うごくちゃん

うごくちゃん

>>694
そりゃ、その人が精神的に病んでるのをネタにして稼いでいた周りの人達がいるからでしょう。
それも病む方へ話を持って行ってたしね。
それに精神的に病むってのは思考も狭まったりして極端な選択も取りやすい。
良く例えで「精神的に病むのは風邪を引いてる様なもの」って言うけど、風邪を引いてる人に「体を鍛えたら風邪ひかん！」って強引に運動させて悪化させる様なもの。
それでも外出しないとならなくて外に出ている姿だけを見て「元気だからいいじゃん」って評価して。
本当は家では寝込んでるのに。
そんなイメージだったんじゃないかな。
精神って目に見えないから理解されなくて不当な扱いをうける。

>>697
会社のイジメの自殺で民事訴訟になってるニュースいっぱいあるだろ
YouTubeばっか見てないでニュース見ろ

あのな、目の不自由な人が赤信号で横断歩道渡りそうだったら危ないですよ赤ですよって声かけるだろ
声かけて助ける義務はないよ
でも明らかに赤信号に突っ込んでる奴に背中からハイキックするなってこと

>>693
LINEスタンプは解散前に取り組んでた事だし
目に見えて関係悪くなったのは退院後だしね。
入院中に助けを求めてた相手に影で『連絡取るな』とか退院後に『解散』とか言われたら更に病むだろうよ。
そのスタンプも解散になって『たいしたお金動いて無くて良かった』と笑ってた元メンバーと戸惑ってた彼女の温度差が 激しかったけどな。

１人で撮った動画で
『来年は荒野行動で足引っ張らない』って後に
『他人の足を引っ張らない(大声)』
って言ってたのが全てでしょ。
名前出さなかったけどコラボも断られたらしいしね。
多分、○○○ちゃんかな。

>>697
精神的に病んで入院してた人を退院直後に動画で原因とか語らせるってのが正常なの？
あの人は変にカリスマ性があるから信頼され易いけど周りの人達にも努力を強いているから、それが負担になるって。
期待に応えられないってのが自己嫌悪になるし。
そう言う諸々を考えると原因として少なくないと思うけどね。

>>701
別に俺はいつよんが虐めたなんて一言も言ってませんけど？？？
いつよんだけじゃなくてみーんなだよみんな
うごくちゃんを取り巻くみんなが原因
じゃなきゃうごくちゃんは自殺しなかったよね？

みんなが原因なんてことを言い出すなら、
イコール本人が原因ってことだと思うけど。

>>701
あれだけの動画が残ってたら余裕で民事訴訟は受理されるとおもうぞ
刑事はわからん
遺族の意志次第

いじめられっ子も周りがいい人ばかりなら自殺したりなんかしない

でしょ？

虐められるのは誰が悪いの？？？ほんにんのせいなの？？？

>>701
そもそも死因公表してないのに自○って何だ？
皆が怒ってるのは、亡くなった人に対してヘラヘラ笑ってバカにするようなイジリ方してるからだろ。
それを生前の病んでる時から続けてきてるから 余計に叩かれてるだけの話しなんだが。

