【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#128【ホロライブ/hololive】

これ、厄介度で行ったら過去一な炎上じゃない？

>>28
こう言う奴があるからクソ契約が横行する。

>>204
ゴーストトリック10周年に泥かけたホロだし多少はね？

よく知らん人でも例の赤スパの件で印象相当悪くなってたから
あんま擁護してる人がいないのが

>>214
実際そういうクソな空気感感じてるし運営に眉を潜める事多いから絵師側も慎重

というか、公式に採用されたからファン時代に描いてたエロ絵を削除するなんてソシャゲのイラストレーターだってやってるのに、何をぐずぐずいってんのとしか

>>106
でも本質貫いてるってのが皮肉なものだな。

なんか盛り上がってると思ったら
膿を絞り出しただけか
よかったじゃん

>>200
本当に関わってくんなよな。

ITベンチャーは山師、エンタメはヤクザ、ネットはイナゴの大群
この三重苦の界隈でよく事業続けていられると思うよ
それでもホロオルタには期待してるから

絵師は有名になりだすと調子こいて自爆する奴が多い印象

まだ詳細が判明してないから何とも言えんし何とでも言えるよな
例えばホロメンが水龍敬からハラスメント行為を受けてて運営に相談した結果がコレかもしれん
切られた水龍敬がホロメンを逆恨みしないようになるべく運営がヘイトを受け持つ形にしたとかな
暫く元気なかったのに突然以前のように配信しだしたホロメンが居たら勘ぐっちゃうね俺は
まあただの妄想だけど

他の事情は詳しくわからんからどうでもいいけどbilibili絡めたのだけはクソだな

水龍敬が出した情報と本人のムーブの時点でクソが確定してんだよな……
信者焚きつけるつもりの情報開示で墓穴掘るってどんだけ

>>62
これ確実にデマだろ
まるで自分が全部悪いとわざわざ宣言したようなもの
これが全て事実だとしても水龍側の発表なのにそんなことするわけない

ホロオルタの仕事受ける
↓
PVの反響がすごかった
↓
だから、もっと報酬金くれ

こんな感じか？

普通反響が良かったら次の仕事につなげるのが普通だけどホロは使い捨てて別のやつ起用するからな

下手くそだけどエロ同人に特化した絵師
そんなのに公式絵師を打診してエロ同人を制限する
意味がわからねえよ
まともな額の報酬で遥かに格上の絵師を雇えるだろ

まぁこんな奴に任せたカバーも問題だな
人はよく選んだ方がいいってことだ

スパチャ営業の成果じゃねえかな
そういうのって大事なんだなって改めて痛感したわ

>>194
元々中国人と一緒になって荒らしを助長してたやん

>>229
事故以外で具体例ある？

漫画家の方が悪いとしても
マリンからは、いや向こうがギャラアップ求めてきたから拒否したのが原因ですとは言い辛いだろ…
カバーが悪いからコッチから切ったみたいな匂わせだけするのは卑怯過ぎる

>>230
多分テイルズアニメーターと同じノリでSNSでの知名度ある同人作家だったからいっちょコラボしてみますか！くらいのノリだったんじゃね？

募集要項やnote記事見る限りじゃ
ホロライブALTは水龍敬一本で行くつもりじゃなくてメディアミックスものみたいに複数のクリエイターに依頼するつもりっぽいし

上の方で上がってるくらいのトラブルでいちいちSNSで晒されてたらたまったもんじゃないな

mamaloniさんに公式でTAKAMORIを描いてほしいんだ

>>200
アンソロジー担当絵師がプロジェクト全体の売り上げからロイヤリティ貰うとかどう考えても有り得ないだろ…

ホロライブALTのメインコンテンツは自分だとでも思い込んじゃったのか

エロ同人作家に仕事依頼は別にいいでしょ
全年齢向けのイラストを「仕事で」やってもらうのは普通にある
契約でエロ絵禁止で納得いかなきゃそこで断ればいいだけだし

ネトウヨ思想が招いた身から出た錆でしょ

契約事でブチ切れるクリエイターは適当数いるけど
こういう具体的な話なしの匂わせでクライアント批判して
引っ込めて逃げようとする連中で
企業側が悪かった例って殆どないだろ

