なずちゃん天才だろ
ジャイロであんだけ当てるとかwww
2021/01/02(土) 00:25:48.80ID:Uvhfg5mId
のあちゃん可哀想だな
毎年ドンピシャで当たってるホロ占いで白上がコラボ運が悪く仕事も抱えすぎでうまく行かねーってよ
ここ数年外れてないからV協はのあチーム期待しないほうがいいな
2021/01/02(土) 00:27:55.94ID:JyhFaumd0
なずなの画面ガクガクで草
2021/01/02(土) 00:31:25.05ID:0QskQtrX0
あれで凄い当ててるの衝撃
2021/01/02(土) 00:32:46.96ID:W4aEaESK0
>>560
一瞬真剣に受け止めそうになったわｗ
2021/01/02(土) 00:34:36.98ID:7Wgdzwh30
もうこれただの初狩りでは
2021/01/02(土) 00:37:53.83ID:+Wl6q9DG0
ジャイロ普通にやばくて草
2021/01/02(土) 00:41:22.93ID:0paJeKIW0
これジャイロ流行るか？
2021/01/02(土) 00:47:56.75ID:wAfI10Cj0
のせさんが下手なのか花芽姉妹が上手いのか分からんな
2021/01/02(土) 01:08:22.24ID:5dDSD69y0
すーちゃんPAD適正高そうだな
エイム割と綺麗で笑う
2021/01/02(土) 01:11:11.28ID:S+ntaEMF0
のせは単純にゲームでpadをほぼ使ったことないからじゃないの？
2021/01/02(土) 01:22:24.73ID:mUSoMafK0
のあまで乗っかり始めて草
2021/01/02(土) 01:26:50.85ID:JyhFaumd0
のあもうまいだろうなスプラ強いし
2021/01/02(土) 01:28:18.82ID:yWLKRbeFa
のあの場合は本当にパッドに移行しかねないな
2021/01/02(土) 01:32:06.45ID:XwqU7MiH0
各所の練習配信で漏れ出る発言からしてマップはオリンパスで固定っぽいね
ガスレヴ使わせておけばOKだったエッジと違って、2番手の人がジブ使える平均値の高いチームがどうしても有利になる
のあチームゴリラチームみたいな2番手の人の使い所が難しいチームは苦しい
ランドマークがエッジより少ないから初動で割を食うチームも出てくる
574名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8281-Fu3+)
垢版 |
2021/01/02(土) 01:42:20.56ID:aP9KKSLs0
のあってスプラどのくらい強いの？Vtuberとしてはうまい部類ぐらい？
2021/01/02(土) 01:43:46.07ID:XwqU7MiH0
スプラ畑出身だしウデマエXだから上手いやろ
2021/01/02(土) 01:44:26.94ID:/jCKKuxO0
V前でXP2600
V後でXP2500
2021/01/02(土) 02:08:48.97ID:FQXOScRkM
ジャイロAPEX配信でやるのやめてくれよ
スプラ勢がこっそりやってたのにバレたら風当たり強くなるだろ
578名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8281-Fu3+)
垢版 |
2021/01/02(土) 02:12:26.70ID:aP9KKSLs0
なかなか強いな
Vtuberならトップじゃないの
2021/01/02(土) 02:18:26.07ID:PSdUXsPaM
だいたいXP2600半ばあたりから上位500位に入れるからAPEXで言うマスターレベル
時期によっても変わるし人口も違うからイコールではないけど
2021/01/02(土) 02:18:30.56ID:mUSoMafK0
>>577
どのくらい有効か知らないが
スイッチ版出たらみんな使うんじゃないの
2021/01/02(土) 02:21:37.86ID:0QskQtrX0
スイッチというかCSは画質が悪いから索敵のデメリットがな
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