彼氏が動画挙げる際にご遺族に許可取ったみたいなこと言ってたよね。
ご遺族は彼氏のせいだと思ってないと推測できるとは思わないかね。

ご遺族は散々本人と電話で話していたようだし、
原因が本人の中にあることを一番わかっていた、と推測するよ。

>>711
最初の3行から急に飛躍しすぎ
結局最後の行言いたいだけちゃうんかと

だからさ、自○の原因が周りの人間との人間関係の中にあると
なぜ初めから決めつけてるのかがわからない。

だいたい、本人や当事者たちの何を知ってるの？って思うね。
動画だけ見てわかった気になってない？

>>710
ほんま、それな。
多分、各自の言い訳は「俺達にも生活がある。」なんだろうけど。
なんかお悔やみ動画からして言い訳がましい定形だったし。

>>713
お互い様じゃ？？

それとも君は関係者かい？

>>712
無理だよ。
多分、人間は周りとの関係性で成り立っているとかわかんない人だよ。
ピントがズレてるからいくら説明しても話しても理解出来ないと思うよ。

周りの人間がそんなに苦痛であるなら、
関わらないようにすればいいだけ。
ましてやユーチューバーなんて、パワハラ上司がいるわけでもない。
自分で選択できる。

自○の原因って、概して、自分や未来への絶望だろ。
大人にもなれば、周りとの人間関係で自○する人の割合は減るだろ。
世界が狭い学生とは違うんだから。
まあ、大人の自○の原因は、借金とかが多いんだけどな。

>>717
ほれきた

〇〇しなければいいだけ

何にも理解してないやつのよく言うセリフ

>>717
経済問題は1番ではないね。
それにYouTuberも先輩や事務所にメグめれないと色々とノルマ的なストレスに晒されるんだけどね。

>>717
事務所に所属して荒野行動の動画も撮らなきゃいけないって制約あるのに？

>>717
君はあれか？
斉藤さんでうごくちゃんに釣られた童貞か？
それか元彼のガチ恋ファンか？

>>720
「週3くらいは上げるように」とか「最近、上げてないね」って動画の中で指摘されてたよね。
「俺は毎日上げてる」って自慢してる人に。
元気な人には多少のストレスをかけるのは能率を上げるうえでは有効かも知れないけど病んでる人には厳禁だよ。
それも病んでるのを承知の上でやってるからね。

周りの人間との人間関係によらない自〇ってのが分からない。
自分の中だけでの原因って？
それこそ病気か金銭くらいしか思いあたらない。

あのさ、仕事なんだからそりゃやらなきゃならんことはあるでしょ。
月に９０時間とか残業してたんですか？
それに、やめたっていいんだよ。経済的にも恵まれてたんでしょ。

さっきも言ったように、遺書でもない限り、自○の理由なんて、
本人以外わからないと思うけど、
少なくとも周りの人にいじめられてそれを苦に自○したとか、
仕事でのストレスで自○したとか、
かなりトンチンカンだって思わないかね、俺は思うよ。

ただし、仕事に絶望していたのは大きな理由だとは思ってるけどね。
ユーチューバーをやることに意義を見出せなくなってたみたいだし、
その虚無感や孤独感は感じていたようだったね。

>>724

> あのさ、学校なんだからそりゃやらなきゃならんことはあるでしょ。
> 月に９０時間とか残業してたんですか？
> それに、やめたっていいんだよ。経済的にも恵まれてたんでしょ。
>
> さっきも言ったように、遺書でもない限り、自○の理由なんて、
> 本人以外わからないと思うけど、
> 少なくとも周りの人にいじめられてそれを苦に自○したとか、
> 勉強でのストレスで自○したとか、
> かなりトンチンカンだって思わないかね、俺は思うよ。
>
> ただし、学校に絶望していたのは大きな理由だとは思ってるけどね。
> ユーチューバーをやることに意義を見出せなくなってたみたいだし、
> その虚無感や孤独感は感じていたようだったね。


お前の価値観は何も産まない上に同じ人間を作るだけ

自殺するのは本人が悪いなんていじめっ子側のセリフそのもの

>>723

過去に自殺した著名人の自殺理由でも調べてみたら。
三島とか芥川とか。

竹内結子は？原因わかる？
少なくとも周りとの人間関係ではなかったように思うけど。
病気でも金銭でもないのでは。

日本は若者の自殺が多い
それはほんにんのせいなのか？？？しゃかいのせいではないのかね？？？

だから、なぜいじめが原因だったという前提で語ってるの。
俺にはそう見えないので話が噛み合わない。

たとえば、退院直後に動画で入院理由を聞かれたことに対して、
本人が深く傷ついていた、となぜわかるの？
気にしてないかもしれないよね。
入院してた時の状況とか、自分で詳細に語ってたよね。
ネットに晒すのがどうしてもいやなら編集で切ってもいいよね。