プロフィール帳を読まれなかった逆恨みらしいな

絵師ってヤバイやつ多いよな
まともなの探すのが難しいのでは

小梅けいとがスパチャ送ってるの何度か見たけど無言が多い気がする
一般リスナーに紛れてる

粛々とモデレーターやってくれてるぽちまる先生を見習ってもろて

>>242
個人と企業じゃ言葉の重みが違うしこうやって一方的に攻撃されても企業は反論しにくいのよね
カバーの過去のあれこれはともかく今回に関してカバーの落ち度は水龍なんて起用したくらいしかない

一番競馬詳しいのって誰

>>248
ミオじゃね

有馬記念配信やってたのはみこちだったと思うけど
何でわざわざにじじゃなくてホロで探すんだ？

>>247
これ言うと怒られそうだけど、
船長もこの機会にもうちょい線引きしっかりした方がいいかもしれない
エロに寛容過ぎた弊害というか

逆になぜホロ板でにじで探すっていう話になるんだ

ホロってブランドで自分の作品に反響があったのが自分の手柄すぎると勘違いしちゃったんだよな
こういう時に相当な実績を作る前に取り分でもめるタイプはどの業界でも大抵もめて干されていく
ここに正義があるとか無いとかじゃなくて大人達の世界での振る舞いと我慢でどれだけ自分の「将来の得」を最大化出来るかって立ち振る舞いの問題

詳しいわけじゃないけどぺこみこ有馬記念は見てて楽しかったし初心者にもわかりやすい配信だったなあ

みこちとペコラが有馬記念予想配信してたけど競馬初心者って言ってたから詳しくはないね

最近切り抜きの中国語字幕版の動画が上がってきてるけど
これは中国は反ホロ一枚岩ではないことを意味しているのだろうか？

今日はオルタで４、５人でパーティ組むなら、攻守どんなパーティがいいか考えてみるか

>>257
中学生かな？

まだジャンプを読んで楽しいと思えるなら戦える

水龍はちょっとな・・
身勝手なファビョりして縁が切れてくれたのは正直ラッキーだったな

問題児だとしても契約で縛れば大丈夫やろｗの精神で依頼したんだろうなぁ
相手が健常ならこれでも問題なかったんだろうけど
リスナーといい取引先といい関係者が皆社会不適合者な界隈なんて他だとそうそうないぞ

水龍がビリビリ使って中華を煽ってて草
最近落ち着いて来てたのにまた余計なことしやがって

そもそも ホロメンが同人好き多いし

どうしてこの業界はスタートで問題起こすやつが多いんだろうな
もう免疫できてきたが

結局金の取り分話だから誰か正義とか無いだろ

そりゃ地上波業界とかあのヨシ〇ト
ジャ☆ーズですら問題ばっかりなのにユーチューブ 弱小事務所ならそんなもんよ

>>249
ソリティ馬！？

とはいえ本件は
元々船長との距離感勘違いしちゃった水龍が悪いし
欲出したあげく逆ギレファンネルとか人として最低だわ

船長との距離勘どうこうじゃなく
今回は直接運営と関係あるから
一概にホロライブ関係無い有名人が暴れてるわけではないんじゃね

まあ真実はわからんけども

現状ビリで配信してファンネルしたのは事実だからねぇ

もうビリビリ内でホロライブ評価が下がろうと出禁レベルなんだから意味無いだろ

まぁ何らホロライブと関わりもファンアートなんかも無くて依頼がいくような人物じゃないから
あちこちの配信で赤スパ投げて船長だのに認識されてた部分がきっかけだったのは多分そう
いずれにしろ安易に距離縮めようとする輩は警戒しないといけない

>>257
ミオ（アタッカー）
団長（壁）
フレア（遠距離）
まつり（なんか解錠とか出来そう）
ルーナ（なんか回復とかできそう）

みたいなの妄想してるわ

>>273
そもそもホロリスの大半は男自体危険視してるやつ多いから、、、
ここのスレの御嬢様達はしらないけども

水龍昨晩のお気持ちツイート全消ししてて草
完全に敗走ムーブやんけ

>>218
どういう契約内容だったのか知らんけども、契約時はその辺曖昧だったのに後から
「そういうのは困るから消してね、今後も禁止」
「契約に書いてなくてもそれくらい常識でみんなやってるでしょう」
みたいなノリだったんじゃないの、ホロ運営はそういうところツメが甘いから

でもこれって消すのは本人がメジャー化を目指してい場合でそれが目標で
目標を達成したらキャリアアップの邪魔になるエロは自発的に消すだけなんだわ

べつに趣味に毛が生えた程度でよくて同人で好きなようにやりつつ
あたまに仕事で非エロやって稼げればいいという考えなら
「消してください」「はぁ？？？」となって愚痴ったりしたくなるのもわかる

アロエの問題もそうだけど、ホロの重みに対する温度差の問題だと思うよ

水龍とかいうの、どうせ実物のマリンに会わせろ！とか言い出して
マリンが断って、それをやんわり運営が断ったらブチ切れたんだろ
こいつ節操なさすぎるからな

>>274

まつりはシーフとか工作員とか忍者とかスピード系のイメージあるね
ルーナはロード・キャメロットみたいな城壁を召喚するシールダーになれるんじゃね
チーム戦とかも見てみたい

名前が通っているからってエロ同人作家に仕事をふる運営も運営だけどな
所詮はエロ同人作家なんだから
公式の仕事はせめてペンネームだけでも分けさせんからこうなる

ちょうど暗号通貨市場が盛り上がってるからなんだが
カバーってコインチェックと被るんだよ
大学のサークルみたいなノリの会社がたまたまスマッシュヒットしちゃったみたいな
早くマネックス証券みたいな会社に事業売却しろよ
今なら高値で売り抜けるだろ

厄介エロ同人が金輪際関わらないとかええ事しかない

>>277
契約手続きって、契約書面に書かれてない事項があったり曖昧な点がある場合はしっかり調印前に確認するのが普通なんだが
ホロの同人どうするかなんて、エロ同人作家が避けて通れない問題を契約後に確認してる水龍も相当おかしいわ
(例のまとめが本当ならだけど

>>256
YTで普通話の翻訳切り抜きって出始めてる？最近の中国語の切り抜き動画は台湾華語しか見たことないわ
なおメンバーのツイートを広東語に翻訳する人が出始めたけど切り抜きは（恐らく）存在しない

チア部なのにバフ係りじゃないのか・・・

カバーはどうも界隈で稼ぐだけ稼いでさっさとトンズラこきそうに感じる
システムにも人材にもまったく投資しようとしないで、同じミスを繰り返すことからもじっくり腰を据えて事業を育てていこうとする姿勢が感じられない
あげくに既存の事業を疎かにして訳のわからん新事業()にかまける始末
こいつら近々会社傾けるレベルのとんでもないことやらかしそう

>>256
まあ会長を荒らしてるのは小粉红の一部のキチがやってるってイメージが大陸内でも形成されつつあるから、Twitter上で復活し始めた中国人のファンもちらほら見かけるよ
つーか元々一枚岩じゃないですし

>>283
むしろ、それくらいの感覚が普通だろう
アニオタ界隈は一般のファンも同人作家もエロ同人ありきだと思っているから
色々と感覚が麻痺してるんだよ、公式に採用されるなんてこと自体もありえないしな

そこにVTuberという新鋭の、絵面的にはアニメみたいな物なのに
実態は芸能やアイドルの側の方に圧倒的に近いという存在が台頭してきたから
様々な混乱をきたすんだよ