人の心の中ってわからんのよ。
自分がそう感じるから本人もそう感じてるとも限らん、なんて当たり前よね。

>>726

芥川龍之介にしても三島由紀夫にしても人間関係あるじゃん。
自らを害するくらい大きなストレスを受けると言うのは自己の中から発するのはなかなか難しい。
キッカケとして借金苦があったとしてもそこに至る主原因は人間関係である場合が多い。
なぜなら人は人間関係無しには生きられないから。
まあ、分からないだろうけど。

>>729
もしかして〇〇〇さん擁護の人？
多分、あなたの考え方が自らを正当化する為の最大の言い訳だと思う。
そしてそれは精神的な事を理解しようとしない人の言い分だよ。
例えばパワハラで自〇した遺族に「本人はパワハラと感じてなかったかも知れない」と言ってるようなもの。
パワハラ、セクハラを理解しない人に多い理論。

>>729
君の主張が正しいとしよう

で？自殺者をどうやって予防するんだ？

お前の主張だと自助自助で何の解決にもならんが？

何も変わらんのだが？？？

世間に「自殺するやつはアホ」とでも風潮つくるつもりか？？？

他の人が朝起きて勉強や仕事にはげんでるのに、
自分はお昼に起きて、ネトフリ見て、ゲームして動画撮って、
ダメ人間だって言ってたよね。
それで泣いてるって言ってたよね。

原因はそういうところだと思わない？

ユーチューバーという仕事に意義を見出せず、
ただのダメ人間に思えてきた自分に絶望していた、
それが最大の原因だと思わない？

かといって、ユーチューバーをやめて、
普通の職業に就く未来も想像できない。
それができている自分が想像できない。
だから、逃げ場もなかった。

そういうところだったと思わない？

>>724
当事者かな？

口が立つね
中身空っぽの詭弁だが

〇〇から逃げればいい
〇〇が嫌なら〇〇しなければいい

こんな後出しでなんとでも言える開き直りを誰が聞く？

そもそも未来なんて誰にも分からんのだから〇〇し続けたら自殺するなんて把握してる奴なんて「居ない」んだわ

ほんとまだこんな感覚の人間がいることが驚きなんだが

時代錯誤のパワハラ野郎

>>733
思わない


なぜなら最後の前の動画でうごくちゃんは今年の目標とか将来をちゃんと語ってた訳

動画みてないからほざけるんだろうなぁこいつ

これだけ将来について語ってるのに絶望？
https://youtu.be/wPEpdyR_Sfc

で、衝動的に自殺したから本人が悪いと？？？？

>>736

ああそうですか。

その動画も見たよ。
強がりで言ってただけだよ。
なんとか仕事に意義を見だそうとしてたんだよ。

だけど、動画撮ってるときはポジティヴになれても、
沈んだ時には、そんなことして何の意味があるのってなるわけよ。


君らって、他人の心の中が読めなさすぎだよね。
いじめが自○の原因とかトンチンカンすぎて笑える。

本人がダメな自分に絶望して泣いてるって言ってるんだよ。
それをスルーして、周りの人間の接し方に責任があったと頑なに思い込む。
ま、君らは彼女の気持ちは一生理解できないでしょうね。

>>733
人の心は分からないと自分でほざきながらこのベラベラ他人の気持ちを代弁してる馬鹿

数秒前の自分の書き込みも覚えてねーのかよこいつ

>>738
あれれ？人の心が分かるの？お前

729 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a11-RNyz) [sage] 2021/01/30(土) 23:52:31.62 ID:1pRHfojO0
たとえば、退院直後に動画で入院理由を聞かれたことに対して、
本人が深く傷ついていた、となぜわかるの？
気にしてないかもしれないよね。
入院してた時の状況とか、自分で詳細に語ってたよね。
ネットに晒すのがどうしてもいやなら編集で切ってもいいよね。

人の心の中ってわからんのよ。
自分がそう感じるから本人もそう感じてるとも限らん、なんて当たり前よね。


729 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a11-RNyz) [sage] 2021/01/30(土) 23:52:31.62 ID:1pRHfojO0
たとえば、退院直後に動画で入院理由を聞かれたことに対して、
本人が深く傷ついていた、となぜわかるの？
気にしてないかもしれないよね。
入院してた時の状況とか、自分で詳細に語ってたよね。
ネットに晒すのがどうしてもいやなら編集で切ってもいいよね。

人の心の中ってわからんのよ。
自分がそう感じるから本人もそう感じてるとも限らん、なんて当たり前よね。

まさにサイコパス


サイコパスがうごくちゃんのスレに何しに来たんだ？？？
こいつ絶対うごくちゃんの事なんとも思ってないだろ

はークソつまんねーガチガイジにムキになっちゃった

あほらし

なんとか言ってみろよサイコパス野郎

プルプル震えてレスできねぇんだろボケが

そう、だからもちろん俺の推測だけどね。

だけど、自分がダメ人間だと思って、お昼から泣いてるって異常だよね？
そこに原因があったと俺は考えるわけだ。

自分や仕事、未来に対する絶望、だと思うわけだ。

未来に対する絶望というものは、周りの人間が
もしかしたら取り除けたかもしれない。
たとえば、彼氏クンが本当にユーチューバーやめて、
普通の仕事をして、君は主婦でいいよ、って言ってあげていれば、
取り除けたかもしれない。
だけど、それは義務ではない。

738 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a11-RNyz) [sage] 2021/01/31(日) 00:09:29.29 ID:yskBrNYo0
>>736

ああそうですか。

その動画も見たよ。
強がりで言ってただけだよ。
なんとか仕事に意義を見だそうとしてたんだよ。

だけど、動画撮ってるときはポジティヴになれても、
沈んだ時には、そんなことして何の意味があるのってなるわけよ。


君らって、他人の心の中が読めなさすぎだよね。
いじめが自○の原因とかトンチンカンすぎて笑える。

本人がダメな自分に絶望して泣いてるって言ってるんだよ。
それをスルーして、周りの人間の接し方に責任があったと頑なに思い込む。
ま、君らは彼女の気持ちは一生理解できないでしょうね。

738 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a11-RNyz) [sage] 2021/01/31(日) 00:09:29.29 ID:yskBrNYo0
>>736

ああそうですか。

その動画も見たよ。
強がりで言ってただけだよ。
なんとか仕事に意義を見だそうとしてたんだよ。

だけど、動画撮ってるときはポジティヴになれても、
沈んだ時には、そんなことして何の意味があるのってなるわけよ。


君らって、他人の心の中が読めなさすぎだよね。
いじめが自○の原因とかトンチンカンすぎて笑える。

本人がダメな自分に絶望して泣いてるって言ってるんだよ。
それをスルーして、周りの人間の接し方に責任があったと頑なに思い込む。
ま、君らは彼女の気持ちは一生理解できないでしょうね。

>>745
> 人の心の中ってわからんのよ。
> 自分がそう感じるから本人もそう感じてるとも限らん、なんて当たり前よね。


> 君らって、他人の心の中が読めなさすぎだよね。
。

はーチンカス相手に疲れたわ

もう寝るから負け犬はとっとと敗因書き込んで消えろよ

> 人の心の中ってわからんのよ。
> 自分がそう感じるから本人もそう感じてるとも限らん、なんて当たり前よね。


> 君らって、他人の心の中が読めなさすぎだよね。
。

>>733
最大の原因は境界性パーソナリティ障害という病気
救う義務はなくとも、追い詰めたりするような真逆の対応は配慮が無かったね

月命日なので追悼
ご冥福をお祈りします

弄り倒した周りが原因（>>692）
グループに居たくてストレス（>>698）
ってだいぶ矛盾してるな
どっちもうごくちゃんが発言した内容なのか分からないし

>>700
ショックは大きかっただろうね
ただ、周りのいつよんに対するこだわりじゃなく
自分のせいで解散になったと思っただろうね
もっともらしい理由で和らげようとしてたけど