>>287
こ…小麦粉…

今回の騒動、仮にホロライブが100％悪かったとしても、

Twitterで事情も説明せずブチギレツイート、メンシ離脱宣言、クライアント批判、bilibiliで中華ファンネル扇動
これら推しメンの船長の配信直前にをブチかますって
水龍の思考回路は一体どうなってんだよ

こんな事する異常者、今の段階で縁が切れて良かったって感想しか出てこないよ

>>281
にじさんじと勘違いしてるな
見てる側もいい加減な情報で右往左往する連中が多いから余計荒れる

>>291
にじさんじはもう中国と伊藤忠に売り抜けてるから

今後はカバーのオルタナティブも
同人作家にたのまず一般誌で売れてる有名漫画家に頼めばいいのにな

ウマ娘ってプリコネみたいに配信できるの
権利やばそうだけど

>>293
むしろラジコンしやすいだろ無名漫画家の方が良いだろ

>>293
そういうやつは大抵自分の連載に追われてるからそんな暇ないで

>>290
それはそう
でもそこと、元々の件を分けて考えられない奴多過ぎ
元々水龍がウザかったとかツイート含めた今回のムーブがよろしくないとかいうことと混同して、カバーと揉めた件まで水龍側の一方的な落ち度にしたがってる奴が湧いてる
揉めた内容なんて今のところ信憑性不確かなビリビリ翻訳しか出てないんだからまだ白黒断言出来る段階じゃないわけで、しかもそもそもその翻訳の前から水龍が悪って確定みたいに吹聴してる奴多すぎてなんだかなぁ

ホロメンはともかく10年vtuberでカバーが戦えるかというと保証ないからビジネスてしては収益源増やすのは間違いじゃないやろ

>>297
一回おちつけよ
自分の粘着度もすごいで

>>287
そういうの詳しいの？
ホロオルタのタグにココ関係のタグもつけながら中華語ツイートしてるやつ全部レポートしてたけどもしかしたら普通のファンもいたのかな
見分け方とかある？

ツイ消しは不安だ
昨日のことは私が先走ってしまっただけです、カバーさんと改めて話して
今後もご一緒出来ることになりました…って流れになったらどうしよう

>>292
経営権とられたんだよ

>>297
金で揉めたならどちらが悪いとか無いし契約に対しての合意が無かっただけ出版業界ならよくある事

ホロオルタの公式でtwitter comicがcoming soonで灰色になってるから
この話はなかったことになったんだろ

>>301
もうホロオルタの漫画担当降ろされてるから復活はないと思うぜ、昨日ブチ切れた段階ですでに契約切れてたんだと思うわ

水龍が煽ってまた中国人の荒らしが活気つきだしているから
もうカバーが許してもリスナーが許さないと思うぞ

>>298
収益になる保証があるらな
でも実際は今ある既存の事業すら片手間のおざなりになって新事業とやらがとどめになりそうな気配しかないが
新しいことに手を出すのはこれまでの事業で資金と人材に余裕があるときにすべきというのは基本でしょ

ゲテモノエロ漫画家が公式のお抱え作家です、にならなくて良かったと思う

>>297
逆に揉めた経緯なんてもうどうでもよくなったんだよ
何があろうが中国使ってファンネル飛ばそうとした奴を擁護することは出来ない

簡潔にいうなら水龍じゃなくみちきんぐなら問題なかったって話しか

>>297
水龍敬とカバーが決裂した経緯について水龍だけが悪い、カバーに非はないと言ってるレスが見つけられない
「ビジネス上の決裂を感情的にぶちまける水龍敬が非常識」大体の人間がここについて言ってると思うけど
むしろお前ただ一人だけがカバーに非があることにしたいだけにしか見えない

もう俺に描かせてくれよ無償でも描くよ
クロマティ高校みたいな絵柄だけど