>>704
『連絡取るな』
これってうごくちゃんには伝わってないよね？

まひととの関係で何度もヘラった
他人に助けを求めたくないけど
制御できそうもなかった時は
その都度ウララに助けを求めた

こんな分かりやすい原因があるのに
なぜか居場所とまで言われたオパシの方が悪者にされる

2020自殺者数2万人越え、自殺は先進国、現代社会においての問題の一つ
物に溢れ、人に溢れ、生きるという意味を自らキチンと見出せなくなる。
万人から性的に欲され続ける美人の苦悩をあなた方に理解が出来ようか？
美人でいて天才カリスマ、天は二物を与えた。
天才の苦悩は天才にしか解らない。

確かにまひとの行動は褒められたものではない
でもヤリ捨て男なんて沢山いるんだから警戒しなかったうごくにも問題はある

月命日だね
一ヶ月早い…
ご冥福をお祈りします

人の死を肴に遊びませんか

>>754
1年以上粘着された上に
相手の方が上だったから許してしまったとか
何度も恋愛しないようにしようと言ってたのにね

別れ後に遊びて付き合う？セフレみたいな事にまでなって
その時点で距離取っておくべきだった

諸悪の根源は自民党だからね
現代社会をこんな社会にしてる自民党が悪いんだよ

論点ずれてる
無理なら手を上げれば

>>753
冷静にもう一度。寒いよ

死を正当化は宗教だょ。ふぇぇ
責めれる要素はない。

お前らの正当化はヘラをかまえだろ
ヘラの周期にあわせられるか

メンヘラかまってみろ
こっちがやられる

終点ほそこでいいだろ

うっせいわは万人の自己正当化歌詞

お前らの大好きだう！は死んだの。わかれ
人を攻めるな

冒涜（笑）だよ（笑）

うっせぇうっせぇうっせぇわぁ🙄

はいどうもオパシです
やっぱりざんげもオパシさんみたいにオリジナルのフレーズ無いとYouTubeでは生きてく事は難しい

>>761
だまれ。燃えるように暑くしてやろうかw
だから周りの人たちも救ってやれなかったと泣いているじゃないか
変態外野どもよ
所詮は蚊帳の外なんだようごくちゃんには寄り添えない不甲斐ないんだよだう

>>770
長いやりなおし

>>766
その亡くなった人をヘラヘラ笑ってイジリ回して死後を尚も口撃動画を出したのは他でもない元メンバーの２人だろ。
笑って動画出すのは勝手だが亡くなった人をネタにして冒涜するのは違う。

>>772
確かにあの動画はちょっと違和感あったな
特にざんげがああこいつこの程度だったんだと感じた
まあ本人はそんなつもりじゃないのかも知れんが
どっちにしろうごくちゃんを話題にして動画出すには早すぎる気がした
動画出さなきゃいけない事情があったとしても触れない内容で出せるだろ

せめて

せめて四十九日は控えるべきだ

そういう一般常識やモラルも無いんだろうな

死んだのは本人のせい自分らは何ら落ち度はない

だから弄っても問題ない面白いからいい面白ければなんでもいい


人間こうなったら終わり

>>751
期待の大きさに潰されそうになるとか仲が良すぎてそれが負担になるとかない？
全然矛盾なんてないんだよ。
だからカリスマ性のある人のパワハラはタチが悪い。
そう言う人達に魅入られると期待に応えられないのは自分が悪いと言う発想になる。
DV被害者的な思考だね。

>>771
youtuberが如何に過剰労働なのかがわかっただろ？？
ある意味労働苦だ
社会の闇だ
49日は自粛するべきだったと俺も思ったぜ
過去の動画見てずっと癒されてます

自粛とか五分で十分やろ

メンタル的に未熟な人物に大人な対応しなければいけなかつた板ばさみ

メンヘラ擁護ガイジ皆同じことしか言ってなくてワロタ
やっぱ同族って考えること一緒なんだな

そっすね

ざんげは自分が今なぜYoutubeやってるか考えた方が良い。
良い思い出ばかりじゃないかもしれない。
負の感情もあったかもしれない。

でも、あの日あの時に
最後の１人にしょうってタイミングで
うごくちゃんが凸してきて激励してくれた事。
ざんげのリスナーに対して
『ざんげちゃんの為にこうしてあげて』と言ってくれた事を忘れるな。

知り合いの母親が糖尿病と緑内障になったのを笑うような奴と同じレベルでいたらダメ。

ざんげ１人だけでもオパシとのコラボ動画で
亡くなった人をイジってヘラヘラ笑った事を謝罪すべきだと思う。
見てる人間は動画が全て。
あんなのエンタメでも何でも無い。

小便もらすほどメンタル壊れてたんだろ

ざんげは一人じゃ生きていけないでしょ
だからオパシさんに抱かれる道を選んだ訳だし

でもオパシには既に女がいるだろ、、、
寧ろザンげは邪魔な存在なのでは

学生時代から
https://www.youtube.com/watch?v=Gd1mSI3AWx0

彼女たちがいても他の女抱きたくなるだろ
今ならざんげは何でも言うこと聞くし

>>786
最低だねお前

リアルが忙しかったはずの奴らが急に荒野コラ
ボやり出して草。
忙しくて時間取れなかったり、コラボで同じ動画出すと視聴者が分断されるのが解散原因だったはずなのにな。
やっぱ『1月の収益が少ない』のが原因ですか？
柊が嫌みのように言ってた『1月の収益が少ない』からですか？

生前の動画でざんげが
『この中の誰かが亡くなったら喪に服す』って言ってたのに月命日に動画up有難うございます！

😂😬🤭😂🙄🤭😬

粗探しの為に見たくもない動画観てるのひねくれすぎだわ
お前ら陰キャキッズが騒いだとこでうごくは戻ってこねえよｗ

やっぱりうごくちゃんいなくなっておもしろくなくなったよね
あの3人じゃつまらなくて最後までみれないわ

みなきゃええやんw

>>775
死ぬほど弄り倒されたグループに対して、仲が良すぎるから居たい

矛盾してないか？
ほんとに良くある話か？

ﾜｯﾁｮｲみたら昨日イキリ倒してた癖に散々論破されて逃げたやつじゃねーか
負け犬がまた素知らぬ顔で戻ってきやがったけどバレバレで

ダッサ

> 人の心の中ってわからんのよ。
> 自分がそう感じるから本人もそう感じてるとも限らん、なんて当たり前よね。
> 君らって、他人の心の中が読めなさすぎだよね。

>>794-795
これは俺宛じゃないよね？
ﾜｯﾁｮｲ 6a11-RNyzとは別人よ

>>796
君の最初のレスが隠しきれてないぞ？？？気付いてなかったの？？？

ざんげちゃんは今も思い出して泣くときあると思うよ

動画を上げる時だって、泣かないように自分の心を
必死にコントロールしてるのかもしれない

叩くのはやめようぜ

>>798
普通に笑ってる動画ならそうかもしれないけど

オパシと一緒になって亡くなったうごくちゃんをネタにイジリ動画を出してる時点でダメだろ。
楽しく動画を出すのが仕事って言い訳にすらなってない。
いい大人の２人が自分より若い命が旅立って
それを笑いのネタにする意味って何だよ？
急に触れなくなったのもクレームきたからだろ。
恥ずかしい奴らだわ。

>>797
ﾜｯﾁｮｲW 15a1-MYJYとｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-MYJYが同一人物ね
んで
>>663-665
この辺の話か？
もう少しレスした方が良かったか

俺はオパシの行動というより
まひと動画の責任逃れが気に入らなかっただけ
亡くなった後の普通の動画のことは思うところがあってもレスしてないよ

レス遅い上に変に絡んですまんな

>>800
いや別人だったのならこちらの勘違いだ申し訳ない